睡眠時無呼吸症候群でＣＰＡＰコミュのCPAPマシン個人購入

アメリカ出張を機にCPAPマシンを個人購入しようとしているので、その課程を報告しておこうと思います。

まず初めに購入の動機ですが、自己紹介のトピックにも書いたのですが、３ヶ月予定の出張でアメリカに行くことを通院しているクリニックに相談したところ、その間は１ヶ月おきの通院ができないため保険が効かず、自費での機器レンタルとなってしまうことでした。１ヶ月のレンタル費用は１万５０００円でした。
２番目のポイントは、日米のCPAPマシンの価格差です。日本では定価３０万以上、レンタル費用でさえ月１万５０００円となっている機器がアメリカでは＄４００～＄６００程度で売られています。１＄＝１２０円程度ですので、１／４～１／６程度ということになります。
長くなるので一旦切ります。

コメント(43)

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[5] mixiユーザー 06月28日 05:59

ヤッターマンさん
いろいろありましたけど、私が英語がもっと得意だったらすんなり行ったのかなというような感じです。特にcpap.com 側で対応が悪いということはなかったです。メールのレスポンスも早かったです。まだブツが届いていないので、最終的にどうかはわかりませんが。
Data Management Softは欲しいのですが、今は売っているところが見あたらないようです。

[6] mixiユーザー 06月28日 10:26

ひとつ聞きたいんでけど？
マスクとホースって磨耗品ですよね？　1年後とか？マスクとホースはどれくらいで売っているんですか？？

[7] mixiユーザー 06月28日 12:45

なぱんさん

私が注文したマスクは、これなので１個＄４２です。２個注文しました。これも確か日本では１万いくらかの値段がついてたと思います。
- ComfortClassic Mask with Headgear $42
http://www.cpap.com/productpage/comfortclassic-mask-headgear-respironics.html

他に、マスクにつけるジェルとかも個別にあったんでいくつか注文しています。
http://www.cpap.com/simple-find-cpap-products/cpap-mask-parts

ホースは本体に１本ついてきているのと、今まで１年おきくらいに交換でもらっていたものが、それほど痛んでいないので、それも使えるのかなと思っています。新しく購入するとしたら、この辺りから選ぶことになります。
http://www.cpap.com/simple-find-cpap-products/cpap-hose-tubing

フィルターとかの消耗品も品揃えがあるようです。
http://www.cpap.com/simple-find-cpap-products/cpap-filters

[8] mixiユーザー 06月29日 02:35

■到着
６月２７日
アパートのドアに宅急便の不在通知のような紙が。どうやら管理人のところに届いているらしい。

６月２８日朝
管理人から荷物を受け取る。中を開けると注文した商品は一通り確認できました。M Seriesは、今のREMstarと比べるとやっぱりかなり小さいです。これから会社なので、また別途レビューします。

[9] mixiユーザー 08月01日 02:09

その後、レビューを書こうと思っていたのですが、急に予定より早く帰国することになったりで、なかなか書けずにいました。
使用感としては、前のREMstar autoからすると、ひと回り小さくなったことが一番大きく、同じメーカーでやはりautoの機種なので、使い勝手はほぼ同じで移行できました。マスク、ヘッドギア、ホースは前のをそのまま使っています。強いて言えば今のM Seriesの方がマスクを外した際に聞こえる風の音が大きい感じがします。装着時の音はそんなに変わりません。一度泊まりがけで旅行に行きましたが、その際には大きさの違いが実感できました。ずいぶん楽になった気がします。
加湿器は一緒に購入したのですが、まだ試していません。たぶん冬までは必要ないと思っています。

それから本日、前に使っていたREMstarを返却してきました。もし診療の必要があれば、保険なしの自費診療５０００円で診てもらえるとのこと。保険と機械のレンタルがセットになっているのはなんとも奇妙な感じですが、まあ診てくれるだけ少し安心です。

[10] mixiユーザー 08月03日 18:31

nobさん

レポートありがとうございます。
国内では機材を返すと言うことは、患者でなくなることを意味することがよく分かりました。リスクと通院・高額なレンタル費用を見て苦しんでいる人もいると思います。自己責任ではありますが、勇敢で示唆に富む色々を教えていただきました。

これからも、変化や状況をまた教えてください。よろしくお願いいたします。

[11] mixiユーザー 08月03日 23:21

nobさん、お帰りなさい。
買われたのは最新の「A-flex」ですね。C-flexとの違いを知りたいので、暇な時にそのあたりのレポ上げて頂けると嬉しいです。

加温加湿器は私も買いましたが、水滴で溺れそうになったので一度使ったきりです。アレがないと乾燥期を過ごせない方もおられるようなので、nobさんもそうあることを願います。

それよりもCPAPをレンタルしていない患者に「保険なしの自費診療５０００円で診る」などと戯けたこと言う医者の存在に驚きました。

CPAPをレンタルしない場合の診察料（在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料）の保険点数は250点ですから、保険適用なしの全額個人負担であっても250点×10円/点の2,500円＋αのはずです。もっとも、一般的には保険適用の750～1,000円の範囲が妥当な額でしょう。
因みに私もCPAP所有者となってから２度ほどSAS通院しましたが、診療費は800円台でしたよ。

5,000円は明らかにボッタクリですね。

[12] mixiユーザー 08月07日 02:06

コボちゃん
> 国内では機材を返すと言うことは、患者でなくなることを
> 意味することがよく分かりました。
機材を返したときは確かにはっきりそうだったのですが、出張でアメリカに行くとクリニックに告げて、機材が自費レンタル扱いになったときに、既にやり取りはメーカーと直接になったので、自費レンタル扱いになった時点でもう患者でなくなったような気もします。
ちなみに機材の返却もクリニックではなく、メーカーに直接返してきました。

ヤッターマンさん
たしかに機材をレンタルしていないと保険が全く効かないというのは変な感じがしました。私が通っていたクリニックはほぼSAS専門なのでなんか感覚が普通の病院とずれているのかも知れません。機材をアメリカで買ってしまう患者はこのクリニックからしたら、継続して儲からない上に他の患者に余計な情報を教えかねない迷惑な存在なのかも知れません。

A-flexの件ですが、確かに私のはA-flexのモデルで設定をみると確かにA-flexが動作している感じなのですが、C-flexの違いとなると正直よくわかりません。前に使用していたREMstar autoは返す前にスキャンしておいたマニュアルを確認してみると、どうやらC-flexはついていなかったようです。
A-flexの使用感ですが、私はまったく自覚がなかったのですが、日本に帰ってきたときに横で寝ていた彼女から、最近寝苦しそうで口から泡ふいてるよ、と言われ、設定を確認するとA-flexの設定が 1, 2, 3と３段階の強さがあって、最初は２になっていました。それを弱めて１に切り替えてみたところ、先のような状態はなくなったようです。本人は全く自覚がないのですが。。
ここにA-flexとC-flexの違いについて書きこみがありますが、正直ちょっと難しいです。
http://www.talkaboutsleep.com/message-boards/viewtopic.php?p=138154

[13] mixiユーザー 08月08日 10:39

>>nobさん
SAS専門のクリニックでも、医療事務に精通した事務長などがいるところなら問題ないんでしょうけど、そうではないところは意外といい加減なのかもしれません。しかし、そのクリニックには、ボッタクリ行為が医師法４条第４号に抵触する違法行為であることを認識してもらわないといけませんね。

A-flexの件、了解しました。ありがとうございました。
ご紹介のtalkaboutのスレッドも見させて頂きましたが、英語力が弱いもので内容については今ひとつ真意が分かりませんでしたが、つまるところ結論は出ていないように見受けられました。
こうなったら自分で試すしかないですね。現機が壊れたら買ってみることにします(^^)

「口から泡ふいてる」で思い出したんですけど、私も高校生の頃、学校のベンチで寝ていて「泡吹いてる」って言われたことが何回かあるんですよ。その原因はSASだったのかもしれませんね。20年以上前の話ですが…。

[14] mixiユーザー 08月08日 22:33

ヤッターマンさん
A-flex vs C-flexの英語サイトは専門的すぎて私も正直よくわかりません。途中でマシンの機能の違いよりも、ダイエットとか毎日のエクササイズとかの方が効果があるみたいなアドバイスも出てきて、そんなに劇的な違いはないのかなとも思っています。
私の場合は、x-flexなしから、A-flexになったのですが、正直何かが特に実感できるほど変わったということはないです。
強いてあげるなら、前はスイッチをオンにするとマスク装着時も外しているときもゴーっと同じくらいのレベルで空気の流れる音がしていたのが、A-flexになってから、マスク装着時は電源オン後も非常に静かな状態で、外すとゴーっと音がします。マスクを装着したまま電源を入れると、オンになったかどうかわからず、一旦少しマスクを浮かせて、ゴーっという音でオンになったことを確認しなければいけないくらいです。
ひょっとすると、寝入りばなにゴーっという風の音が気になってなかなか寝付けないという人には、すごく改善されているのかも知れません。私の場合は元々寝付きがよくて、ゴーっという音がしていても気にせず寝付けていたので、あんまり変わった感じがしていませんでした。
ただ、もしかしたらこれはC-flexでも同じなのかも知れませんが。
たいした価格差でもないので、新しくマシンを購入するならA-flexの方がよいでしょうが、果たしてC-flexから買い替えて大きく何かが変わるほどのものなのかどうかはわかりません。
私の場合は、前の機種がREMstar autoで、小さくしたいのでMシリーズにするならどれを選べばよい？と質問してA-flexを勧められたので、あまり深く考えていませんでした。正直別にC-flexという選択肢があるのは知りませんでした。

[15] mixiユーザー 12月18日 07:03

はじめまして、無呼吸暦４年目の「ぐいん」と申します。
何となく検索してみたらヒットしたのでビックリしました。
やっぱりこういうコミュがあったんですね＾＾
今後も宜しくお願いします。

で、話変わりまして、A-flex と C-flex の話になっているようですが・・・
(A-flex)http://www.cpap.com/cpap-machine/remstar-auto-m-series-a-flex.html
(C-flex)http://www.cpap.com/productpage-advanced.php?PNum=2197

もしかしたら見当違いな事を言っているかもしれませんが
その際はご容赦下さい。

http://systemone.respironics.com/
http://systemone.respironics.com/about.aspx
上記URLにA-Flexの説明が書かれているようです。
私も英語が全然出来ない方ですが、
どうもA-Flexは、C-Flexシリーズで培われたノウハウと
会社独自の吸排アルゴリズムを組み合わせた物の新しいカテゴリ
になるそうです。

ん～やっぱり訳が違うかな・・・(^-^)ヾﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
たぶん間違ってるかも
ごめんなさい＾＾

それにしても
私もここで購入してみたい！

[16] mixiユーザー 10月09日 01:21

こちらの書き込みを参考にして注文させていただきました。

機種は、

REMstar®　M Series Auto A-Flex CPAP　＋　加湿器

簡易検査では保険適用外でしたが、

息苦しくて何度も目が覚める
朝の頭痛
日中の眠気
交感神経の異常興奮（専用の装置を使って脈波から測定）、
インスリン異常
背中～全身の筋肉痛
免疫力の低下（10回/年くらい風邪ひく）
化学物質過敏症

などの症状が10年くらい続いていたので、
CPAPを自己負担で2か月レンタルしています。
ある程度効果があったので個人輸入することにしました。

マスクはクリニックで借りたのと同じ「Confort Fusion」を2個と、
さらに、花粉症や風邪に備えてフルフェイスのマスクを1個注文しました。

ちなみに昨日の相場は1ドル88.5円。
ちょっと得した気分。

[17] mixiユーザー 10月09日 01:30

ついでに、

「REMstar®　M Series Auto A-Flex」は、
設定を変える（医師による設定変更）とC-flexとして動かすことができます。

一度C-Flexに設定してもらったことがありますが、
呼気から吸気へのタイミングが違いました。
C-Flexだと圧力が上がるタイミングが遅いので、
少し空気が重たく感じます。
A-Flexに慣れているとちょっと苦しいです。

[18] mixiユーザー 03月26日 01:27

（消耗品の注文）
CPAPを個人購入してから、早３年近く、特に機材のトラブルもなく無事過ごして来ましたが、消耗品の予備がなくなってきたので、消耗品を注文してみました。アメリカ出張はとっくに終わっているので日本からの注文です。
過去の履歴もあるので、以前の同じくcpap.comにしました。
３年前は1$=120円の頃でしたから、最近の円高でずいぶんお得かと思いきや、やけに消耗品の値段が上がっています。
・マスク　$42 --> $74
・ジェルスペーサー　$8.99 --> $8.99　（同じ）
・フィルタ　$13.99 --> $13.99　（同じ）
どうやら、上がったのはマスクだけのようです。理由はわかりません。
今回注文したのは、上記のマスク×２、ジェル×２、フィルタ×１に加えて、CPAP Hose Lift System $21.95で、合計$201.92です。
送料は、UPSしか選択肢がありませんでしたが、$74.98でした。
注文したのは、３月２３日の深夜です。
ちょうど注文後まる２日くらいですが、テキサスから発送されて今はアンカレッジに荷物があるようです。

マスク
新しいマスクもあるので、そちらにもトライしようと思いましたが、ここにあるサイズガイドをやってみると、あんたのサイズには合わないという結果が出て挫けました。
http://www.cpap.com/cpap-mask-sizing.php?PNum=1802
結局、実績のある今使っているのと同じタイプだけを注文です。

ソフト＋カードリーダ
前回はソフトはちょうど販売していない時期で買えなかったのですが、今回はEncoreViewerという名前で読み取り専門のソフトが新しく出て購入可能になっていました。
http://www.cpap.com/productpage/respironics-encore-viewer-software-1.0.html
ソフト$139、カードリーダ$139ですが、一緒に買うとディスカウント$79で、$199になります。
ただ、よく見ていると64-bit OSには対応していません。しばらく前にうちのPCはWindows 7の64-bitにしていたので、残念ながら見送りです。

マスクの値段がかなり上がっていること、送料がそれなりにかかったことで、意外に出費がかかっています。
到着したら、続きを書きたいと思います。

[19] mixiユーザー 03月26日 21:36

> nobさん

印刷ぐらいならしますよ。

[20] mixiユーザー 03月27日 08:00

> ノリさん
カードリーダのことですよね？
使っている方にお聞きしたかったのですが、このデータってどんなことに役立ちますか？
病院に通っていた頃は、毎月同じような結果が出てきてて、「順調に使えてますね」みたいな会話で終わってたように思うのですが、何か変化があったときどう判断するんだろう？と思ってます。
どんな風にデータを使っているのか、使っている方の情報を書いてもらえるとありがたいです。

[21] mixiユーザー 03月27日 12:15

> nobさん
知識はないので間違っているかもしれません。
１、リークの有無が分かる→ジェルの洗浄・交換、チンストラップ使用の有無、マスクの角度調整などの参考にしています。
２、圧力が上がったかどうか分かる→深酒した日などは上限値付近まで圧力があがります。（飲み過ぎ注意）

[22] mixiユーザー 03月27日 12:22

３、体調との関係→私の場合、体調が悪い時は、圧力が高い傾向があるみたいです。（一晩と言う意味で無く、数週間などの単位での意味です）

簡単ですが以上です。

[23] mixiユーザー 03月29日 07:48

>ノリさん、
コメントありがとうございます。
データと自分の思い当たる節を組み合わせるといろいろわかるものなんですね。
毎月病院に通っていない身としては持っておいた方がよいかと、また思い始めました。

[24] mixiユーザー 04月01日 00:53

消耗品の中間報告ですが、UPSのトラッキングの情報だと、先週の金曜辺りに成田に着いているのに一向に届かないと思っていたら、今日UPSから電話がかかってきて、税関の処理に処方箋が必要とのことで、３年前のもののコピーを送りました。
日本国内で時間がかかっています。

[25] mixiユーザー 04月06日 00:26

消耗品、本日４月５日やっと届きました。
３月２３日に注文したので、１３日かかりました。ただし、注文した週の金曜日にはすでに成田には届いていたので大部分が税関処理です。何度かUPSの方から連絡があったのですが、CPAPが高度医療機器に該当するようになったとかで止められていました。今回は、消耗品だけしか注文しておらず本体は含まれていないという説明でパスできたようです。受け取り時に消費税５００円が必要でした。
UPSの方は比較的最近法律が変わったようなことをおっしゃってましたが、CPAP本体の個人輸入ができなくなっているのだとしたら、今後の今の機械の予備を購入する際にも厄介です。

[26] mixiユーザー 10月01日 14:31

はじめまして。CPAP消耗品の個人輸入を考えています。
本体はGoodKnight420Sってのがあるので、cpap.comでホースやら加湿器を買おうと思ってたのですが、処方箋？が必要などと見てちょっと驚いてます。
私も本体ではなく消耗品なので、前述の処方箋なしでもいけるかとおもうのですが、処方箋というのは、薬では聞いたことありますが、無呼吸症候の診断書のようなものでしょうか？
診断書書いてもらうにもお金かかるし、今はその病院に行ってないので（CPAPも再開予定をしているところです。）個人輸入をちょっと躊躇しているところです。

[29] mixiユーザー 09月08日 06:27

初めまして失礼いたします。ＣＰＡＰを使用して６年くらいになります。
レンタル代と通院のわずらわしさから呼吸器の個人輸入をしたいと考えております。
そこでこのコミュニティを見つけました。色々とお伺いしたい事も有るのです。

nob さんと言う方が実際に輸入に成功されているご様子。
他にも個人輸入されていらっしゃる方なども、
こちらもcpap,comで購入しようと思っておりますので、
よろしければご教授願えれば幸いです。

[30] mixiユーザー 09月08日 17:42

>>[29]
自分も毎月の通院が苦痛で、Cpapの機器を個人輸入しました。
医師には処方箋をお願いしづらくて、診断書を作成してもらいそれをアメリカの販売店に提出した記憶があります。
今なら、円高で割安だと思いますよ。
故障もなく普通に使用してます。

アドバイスとしては、ゆうじさんが現在使用してる機器を購入したほうが良いと思いますよ
特にマスクは変わると慣れるまで大変です。

[31] mixiユーザー 09月08日 18:17

たこ焼とりさんへ。

早速のアドバイスありがとうございます。
メーカーに色々と問い合わせてみたいのですが、
英語とかが苦手で（２１世紀のこの時節に情けない話ですが。）
ネットで翻訳できるところもありますので、そこで・・・？と考えましたが
昨日、試しに日本語で問い合わせてみました。

返事はまだですが、２～３日待って返事が来ないようであれば
翻訳で・・・？などと考えております。

今現在使用している機械ですと圧力、その他の設定がある程度
自分で出来ますので、今使用しているものを注文しようと考えております。

まず最初は言葉の壁のようです。
たこ焼とりさんはどのようにされたでしょうか？

今現在は医者の診断によりCPAPを使用しているので
診断書とかは大丈夫のようです。

[32] mixiユーザー 09月12日 13:04

>>[29]

こんにちは。

以前、cpap.comでCPAPの個人輸入をし、現在も継続しています。

cpap.comを初めとして米国の販売サイトでは日本語は全く通じません。
しかし通常の売買でしたら、受信した英語メールを理解する必要はありますが、
購入者側からメールを発信することなくWEBで完結することが殆どです。
（英文処方箋をアップロードする必要はありますが、アマゾンで商品を注文するのと
それほど変わりません）
WEBの翻訳は現段階ではとても理解することのできる英語を出力してくれないので、
翻訳メールは使わない方が無難だと思います。

日本ではREDMED社またはRESPIRONICS社のCPAPが殆どなのですが、この2社は
米国のCPAP販売店が海外に発送することを禁じています。cpap.comのサイトにも
その旨記述してあったと思います。以前はOKだったので私はその時に輸入して
いますが、最近はマスクすら拒絶して販売してくれません。その２社以外の製品
なら問題なく注文を受け付けてくれ、早い時には４日後に日本に到着します。

[33] mixiユーザー 09月12日 14:08

どんさんへ。

＞日本ではREDMED社またはRESPIRONICS社のCPAPが殆どなのですが、この2社は
　米国のCPAP販売店が海外に発送することを禁じています。

そうなのですか！？
現在使用しているものはResMed S9という物なのですが、
それは駄目なのですよね？
（REDMED社というのはResMed社でしょうか？）

長い間使用しておりますと、空気圧が高かったりしてきたり
（その場合、口から空気が漏れてきたり、
　低ければいびきが始まったりするので。）
するので、自分で調整できるようになったいるResMed S9が
一番都合がよいのですが・・・・。

どんさんは最初に処方された圧力のままで使用されているのでしょうか？
他のメーカー物は使いこなせるか自身が無いのですが、
海外発送禁止とは、厳しいですねぇ。

[34] mixiユーザー 09月12日 21:42

>>[29]

REDMEDはRESMEDの間違いです。失礼しました。

cpap.com ⇒ FAQ Learning Center ⇒ CPAP Order>International
のところに
Per manufacturer policies, we do not ship ResMed or Philips Respironics products internationally.
（製造元の方針により、ResMed と Philips Respironics の製品を海外に発送することは出来ません）
と記載されています。

[35] mixiユーザー 09月13日 09:50

今現在使用しているものと同じ物が良いんですが・・・・。
処方箋は書いてもらえるので違法に使用したいわけでは無いんですけども、

どんさんはどこのメーカーを使用されていますか？
処方箋通りの設定のまま使用されていますでしょうか？

ご自分で微調整などはされているのでしょうか？

立て続けに質問ばかりして申し訳ありません。
お手数ですがお返事いただければ幸いです。

[36] mixiユーザー 09月14日 15:06

ゆうじさん

私の場合はcpap.comから日本への発送を拒絶された後も、米国内でも受け取れる環境に
ありますので、私の事をお話ししても参考にならないと思います。
圧の設定をご心配されているようですが、ネットでCPAPのセットアップ方法を検索すれば
出てくると思うので、ある程度の英語読解力があればそれほど困らないと思います。

[37] mixiユーザー 09月15日 03:15

どんさんへ。

確かにＣＰＡＰについては動画とかもあり、英語力などが有れば
設定などはそこまで難解ではないかもしれません。
いずれにせよ英語を・・・・　なんとかしたいですねぇ。

単純な話、「最大圧力」「最低圧力」とかの所が分かれば
呼吸だけは確保できるのでは？と考えているのですが。

お返事をわざわざありがとうございます。

[39] mixiユーザー 03月04日 15:42

この度、小型のポータブルAuto CPAPである
　・Z1 auto
を個人輸入しました。
購入先は米国のCPAP.comです。

1年半ほど前にも同店からPhilipsのCPAPを購入しましたが
その時は米国内の知人宅に送付してもらったので、
直接、日本に送付してもらったのは今回が初めてです。

写真にあるように従来使っていた機器とくらべて
容積が1/4くらいなので、出張などに持っていく際
かなり小さくなるのでとても喜んでいます。

個人輸入には通関のために薬監証明が必要ですが、
これの取得も意外と簡単でした。

個人輸入に関して興味がある方、質問がある方には
分かる範囲でお答えしますので、こちらでお尋ねください。

[41] mixiユーザー 05月16日 18:41

>>[39]
初めまして！アメリカの知人の家に送ってもらう場合は、処方箋なしでも購入可能なcpap通販会社があるか、ご存知でしょうか？そして転送してもらう際のアドバイスして下さると嬉しいです。。

[42] mixiユーザー 06月19日 16:18

>>[41]
こんにちは。
しばらくmixiに、アクセスしてなかったのでお返事遅くなりました。
米国でもcpapを購入するときは処方箋の提示が義務づけられてるので、処方箋なしで購入するのはできないと思います。

[43] mixiユーザー 06月23日 11:50

>>[41]
日本では処方箋より、診断書を書いてもらうほうが簡単だと思います。
生命保険に加入する際、睡眠時無呼吸症候群の人は診断書の提出を要求される場合が多いので、それに使うためという理由でかかりつけ医にお願いすれば書いていただけると思います。
あらかじめ、CPAPを購入するお店の標準的なPriscriptionを取り寄せて、診断書に記載して貰う必要のある項目を列挙して、医者に依頼すればいいと思います。その際、英語ではなく、日本語で列挙しないといけないですね。
そして、書いてもらった診断書を自分で英語に翻訳して購入先のお店に提示すれば大丈夫です。

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