なんでURLはまだ見てませんが、そんなの決まってるんですかぁ
私は毎日２科で９種類(内科６種類、整形３種類)服用してますけど
みんな色々な病状なんですし
病院で薬を処方してもらうときに主治医の先生が、
「厚生労働省の通達で保険点数が変わるから、なるべく薬7種類以内にせんとあかんねん。じゃないと病院がどんどん赤字になるから…」
みたいなことを言われました。
私的には薬の種類が減るのはうれしいことですけど、その時は冗談っぽく笑って話していましたが、本当に必要な薬までいずれ切られるのではないかと不安でなりません。
とりあえずは、さほど影響のすくない胃薬から減らすことにしましたが、みなさんもすでに薬の種類を吟味して減らされる方向に行ってるんでしょうか？
いくら特定疾患とはいえ、病院的には薬の種類を7種類に抑えようとすると思うのですが、どうですか？
ちなみに ネットで調べてみました↓
平成２０年度診療報酬改定に係る通知等について
http://
処方料
１ ７種類以上の内服薬の投薬（臨時の投薬であって、投薬期間が２週間以内のものを除
く。）を行った場合29点
２ １以外の場合42点
「厚生労働省の通達で保険点数が変わるから、なるべく薬7種類以内にせんとあかんねん。じゃないと病院がどんどん赤字になるから…」
みたいなことを言われました。
私的には薬の種類が減るのはうれしいことですけど、その時は冗談っぽく笑って話していましたが、本当に必要な薬までいずれ切られるのではないかと不安でなりません。
とりあえずは、さほど影響のすくない胃薬から減らすことにしましたが、みなさんもすでに薬の種類を吟味して減らされる方向に行ってるんでしょうか？
いくら特定疾患とはいえ、病院的には薬の種類を7種類に抑えようとすると思うのですが、どうですか？
ちなみに ネットで調べてみました↓
平成２０年度診療報酬改定に係る通知等について
http://
処方料
１ ７種類以上の内服薬の投薬（臨時の投薬であって、投薬期間が２週間以内のものを除
く。）を行った場合29点
２ １以外の場合42点
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コメント(11)
以前医療事務を勉強していた者です。
仰っているのは、おそらく処方料の事ですよね？
このURLの通知だと診療報酬点数表の本文と点数、算定原則しか載ってなく
本来同じ頁の右側に載っているはずの算定の留意事項が載っていないみたいですね。
種類の数え方はその右側に載っています。
種類の数え方は、単純に何種類と数えられるものではなくて
内服薬は、まず服用時点が同じ薬（一日朝夜２回等）はそれぞれ合計して考えます。
その合計金額が２０５円以下だったら、何種類でも１種類と数えます。
２０５円より上なら種類毎に数えます。単純計算ではないって事です。
ゴメンナサイ、CPの調子が悪くて通知を見ようとしても出来なくなってしまいました。
私の勉強した少なくとも３年前の内容で、今は病気療養中で勉強不足ですが
上記の内容については、変わりないのではないのかと思いコメントしてみました。
あと、２科受診の方の事ですが、科毎に算定ですので、各々４２点を算定されるもの
と思われます。
通知が見られたらもう少し突っ込んだコメント出来ると思います。
CPの調子復活したらまたコメします。
仰っているのは、おそらく処方料の事ですよね？
このURLの通知だと診療報酬点数表の本文と点数、算定原則しか載ってなく
本来同じ頁の右側に載っているはずの算定の留意事項が載っていないみたいですね。
種類の数え方はその右側に載っています。
種類の数え方は、単純に何種類と数えられるものではなくて
内服薬は、まず服用時点が同じ薬（一日朝夜２回等）はそれぞれ合計して考えます。
その合計金額が２０５円以下だったら、何種類でも１種類と数えます。
２０５円より上なら種類毎に数えます。単純計算ではないって事です。
ゴメンナサイ、CPの調子が悪くて通知を見ようとしても出来なくなってしまいました。
私の勉強した少なくとも３年前の内容で、今は病気療養中で勉強不足ですが
上記の内容については、変わりないのではないのかと思いコメントしてみました。
あと、２科受診の方の事ですが、科毎に算定ですので、各々４２点を算定されるもの
と思われます。
通知が見られたらもう少し突っ込んだコメント出来ると思います。
CPの調子復活したらまたコメします。
通知見られました。判りました。（と思います。）
まず皆さんの心配していらっしゃる薬の種類ですが、内服薬の種類で点数が違うのは
私の知る限り平成１２年、８年前からずっとですから、その理由で薬が減らされる事は
ないでしょう。
通知には薬の種類の数え方にも何の言及もなされていません。
ひとつ皆さんにお聞きしたいのは、院内処方ですか？院外処方ですか？と言う事です。
医薬分業の進む中、現在ほとんどの医療機関が院外処方になっていると思われます。
花道さんの仰っている処方料は院内処方で算定されるものです。
処方料の算定の仕方、点数は少なくとも２年前のものと変わっていません。
院外処方だと、全く別の処方せん料というものを算定します。
院外処方（処方せん料）だと、7種類以上40点 それ以外68点になっています。
この処方せん料は以前（私の手元の最新の資料だと平成１８年。１９年が無くて
ゴメンナサイ）後発医薬品（ジェネリック医薬品）を含む・含まないで点数が
違っていました。
含んでいる方が若干（処方せん交付一回につき２点ほど）高かったんです。
要するに後発医薬品を含んでいる場合 ７種類以上42点 それ以外70点
後発医薬品を含んでいない場合 ７種類以上40点 それ以外68点
だったってことですね。
それが今回、低い方、つまり後発医薬品を含まない方に統一したのが改正で
花道さんの先生の仰る「病院が赤字云々」というのは、そこのところだと思われます。
＜処方せん料ダウンの2点×該当する発行処方せんの数＞を考えたら、赤字を懸念して
しまいますよね。だって今まで後発医薬品を出せば高い点数が貰えていたんですもの。
後発医薬品って先発医薬品（開発したパイオニアのメーカーで特許を持つ）と違って
開発に費用がかからないので値段が安いんです。厚生労働省は医療費削減の為
この後発医薬品を使う事を指導して来ました。だから含んだ処方せんを出すと
「よしよし指導通りにしているな」というご褒美に高い点数をくれたんですね。
それが無くなったって事は、後発医薬品がそれだけ普及したって事でしょうかね。
それとも最近新聞で取り上げられた、後発医薬品の安全性に疑問符？が理由と言った
ところでしょうか。
だからと言って無闇に薬を減らされるのは困ったことですよね。
これは完全に病院側の都合ですもの。私が赤字の理由をつらつら述べたところで
解決できる問題じゃないかも知れません。
ただ食い下がりましょうよ。減薬＝私たちの命の理由がそんな事じゃ済まされない
ですもの。減らすと言われたらその理由を、予後の事を、しっかりと聞いて目の前で
書き留めて置きましょうよ。そうすれば医師は何も出来なくなります。
私たちだって真剣だってことを判らせてやらなくちゃあ。
長々と失礼致しました。実は私さる医療事務の学校で３年程前まで教壇に立って
居りました。今は病気療養中で、学校から点数表を送ってもらって居る状態です。
ですので、点数表を読み解く事は出来ますので、その辺はご安心下さい。
ちょうどmixiを見ていて気になるトピだったので飛び込んでみたら、あらあら！！
と思ってしまったので・・・余計な口出しでゴメンナサイ。でも久々に勉強させて
いただきました。
ただ最新情報は現場の方には敵わないので、機会があったら、もし病院で教えて
もらえるようなら、聞いてみるのも一考かと思いますよ。受付の方だとわからない
場合が多いから、奥の責任者風の方と別室でしっかり聞いてみてください。
恥ずかしくないですよ。他ならぬ自分の事ですもの。私はいつもそうしてます。
まず皆さんの心配していらっしゃる薬の種類ですが、内服薬の種類で点数が違うのは
私の知る限り平成１２年、８年前からずっとですから、その理由で薬が減らされる事は
ないでしょう。
通知には薬の種類の数え方にも何の言及もなされていません。
ひとつ皆さんにお聞きしたいのは、院内処方ですか？院外処方ですか？と言う事です。
医薬分業の進む中、現在ほとんどの医療機関が院外処方になっていると思われます。
花道さんの仰っている処方料は院内処方で算定されるものです。
処方料の算定の仕方、点数は少なくとも２年前のものと変わっていません。
院外処方だと、全く別の処方せん料というものを算定します。
院外処方（処方せん料）だと、7種類以上40点 それ以外68点になっています。
この処方せん料は以前（私の手元の最新の資料だと平成１８年。１９年が無くて
ゴメンナサイ）後発医薬品（ジェネリック医薬品）を含む・含まないで点数が
違っていました。
含んでいる方が若干（処方せん交付一回につき２点ほど）高かったんです。
要するに後発医薬品を含んでいる場合 ７種類以上42点 それ以外70点
後発医薬品を含んでいない場合 ７種類以上40点 それ以外68点
だったってことですね。
それが今回、低い方、つまり後発医薬品を含まない方に統一したのが改正で
花道さんの先生の仰る「病院が赤字云々」というのは、そこのところだと思われます。
＜処方せん料ダウンの2点×該当する発行処方せんの数＞を考えたら、赤字を懸念して
しまいますよね。だって今まで後発医薬品を出せば高い点数が貰えていたんですもの。
後発医薬品って先発医薬品（開発したパイオニアのメーカーで特許を持つ）と違って
開発に費用がかからないので値段が安いんです。厚生労働省は医療費削減の為
この後発医薬品を使う事を指導して来ました。だから含んだ処方せんを出すと
「よしよし指導通りにしているな」というご褒美に高い点数をくれたんですね。
それが無くなったって事は、後発医薬品がそれだけ普及したって事でしょうかね。
それとも最近新聞で取り上げられた、後発医薬品の安全性に疑問符？が理由と言った
ところでしょうか。
だからと言って無闇に薬を減らされるのは困ったことですよね。
これは完全に病院側の都合ですもの。私が赤字の理由をつらつら述べたところで
解決できる問題じゃないかも知れません。
ただ食い下がりましょうよ。減薬＝私たちの命の理由がそんな事じゃ済まされない
ですもの。減らすと言われたらその理由を、予後の事を、しっかりと聞いて目の前で
書き留めて置きましょうよ。そうすれば医師は何も出来なくなります。
私たちだって真剣だってことを判らせてやらなくちゃあ。
長々と失礼致しました。実は私さる医療事務の学校で３年程前まで教壇に立って
居りました。今は病気療養中で、学校から点数表を送ってもらって居る状態です。
ですので、点数表を読み解く事は出来ますので、その辺はご安心下さい。
ちょうどmixiを見ていて気になるトピだったので飛び込んでみたら、あらあら！！
と思ってしまったので・・・余計な口出しでゴメンナサイ。でも久々に勉強させて
いただきました。
ただ最新情報は現場の方には敵わないので、機会があったら、もし病院で教えて
もらえるようなら、聞いてみるのも一考かと思いますよ。受付の方だとわからない
場合が多いから、奥の責任者風の方と別室でしっかり聞いてみてください。
恥ずかしくないですよ。他ならぬ自分の事ですもの。私はいつもそうしてます。
返事が遅くなってすみません。m(_ _)m
毎日暑くて、クーラーのないPCの部屋へ入るのが億劫で不精をしてしまいました。
みなさん、やっぱり結構な種類の薬を飲んでいらっしゃるんですね。
内心、１剤でも減らしたいという思いがありながら、実際いざ減らされると本当に大丈夫やろか？と不安になったりしますよね。（なんだか複雑な心情です）
ときわあけび さん。
具体的なコメありがとうございます。
薬の先発品と後発品については、いちおう製薬関係の会社に勤めてますんで知っておりましたが、医療事務については素人なんで「へぇ〜、そうなんや」と関心しました。
零零 さん。
補足ありがとうございます。
そうなんです。一応、他科受診分で処方された薬は、７種類に合算されないとは説明を受けました。そして風邪薬やペルペスの抗生物質など常時処方する薬ではない分も。
それでも、全身あちこち症状がでるからSLEなんで、気付けば7種類くらいは常時飲みますもんね(^_^;)
とにかく、最近の厚生労働省の動きは医療費削減傾向は間違いなし！！なんで目が離せません。（そのうち膠原病の特定疾患の打ち切りを行ったりして…病院の医師は、SLEは代表的な疾患だから当分は大丈夫だろうとは言ってくれてますけどね）みなさんも、何か新たな情報が分かったら教えて下さいね。
よろしくお願いします。
毎日暑くて、クーラーのないPCの部屋へ入るのが億劫で不精をしてしまいました。
みなさん、やっぱり結構な種類の薬を飲んでいらっしゃるんですね。
内心、１剤でも減らしたいという思いがありながら、実際いざ減らされると本当に大丈夫やろか？と不安になったりしますよね。（なんだか複雑な心情です）
ときわあけび さん。
具体的なコメありがとうございます。
薬の先発品と後発品については、いちおう製薬関係の会社に勤めてますんで知っておりましたが、医療事務については素人なんで「へぇ〜、そうなんや」と関心しました。
零零 さん。
補足ありがとうございます。
そうなんです。一応、他科受診分で処方された薬は、７種類に合算されないとは説明を受けました。そして風邪薬やペルペスの抗生物質など常時処方する薬ではない分も。
それでも、全身あちこち症状がでるからSLEなんで、気付けば7種類くらいは常時飲みますもんね(^_^;)
とにかく、最近の厚生労働省の動きは医療費削減傾向は間違いなし！！なんで目が離せません。（そのうち膠原病の特定疾患の打ち切りを行ったりして…病院の医師は、SLEは代表的な疾患だから当分は大丈夫だろうとは言ってくれてますけどね）みなさんも、何か新たな情報が分かったら教えて下さいね。
よろしくお願いします。
- mixiユーザー
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