Rezanov文・・・ ネットで見た：
>>> But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.
Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.
初級問題： 高校生でも判るような間違い数箇所を訂正せよ。 <<<
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■ 初級問題への解答（ネットで見たのに加筆）
1行目。変な倒置構文（C+V+S型）を使っている割には、that節内で主語になっていると思われるthe factに対応する述語動詞がありまちぇん。
3行目。after refused the demand → after being refused the demand （または、after having his demand refused など）
3〜4行目。ordered two subordinate captains attack Japan
→ ordered two subordinate captains "to" attack Japan
4行目。Sakhalin and Etorof island → Sakhalin and Etorof Islands
同。the name → the names
眠いのでこんだけ。
### 初級問題への解答としては、ご指摘のものに加えて「the Netherlands」（the＋複数）くらいですかね。
>>> But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.
Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.
初級問題： 高校生でも判るような間違い数箇所を訂正せよ。 <<<
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■ 初級問題への解答（ネットで見たのに加筆）
1行目。変な倒置構文（C+V+S型）を使っている割には、that節内で主語になっていると思われるthe factに対応する述語動詞がありまちぇん。
3行目。after refused the demand → after being refused the demand （または、after having his demand refused など）
3〜4行目。ordered two subordinate captains attack Japan
→ ordered two subordinate captains "to" attack Japan
4行目。Sakhalin and Etorof island → Sakhalin and Etorof Islands
同。the name → the names
眠いのでこんだけ。
### 初級問題への解答としては、ご指摘のものに加えて「the Netherlands」（the＋複数）くらいですかね。
|
|
|
|
コメント(28)
単純な表現：
It's difficult enough finding any residence in this neighborhood. Just think how impossible it'd be to find one that allows pets.
I get nervous enough making a speech in front of just a few friends. Giving a speech at a wedding ceremony is out of question. (Forgedaboudit!)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まず単純な表現で例文のようなことを言えるようになってから、複雑な表現に進むのが良い。
そうせずに、いきなり「出る熟」（試験に出る英熟語）式に
「Much less」とかの表現に飛びつくと、
応用がきかないから、Rezanov文のような文章を書くことになる。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10327359&comm_id=1200594 （Rezanov文） 初級問題の解答
It's difficult enough finding any residence in this neighborhood. Just think how impossible it'd be to find one that allows pets.
I get nervous enough making a speech in front of just a few friends. Giving a speech at a wedding ceremony is out of question. (Forgedaboudit!)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まず単純な表現で例文のようなことを言えるようになってから、複雑な表現に進むのが良い。
そうせずに、いきなり「出る熟」（試験に出る英熟語）式に
「Much less」とかの表現に飛びつくと、
応用がきかないから、Rezanov文のような文章を書くことになる。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10327359&comm_id=1200594 （Rezanov文） 初級問題の解答
3: Globe
Steveさん
英会話初心者に対して「ゴナと発音した方が英語らしい」と教える人がいますが，これはやめてほしいです．
一番驚いたのは，ニューヨークで同僚がネイティブに英語を習っていた時に，そのネイティブが「ワナ」「ゴナ」を勧めたと聞いた時です．恐らく教授法とは無縁のインストラクターに教わったのだと思います．
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ビジネスの場、フォーマルな場で Wanna Gonna を言う 自称（脳内）英語上級者の日本人を時々見るよ！
日本語でいうと、（自称（脳内）日本語上級者のガイジンが） 目上のお客さんにイキナリ
「だからさぁ〜」 というのような感じか？
Steveさん
英会話初心者に対して「ゴナと発音した方が英語らしい」と教える人がいますが，これはやめてほしいです．
一番驚いたのは，ニューヨークで同僚がネイティブに英語を習っていた時に，そのネイティブが「ワナ」「ゴナ」を勧めたと聞いた時です．恐らく教授法とは無縁のインストラクターに教わったのだと思います．
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ビジネスの場、フォーマルな場で Wanna Gonna を言う 自称（脳内）英語上級者の日本人を時々見るよ！
日本語でいうと、（自称（脳内）日本語上級者のガイジンが） 目上のお客さんにイキナリ
「だからさぁ〜」 というのような感じか？
かなり良く練れてるルール集ですね。 長年推敲してきたもの？
>>>#5 簡単な構文とボキャブラリーを使う（中学英語程度）。
>>>#6 #5を実行するトレーニング（あらゆる表現を、日本語を英語に置き換えた逐語訳的表現ではなく、簡単な表現で難しい概念を表現できる訓練）を行う。
この二つのルールは、以下の悪い見本「Rezanov文」でも 非常に的確です。
１文目、「しかし重要なのは・・・」という日本語を英語に置き換えた逐語訳的表現として変な倒置文「But important is that・・・」と始めたが、出来損ないの文章になってしまった。
２文目、コロン（:）をカッコ良く使いたかったが、
（実際にインテリはそういう複雑な文章を書く）
この男には基本的な実力が無いのでボロボロの駄文になってしまった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Rezanov文・・・ ネットで見た：
>>> But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.
Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.
>>>#5 簡単な構文とボキャブラリーを使う（中学英語程度）。
>>>#6 #5を実行するトレーニング（あらゆる表現を、日本語を英語に置き換えた逐語訳的表現ではなく、簡単な表現で難しい概念を表現できる訓練）を行う。
この二つのルールは、以下の悪い見本「Rezanov文」でも 非常に的確です。
１文目、「しかし重要なのは・・・」という日本語を英語に置き換えた逐語訳的表現として変な倒置文「But important is that・・・」と始めたが、出来損ないの文章になってしまった。
２文目、コロン（:）をカッコ良く使いたかったが、
（実際にインテリはそういう複雑な文章を書く）
この男には基本的な実力が無いのでボロボロの駄文になってしまった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Rezanov文・・・ ネットで見た：
>>> But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.
Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.
これを意識するだけで英語が上手に話せます。
lostinthefog
ルール
#1 スラングは使わない。
#2 something like...you knowのような間投句は使わない(it would make you look stupid)。
#3 本当に話せる9割のスピードで話す。
#4 落ち着いて話す。
#5 簡単な構文とボキャブラリーを使う（中学英語程度）。
#6 #5を実行するトレーニング（あらゆる表現を、日本語を英語に置き換えた逐語訳的表現ではなく、簡単な表現で難しい概念を表現できる訓練）を行う。
#7 言葉につまったらah...とか言わずに(it would make you look stupid)黙るかそこでセンテンスを終える。
あーら不思議、以上を実行すると英語が下手なアナタでも多少マシに見えます。
lostinthefog
ルール
#1 スラングは使わない。
#2 something like...you knowのような間投句は使わない(it would make you look stupid)。
#3 本当に話せる9割のスピードで話す。
#4 落ち着いて話す。
#5 簡単な構文とボキャブラリーを使う（中学英語程度）。
#6 #5を実行するトレーニング（あらゆる表現を、日本語を英語に置き換えた逐語訳的表現ではなく、簡単な表現で難しい概念を表現できる訓練）を行う。
#7 言葉につまったらah...とか言わずに(it would make you look stupid)黙るかそこでセンテンスを終える。
あーら不思議、以上を実行すると英語が下手なアナタでも多少マシに見えます。
1. With persistence, courage and faith,
the baby's parents proved the doctors ( ).
to be wrong → wrong
2. He spoke with the reporter only on condition that
his name ( ) used.
is not → not be
3. When you go swimming in the sea, it's only common
sense that you ( ) aware of your environment.
are → be
１と２は仮定法の問題ですよね。
従属節は主語に関わらず原形というものですか・・・？
_____________________
三つとも、訂正前のでもアメリカ知識人が使っても おかしくない のですが。「正解」の方がより正しいですね。
ひとつめ、He proved me wrong. を繰り返して覚えると良い。
the baby's parents proved the doctors ( ).
to be wrong → wrong
2. He spoke with the reporter only on condition that
his name ( ) used.
is not → not be
3. When you go swimming in the sea, it's only common
sense that you ( ) aware of your environment.
are → be
１と２は仮定法の問題ですよね。
従属節は主語に関わらず原形というものですか・・・？
_____________________
三つとも、訂正前のでもアメリカ知識人が使っても おかしくない のですが。「正解」の方がより正しいですね。
ひとつめ、He proved me wrong. を繰り返して覚えると良い。
米国の大学で、韓国人留学生と日本人留学生を見ると、一般的に日本人の方が英語が下手。上達が遅い。
音声の問題ではなく、日本の○×式テスト重視の弊害だと思う。
日本語の方が Open Syllable（子音＋母音）中心な感じはするね。
_________________________________
私が出会った韓国人留学生で、一人だけ、えらく英語が下手なのが居た。
「発音が悪く、タドタドしい。 こいつは、まるで日本人留学生のように下手だな。」 と思った。
少し年配（３０代）。 あとで聞いたのは、韓国政府のナントカ省の若手官僚が官費留学してきてたそうだ。
「だから、日本型秀才みたいな、日本の○×式テスト英語なのか！」 と納得した。
音声の問題ではなく、日本の○×式テスト重視の弊害だと思う。
日本語の方が Open Syllable（子音＋母音）中心な感じはするね。
_________________________________
私が出会った韓国人留学生で、一人だけ、えらく英語が下手なのが居た。
「発音が悪く、タドタドしい。 こいつは、まるで日本人留学生のように下手だな。」 と思った。
少し年配（３０代）。 あとで聞いたのは、韓国政府のナントカ省の若手官僚が官費留学してきてたそうだ。
「だから、日本型秀才みたいな、日本の○×式テスト英語なのか！」 と納得した。
[日本愛煙家協会ミクシー支部]
トピック ■ 嫌煙運動家？ ワイネフ
主張があるのならば、主張を述べれば良い。
やはり狙いは売名だけか？
ワイネフは、自分のコミュでは批判を削除してる。
↓削除されたのは、ごくソフトな批判だったと思ったが↓
2006年10月19日
14:11
48: -
- コミュニティ管理人により削除されました -
2006年10月19日
14:42
49: ワイネフ
（48について）
申し訳ありませんが、「自己紹介」以外の話題は削除します。
「コミュ参加の皆様へ」トピ「２」をご参照ください。
管理人
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本人が宣伝している自己紹介：
●ワイネフ（藤本祥和）
1971年、兵庫県生まれ。東京大学文学部哲学科をサイテーの成績で卒業。ラジオCM制作を本業に、コントやドラマの脚本も。日本民間放送連盟賞最優秀賞（ラジオＣＭ部門２年連続）など受賞多数。
元「愛煙家」、喫煙歴は概算で10万本ほど。現在は「珍煙ウォッチャ」コミュ（非公開）管理人。タバコをネタにしたお笑い本の出版企画中。
トピック ■ 嫌煙運動家？ ワイネフ
主張があるのならば、主張を述べれば良い。
やはり狙いは売名だけか？
ワイネフは、自分のコミュでは批判を削除してる。
↓削除されたのは、ごくソフトな批判だったと思ったが↓
2006年10月19日
14:11
48: -
- コミュニティ管理人により削除されました -
2006年10月19日
14:42
49: ワイネフ
（48について）
申し訳ありませんが、「自己紹介」以外の話題は削除します。
「コミュ参加の皆様へ」トピ「２」をご参照ください。
管理人
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本人が宣伝している自己紹介：
●ワイネフ（藤本祥和）
1971年、兵庫県生まれ。東京大学文学部哲学科をサイテーの成績で卒業。ラジオCM制作を本業に、コントやドラマの脚本も。日本民間放送連盟賞最優秀賞（ラジオＣＭ部門２年連続）など受賞多数。
元「愛煙家」、喫煙歴は概算で10万本ほど。現在は「珍煙ウォッチャ」コミュ（非公開）管理人。タバコをネタにしたお笑い本の出版企画中。
[異論あり！小谷野敦先生] トピック
2006年11月28日
22:23 私信公開騒動
小太郎
小谷野先生がある大学院生から来たらしい「他言しないで」と書かれた私信をいきなりネット上で公開してしまったのには驚きました。すでにブログでは削除されていますが、依然として２ちゃんねるなどにコピーされて存在します。大学院生は非常に困っていることでしょう。
小谷野氏についていつも思うのですが、彼はこうした配慮がまったくできない人ですよね。こういうところが逆にウオッチャーの魅力にもなっているのでしょうが。
2006年12月20日
00:26
1: メリー・ポピンズ
配慮ができないのはあちらではないのか? 殺したいほど憎んでいる男をあんなへんてこな理屈で擁護すれば私が怒るのは当然だし、しかも彼とは面識もない。かつ、私の反論に、その当時彼は答えなかった。公開して初めて便りが来たのだ。私は返事をしない人間、実名を名乗らない人間にはそれ相応の仕打ちをする。
2006年11月28日
22:23 私信公開騒動
小太郎
小谷野先生がある大学院生から来たらしい「他言しないで」と書かれた私信をいきなりネット上で公開してしまったのには驚きました。すでにブログでは削除されていますが、依然として２ちゃんねるなどにコピーされて存在します。大学院生は非常に困っていることでしょう。
小谷野氏についていつも思うのですが、彼はこうした配慮がまったくできない人ですよね。こういうところが逆にウオッチャーの魅力にもなっているのでしょうが。
2006年12月20日
00:26
1: メリー・ポピンズ
配慮ができないのはあちらではないのか? 殺したいほど憎んでいる男をあんなへんてこな理屈で擁護すれば私が怒るのは当然だし、しかも彼とは面識もない。かつ、私の反論に、その当時彼は答えなかった。公開して初めて便りが来たのだ。私は返事をしない人間、実名を名乗らない人間にはそれ相応の仕打ちをする。
2006年12月19日
23:54
15: メリー・ポピンズ
もしアリエスが「貴族の世界では」云々を主張しているとすれば、私の言明は間違いだ。だが、日本でアリエスを引く者のほとんどは、そのような留保なしに、「子供という概念は近代の産物だ」とアリエスは言っている、と紹介している。ところでアリエスの主張の「根幹」とは何でしょうか?
またここで議論している人々は、ポロクもビドンも読んでいないのでしょうか?
2006年12月20日
01:17
16: メリー・ポピンズ
訂正。当該箇所（「バカのための読書術」）は「「子供」概念は、などというインテリがいたら、ほお、じゃあシェイクスピアが『リチャード三世』で描いた二人の王子は何なんですか」であって、アリエスの名は出てこない。柄谷行人でもいいわけだから、間違いではない。
23:54
15: メリー・ポピンズ
もしアリエスが「貴族の世界では」云々を主張しているとすれば、私の言明は間違いだ。だが、日本でアリエスを引く者のほとんどは、そのような留保なしに、「子供という概念は近代の産物だ」とアリエスは言っている、と紹介している。ところでアリエスの主張の「根幹」とは何でしょうか?
またここで議論している人々は、ポロクもビドンも読んでいないのでしょうか?
2006年12月20日
01:17
16: メリー・ポピンズ
訂正。当該箇所（「バカのための読書術」）は「「子供」概念は、などというインテリがいたら、ほお、じゃあシェイクスピアが『リチャード三世』で描いた二人の王子は何なんですか」であって、アリエスの名は出てこない。柄谷行人でもいいわけだから、間違いではない。
[異論あり！小谷野敦先生] トピック
2006年11月30日
23:51 大塚ひかりと田中貴子の大喧嘩
小太郎
事実関係の整理
大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
↓
小谷野敦が自分の著書『軟弱者の言い分』に対する田中貴子のレビューが載ったのに気づき（レビュー自体はわりと好意的だが全面肯定でなかったのが気に食わなかったらしい）、この「学者Ｔ」が田中貴子であることを明かす。田中の国文学者との不倫問題にも触れる。
↓
これが煽りとなり、田中貴子は『歯医者が怖い』のレビューで「私はあなたをいじめたり、無理難題を言った覚えはありません」と反論。
↓
大塚ひかりがブログで「あれでも抑えたほうですよ。あなたからのファクス三通今でも保存してありますが、根拠のないことで脅迫まがいのことをあなたはしたのです」などと反論。
↓
小谷野敦が自らのブログで両者への「和解勧告」などという文章を掲載。大塚ひかり宛のファクスを自分も見たことがあるなどと発言。この文章はたちまち消去された。
↓
大塚ひかりと田中貴子がそれぞれブログの記述とアマゾンレビューを削除
2006年12月01日
00:02
1: 小太郎
事実関係は上に書いた通り（前後関係に若干の間違いがある可能性あり。アマゾンレビューは掲載までに時間がかかるので）
今回の騒動で面白かったのは自分から騒動を煽っておきながら、平気で和解勧告などという文章を載せる小谷野先生の態度である。自分も少しは気づいているようだが、放火魔が消防士を兼務しているようなものである。
それから、大塚ひかりとのベッタリぶりは不思議だ。大塚の田中への怒りは分かるような気もするが、トントンが絡んでくるとろくなことはならないことはわかっているはずなのに。始末が悪いからとっとと距離を置いたほうがいいようと思う。
それから大塚ひかりのブログ、絶え間ない改稿癖や口調までが小谷野先生に似てきているような気がする。気のせいだろうか。例えば文章の最後に置かれたこんな文。
「大平健、相変わらず一分診療で、診療以外の活動に精力を注いでいるのだなぁ」（大塚ひかり）
「新書もこのところ激しく質が低下してきておるなあ」（小谷野先生）
2006年12月01日
12:06
2: Steve | 削除
＞ トントンが絡んでくるとろくなことはならないことは
これは方言？
田中貴子というのが無名だから興味が湧かないが、著書など調べてみましょう。
＞ 大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
つまり大塚に対して、「ｘｘｘ等、私の論文を明記せよ」という事？
2006年12月03日
03:02
3: Steve | 削除
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C4%C3%E6%B5%AE%BB%D2
田中貴子 たなかたかこ
国文学者。1960年11月18日、京都府京都市生まれ。
博士（日本文学）［神戸女子大学・2002年］。
読者に配慮し、論文と著書で文体を意識的に使い分けている稀有な学者。
『悪女伝説の秘密』文庫版あとがきで、十年ほど前に「高名な国文学者」と不倫関係にあったことを明らかにしたが、なぜか話題にならなかった。猫好きで知られる。
略歴
1988年、広島大学大学院文学研究科博士課程後期修了（国語国文学専攻）。広島大学文学部助手、池坊短期大学国文科専任講師、梅花女子大学文学部助教授、京都精華大学人文学部助教授、国際日本文化研究センター客員助教授などを経て、2005年より甲南大学文学部教授。
単著
『尼になった女たち』（大東出版社、2005年）ISBN:4500007032
『性愛の日本中世』（ちくま学芸文庫、2004年）ISBN:4480088849
『古典がもっと好きになる』（岩波ジュニア新書、2004年）ISBN:4005004733
『あやかし考 不思議の中世へ』（平凡社、2004年）ISBN:4582832148サントリー学芸賞受賞。
（その他多数）
2006年12月03日
03:07
4: Steve | 削除
当てこすり？
田中貴子『もてようがない男 だまされやすい女』（講談社プラスアルファ新書、2003年）ISBN:4062722208
2006年12月03日
14:39
5: 小太郎
２へのご返事が遅くなりました。
前者の「トントン」は、大塚ひかりのブログに小谷野先生がコメントするときのハンドルネーム。まあ２人だけの方言でしょうか。
後者についてはその通りだと思います。
2006年12月03日
14:46
6: 小太郎
しかし、小谷野と田中、いつの間にかうやむやのうちに和解。
「私は常に正々堂々と「批判」している」なんて書いてたくせに。２ちゃんねるに以下のような書き込みがあったが同感。
>くだらない馴れ合いだな。
>両者が論争しているつもりなのが笑止。
>おままごとは非公開でやってくれ。
>交換日記は他人に見せるものではない。
2006年12月19日
21:08
8: ポポ手
>大塚ひかりと田中貴子がそれぞれブログの記述とアマゾンレビューを削除
というのも誤りです。田中さんは削除していません。私がアマゾンに「内容とは関わりのない個人攻撃であるので削除してほしい」と要請をしたところ、アマゾンから「たしかに規約違反なので削除します」という返事がきました。
なので、削除したのはアマゾンです。
2006年12月19日
21:13
9: ポポ手
前後しましたが、大塚です。
このいきさつに関して大きな事実誤認があるので、訂正します。
まず、
＞ 大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
>つまり大塚に対して、「ｘｘｘ等、私の論文を明記せよ」という事？
ということですが、私はそもそも田中さんの本を参考になど一切していないのですら明記する必要など、はなからないのです。
「悪女は醜女の意だった」というのも田中さんは自分が指摘したことだと言いがかりをつけてきましたが、そんなことは辞書を引けば出てきます。そういうことは田中さんにも七年前、お答えしました。
また、田中さんが悪女論を出す前に私が雑誌で悪女と醜女の関係は論じていました。そのことも田中さんはあとで納得されていました。
それから、田中さんは、自分の御著書に『沙石集』から美人とブスの姉妹である吉祥天と黒闇天の引用をなさっていて、私も必要上、この箇所を引用していたのですが、エッセイスト風情が『沙石集』など読んでいるとは思えないと田中さんは言い張り、もし読んでいるならメモがあるはず、それは『沙石集』の何ページに出てきましたかなどとファクスで言ってきたので、バカバカしいと思いつつ、それについてもすぐにお答えしたところ、納得なさっていました。脅迫まがいだったのは、三通のファクスのうち最初のほうのもので、こうして田中さんの疑いは最後には晴れて、田中さんのファクスもトーンダウンしてきたのでした。
私が先に悪女に関する文章を書いていたこと、『沙石集』もちゃんと読んでいたことを田中さんは納得され、その上で、先行研究として『悪女論』は載せてほしいとのことでしたので、単行本には本の名を挙げたしだいです。
私は学者ではないので、今思えば先行研究など挙げる必要もなく、もし上げるならほかにも挙げるべき本はあったのではと今にして思いますけれども、『ブス論』はエッセイというよりタイトル通り「論」に近かったので。
すべて終わったことを『歯医者が怖い。』で私がぶり返したので、Tとイニシャルではあったものの、田中さんも自分のことだと気づき、怒りが再燃したのでしょう。
口腔心身症のひどい当時、ちょうどブス論だけを連載していたこともあり、このエピソードは欠かせぬものとして載せたしだいです。
2006年12月19日
22:19
10: 小太郎
当事者の大塚さんからの丁寧なご説明ありがとうございました。とても事情がよくわかります。大塚さんが突いた「学者の傲慢」、実はとても共感しております。ただ、その批判は田中貴子のみならず多分に小谷野先生にも当てはまるのではないか、というのが私の感想です。
2006年12月19日
23:44
11: ポポ手
小太郎さん、ありがとうございます。学者以外の、たとえば作家とかエッセイストに関して、「どれほどのことも勉強しているわけがない」と見下すという、一部の学者にありがちな偏見は、小谷野さんは無いほうだと思います。だからマンガやドラマなども、高みから見るのではなく、学問と同列に素材にできるんだと私は思っています。
もしも小谷野さんに傲慢さがあるように見えるとしたら、それは「学者の傲慢」というより、言い方は変ですが「小谷野さんの傲慢」では……。学者にならなくても小谷野さんはきっと傲慢で、官僚になったらもっと傲慢だったりしたかもしれないし、もしも漫画家になっていても傲慢という……。そんな種類の傲慢さと言ったら小谷野さんは怒るだろうか。
2006年12月19日
23:46
12: メリー・ポピンズ
むろん私は「謙虚」を美徳とはあまり思っていない。だが田中貴子のように、わけの分からぬいちゃもんをつけたりはしない。小太郎はどういうところを「傲慢」だというのか、具体的に説明してほしい。
2006年12月20日
00:01
13: メリー・ポピンズ
あ、私は田中貴子を傲慢だとは思っていない。ヒステリーだと思っている。
2006年11月30日
23:51 大塚ひかりと田中貴子の大喧嘩
小太郎
事実関係の整理
大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
↓
小谷野敦が自分の著書『軟弱者の言い分』に対する田中貴子のレビューが載ったのに気づき（レビュー自体はわりと好意的だが全面肯定でなかったのが気に食わなかったらしい）、この「学者Ｔ」が田中貴子であることを明かす。田中の国文学者との不倫問題にも触れる。
↓
これが煽りとなり、田中貴子は『歯医者が怖い』のレビューで「私はあなたをいじめたり、無理難題を言った覚えはありません」と反論。
↓
大塚ひかりがブログで「あれでも抑えたほうですよ。あなたからのファクス三通今でも保存してありますが、根拠のないことで脅迫まがいのことをあなたはしたのです」などと反論。
↓
小谷野敦が自らのブログで両者への「和解勧告」などという文章を掲載。大塚ひかり宛のファクスを自分も見たことがあるなどと発言。この文章はたちまち消去された。
↓
大塚ひかりと田中貴子がそれぞれブログの記述とアマゾンレビューを削除
2006年12月01日
00:02
1: 小太郎
事実関係は上に書いた通り（前後関係に若干の間違いがある可能性あり。アマゾンレビューは掲載までに時間がかかるので）
今回の騒動で面白かったのは自分から騒動を煽っておきながら、平気で和解勧告などという文章を載せる小谷野先生の態度である。自分も少しは気づいているようだが、放火魔が消防士を兼務しているようなものである。
それから、大塚ひかりとのベッタリぶりは不思議だ。大塚の田中への怒りは分かるような気もするが、トントンが絡んでくるとろくなことはならないことはわかっているはずなのに。始末が悪いからとっとと距離を置いたほうがいいようと思う。
それから大塚ひかりのブログ、絶え間ない改稿癖や口調までが小谷野先生に似てきているような気がする。気のせいだろうか。例えば文章の最後に置かれたこんな文。
「大平健、相変わらず一分診療で、診療以外の活動に精力を注いでいるのだなぁ」（大塚ひかり）
「新書もこのところ激しく質が低下してきておるなあ」（小谷野先生）
2006年12月01日
12:06
2: Steve | 削除
＞ トントンが絡んでくるとろくなことはならないことは
これは方言？
田中貴子というのが無名だから興味が湧かないが、著書など調べてみましょう。
＞ 大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
つまり大塚に対して、「ｘｘｘ等、私の論文を明記せよ」という事？
2006年12月03日
03:02
3: Steve | 削除
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C4%C3%E6%B5%AE%BB%D2
田中貴子 たなかたかこ
国文学者。1960年11月18日、京都府京都市生まれ。
博士（日本文学）［神戸女子大学・2002年］。
読者に配慮し、論文と著書で文体を意識的に使い分けている稀有な学者。
『悪女伝説の秘密』文庫版あとがきで、十年ほど前に「高名な国文学者」と不倫関係にあったことを明らかにしたが、なぜか話題にならなかった。猫好きで知られる。
略歴
1988年、広島大学大学院文学研究科博士課程後期修了（国語国文学専攻）。広島大学文学部助手、池坊短期大学国文科専任講師、梅花女子大学文学部助教授、京都精華大学人文学部助教授、国際日本文化研究センター客員助教授などを経て、2005年より甲南大学文学部教授。
単著
『尼になった女たち』（大東出版社、2005年）ISBN:4500007032
『性愛の日本中世』（ちくま学芸文庫、2004年）ISBN:4480088849
『古典がもっと好きになる』（岩波ジュニア新書、2004年）ISBN:4005004733
『あやかし考 不思議の中世へ』（平凡社、2004年）ISBN:4582832148サントリー学芸賞受賞。
（その他多数）
2006年12月03日
03:07
4: Steve | 削除
当てこすり？
田中貴子『もてようがない男 だまされやすい女』（講談社プラスアルファ新書、2003年）ISBN:4062722208
2006年12月03日
14:39
5: 小太郎
２へのご返事が遅くなりました。
前者の「トントン」は、大塚ひかりのブログに小谷野先生がコメントするときのハンドルネーム。まあ２人だけの方言でしょうか。
後者についてはその通りだと思います。
2006年12月03日
14:46
6: 小太郎
しかし、小谷野と田中、いつの間にかうやむやのうちに和解。
「私は常に正々堂々と「批判」している」なんて書いてたくせに。２ちゃんねるに以下のような書き込みがあったが同感。
>くだらない馴れ合いだな。
>両者が論争しているつもりなのが笑止。
>おままごとは非公開でやってくれ。
>交換日記は他人に見せるものではない。
2006年12月19日
21:08
8: ポポ手
>大塚ひかりと田中貴子がそれぞれブログの記述とアマゾンレビューを削除
というのも誤りです。田中さんは削除していません。私がアマゾンに「内容とは関わりのない個人攻撃であるので削除してほしい」と要請をしたところ、アマゾンから「たしかに規約違反なので削除します」という返事がきました。
なので、削除したのはアマゾンです。
2006年12月19日
21:13
9: ポポ手
前後しましたが、大塚です。
このいきさつに関して大きな事実誤認があるので、訂正します。
まず、
＞ 大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
>つまり大塚に対して、「ｘｘｘ等、私の論文を明記せよ」という事？
ということですが、私はそもそも田中さんの本を参考になど一切していないのですら明記する必要など、はなからないのです。
「悪女は醜女の意だった」というのも田中さんは自分が指摘したことだと言いがかりをつけてきましたが、そんなことは辞書を引けば出てきます。そういうことは田中さんにも七年前、お答えしました。
また、田中さんが悪女論を出す前に私が雑誌で悪女と醜女の関係は論じていました。そのことも田中さんはあとで納得されていました。
それから、田中さんは、自分の御著書に『沙石集』から美人とブスの姉妹である吉祥天と黒闇天の引用をなさっていて、私も必要上、この箇所を引用していたのですが、エッセイスト風情が『沙石集』など読んでいるとは思えないと田中さんは言い張り、もし読んでいるならメモがあるはず、それは『沙石集』の何ページに出てきましたかなどとファクスで言ってきたので、バカバカしいと思いつつ、それについてもすぐにお答えしたところ、納得なさっていました。脅迫まがいだったのは、三通のファクスのうち最初のほうのもので、こうして田中さんの疑いは最後には晴れて、田中さんのファクスもトーンダウンしてきたのでした。
私が先に悪女に関する文章を書いていたこと、『沙石集』もちゃんと読んでいたことを田中さんは納得され、その上で、先行研究として『悪女論』は載せてほしいとのことでしたので、単行本には本の名を挙げたしだいです。
私は学者ではないので、今思えば先行研究など挙げる必要もなく、もし上げるならほかにも挙げるべき本はあったのではと今にして思いますけれども、『ブス論』はエッセイというよりタイトル通り「論」に近かったので。
すべて終わったことを『歯医者が怖い。』で私がぶり返したので、Tとイニシャルではあったものの、田中さんも自分のことだと気づき、怒りが再燃したのでしょう。
口腔心身症のひどい当時、ちょうどブス論だけを連載していたこともあり、このエピソードは欠かせぬものとして載せたしだいです。
2006年12月19日
22:19
10: 小太郎
当事者の大塚さんからの丁寧なご説明ありがとうございました。とても事情がよくわかります。大塚さんが突いた「学者の傲慢」、実はとても共感しております。ただ、その批判は田中貴子のみならず多分に小谷野先生にも当てはまるのではないか、というのが私の感想です。
2006年12月19日
23:44
11: ポポ手
小太郎さん、ありがとうございます。学者以外の、たとえば作家とかエッセイストに関して、「どれほどのことも勉強しているわけがない」と見下すという、一部の学者にありがちな偏見は、小谷野さんは無いほうだと思います。だからマンガやドラマなども、高みから見るのではなく、学問と同列に素材にできるんだと私は思っています。
もしも小谷野さんに傲慢さがあるように見えるとしたら、それは「学者の傲慢」というより、言い方は変ですが「小谷野さんの傲慢」では……。学者にならなくても小谷野さんはきっと傲慢で、官僚になったらもっと傲慢だったりしたかもしれないし、もしも漫画家になっていても傲慢という……。そんな種類の傲慢さと言ったら小谷野さんは怒るだろうか。
2006年12月19日
23:46
12: メリー・ポピンズ
むろん私は「謙虚」を美徳とはあまり思っていない。だが田中貴子のように、わけの分からぬいちゃもんをつけたりはしない。小太郎はどういうところを「傲慢」だというのか、具体的に説明してほしい。
2006年12月20日
00:01
13: メリー・ポピンズ
あ、私は田中貴子を傲慢だとは思っていない。ヒステリーだと思っている。
実名を知りたがる理由・・・
>>> 「ほお、じゃあシェイクスピアが『リチャード三世』で描いた二人の王子は何なんですか」と言えば、「子供」概念の破綻が示せる。<<<
考える力（推論する力）、それから、文章能力が低い人のようだ。
だから、具体的な問題について議論していると、たいてい劣勢になる。
その時に強烈な危機感を感じるようだ。（実力と自己評価の齟齬）
ただし、以上のような人間は文系の大学教師では珍しくない。学生・院生・後輩を威嚇して済ましている。
>>> STEVEというのも俺をアクセス禁止にしているし、「荒らし」と見るべきだろうな。<<<
その際に「ｘｘｘというのはｙｙｙだから答える必要が無い」と言うために実名を知りたがるのだろう。
ｙｙｙの例：
学歴
「愚民」だから
「荒らし」だから
アクセス禁止にしているから
（その他、具体的な議論内容に関係ない個人情報）
>>> 「ほお、じゃあシェイクスピアが『リチャード三世』で描いた二人の王子は何なんですか」と言えば、「子供」概念の破綻が示せる。<<<
考える力（推論する力）、それから、文章能力が低い人のようだ。
だから、具体的な問題について議論していると、たいてい劣勢になる。
その時に強烈な危機感を感じるようだ。（実力と自己評価の齟齬）
ただし、以上のような人間は文系の大学教師では珍しくない。学生・院生・後輩を威嚇して済ましている。
>>> STEVEというのも俺をアクセス禁止にしているし、「荒らし」と見るべきだろうな。<<<
その際に「ｘｘｘというのはｙｙｙだから答える必要が無い」と言うために実名を知りたがるのだろう。
ｙｙｙの例：
学歴
「愚民」だから
「荒らし」だから
アクセス禁止にしているから
（その他、具体的な議論内容に関係ない個人情報）
>> 5: グルーナ 失礼ながら
失礼をせぬように気を付けよ。
＞ 根拠は？ ネットのブラウジングですか？
＞ この点はwikipediaのような玉石混淆のメディアを眺めただけでは判定できないとオレは思います。
例えば「貴族の世界では準備期間としてのChildhoodが早くから存在したという」アリエスの主張を確認するためにネット上のリンクなどを紹介してるのであって、私はネット上の資料を殆ど参照していない。
ネット以外の論文・記事を多数参照した上でいろいろ述べているのだ。
ネット以外の論文・記事とは：
● Medieval Children (Hardcover) by Nicholas Orme の書評
● Nicholas Orme による関連論文
● その他の関連論文・記事
今後は失礼をせぬように気を付けよ。
失礼をせぬように気を付けよ。
＞ 根拠は？ ネットのブラウジングですか？
＞ この点はwikipediaのような玉石混淆のメディアを眺めただけでは判定できないとオレは思います。
例えば「貴族の世界では準備期間としてのChildhoodが早くから存在したという」アリエスの主張を確認するためにネット上のリンクなどを紹介してるのであって、私はネット上の資料を殆ど参照していない。
ネット以外の論文・記事を多数参照した上でいろいろ述べているのだ。
ネット以外の論文・記事とは：
● Medieval Children (Hardcover) by Nicholas Orme の書評
● Nicholas Orme による関連論文
● その他の関連論文・記事
今後は失礼をせぬように気を付けよ。
A＞ 日本では・・・のような批判が手に入る。
（Aは英語圏に留学したが英語がモノにならなかった男）
日本語しか読み書きできぬ男がこういう事を言うのは滑稽だ。
B＞ wikipediaのような玉石混淆のメディアを眺めただけでは判定できないとオレは思います。
言ってる事から察するに、BはAよりさらに英語力が劣る男のようだ。
私が冒頭で示したWikipediaページも読めぬのだろう。
日本語Wikipediaに比べて、英語のページは質・量ともに格段にレベルが高い。
具体的な根拠を挙げずに「wikipediaのような玉石混淆のメディア」などと偉そうな事を２度と言うな。
Aの無礼・傲慢・滑稽さを鑑み態度を改めよ。
（Aは英語圏に留学したが英語がモノにならなかった男）
日本語しか読み書きできぬ男がこういう事を言うのは滑稽だ。
B＞ wikipediaのような玉石混淆のメディアを眺めただけでは判定できないとオレは思います。
言ってる事から察するに、BはAよりさらに英語力が劣る男のようだ。
私が冒頭で示したWikipediaページも読めぬのだろう。
日本語Wikipediaに比べて、英語のページは質・量ともに格段にレベルが高い。
具体的な根拠を挙げずに「wikipediaのような玉石混淆のメディア」などと偉そうな事を２度と言うな。
Aの無礼・傲慢・滑稽さを鑑み態度を改めよ。
（村上春樹）
日本の翻訳でもカットが多い（らしい）のは有名な話。好意的に捉えれば、直訳では売りもの
にならない本を編訳で売れるようにしているとは言える。海外でも同じようなことをしているとは
知らなかったが、あの程度の性描写でも敬遠される傾向があるのか。
なぜ村上春樹が海外で売れるのか（海外で日本文学はどう読まれているのか）
についての考察は参考になった。
村上が描く女性の傾向についても、今の村上夫人がどうなのかは知らないが、村上も
昔はそういう女性が好みだったのではないだろうか。日本人のノーベル文学賞候補最有力作家も、
案外に個人的なところに作品を左右されているのだろう。というか村上の小説はいつも彼の考える”センスのいい”趣味と意匠の塊でしかないけど。
712 ：無名草子さん ：2007/01/13(土) 20:18:57
というかこれは春樹ファンには有名な話だが、高校時代の春樹の
彼女（新聞部の同級生で地味なカップルだったという）は今でいうメンへラーだった
んだよね。「誰とでも寝る女の子」だったんだよ。
春樹は「ウォーク・ドント・ラン」では、おそらくこの高校時代の女の子のことを
念頭において「誰とでも寝る女の子っているでしょ。僕はそういう子と寝るのが
楽でよかったんだよ」とかなんとか発言し、龍に「すごい発言ですねｗ」と呆れ
られています。でも、実のところ彼はものすごく苦悩し、傷ついたにちがいないんだよね。
苦しんでいる彼女を救えない、という無力感をも含めて、たぶん。
それで彼女をモデルにして「蛍・納屋を焼く」とか「ノルウェイの森」とか
書くわけだけど（当然直子のほうね。緑のモデルは陽子夫人）これらのように
直接ではなくとも、彼が描くヒロインには当然この彼女との
思い出が反映されてるんだと思うよ。
日本の翻訳でもカットが多い（らしい）のは有名な話。好意的に捉えれば、直訳では売りもの
にならない本を編訳で売れるようにしているとは言える。海外でも同じようなことをしているとは
知らなかったが、あの程度の性描写でも敬遠される傾向があるのか。
なぜ村上春樹が海外で売れるのか（海外で日本文学はどう読まれているのか）
についての考察は参考になった。
村上が描く女性の傾向についても、今の村上夫人がどうなのかは知らないが、村上も
昔はそういう女性が好みだったのではないだろうか。日本人のノーベル文学賞候補最有力作家も、
案外に個人的なところに作品を左右されているのだろう。というか村上の小説はいつも彼の考える”センスのいい”趣味と意匠の塊でしかないけど。
712 ：無名草子さん ：2007/01/13(土) 20:18:57
というかこれは春樹ファンには有名な話だが、高校時代の春樹の
彼女（新聞部の同級生で地味なカップルだったという）は今でいうメンへラーだった
んだよね。「誰とでも寝る女の子」だったんだよ。
春樹は「ウォーク・ドント・ラン」では、おそらくこの高校時代の女の子のことを
念頭において「誰とでも寝る女の子っているでしょ。僕はそういう子と寝るのが
楽でよかったんだよ」とかなんとか発言し、龍に「すごい発言ですねｗ」と呆れ
られています。でも、実のところ彼はものすごく苦悩し、傷ついたにちがいないんだよね。
苦しんでいる彼女を救えない、という無力感をも含めて、たぶん。
それで彼女をモデルにして「蛍・納屋を焼く」とか「ノルウェイの森」とか
書くわけだけど（当然直子のほうね。緑のモデルは陽子夫人）これらのように
直接ではなくとも、彼が描くヒロインには当然この彼女との
思い出が反映されてるんだと思うよ。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070117
2007-01-17 古典はいつ読み終わる
先日、ゴーゴリの「死せる魂」と、ゾラの「居酒屋」を、いずれも百円くらいで古書店で買った。どちらもまだ読んでいないが、はて、自分はいつになったら、このレベルの古典的文学作品、あるいは古典的著作を全部読んでしまうのだろう、と考えた。
「魔の山」や「夜明け前」、「虚栄の市」は、途中で放り出した。そういうのはいいが、「三銃士」は買ってあるがまだ読み始めていない。ヘッセは「車輪の下」と「デミアン」だけだし、モームに至っては「人間の絆」を中途で放り出して、それ以外は読んでいない。「アラビアン・ナイト」や「マハーバーラタ」を通読するのは難しかろうが、ざっと見るくらいなら・・・「デカメロン」もまだ、「妖精の女王」は買ってある。
日本近代の有名作はだいたい読んだはずだが、古典ではまだ少し残っている。まあ旧大系に入っているもの程度は済ませたかな。あとジャック・ロンドンを読んでいない。「猟人日記」（これは「猟人の手帖」と訳すのが正しい）がまだだし、モーパッサンの「ベラミ」あたりもまだだ。これほど読みに読んでも古典的作品を読み終わらないのに、新作小説の片々たるものなど読む人は、何であろうか。そういえばトゥキュディデス「戦史」もまだだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2007-01-17 古典はいつ読み終わる
先日、ゴーゴリの「死せる魂」と、ゾラの「居酒屋」を、いずれも百円くらいで古書店で買った。どちらもまだ読んでいないが、はて、自分はいつになったら、このレベルの古典的文学作品、あるいは古典的著作を全部読んでしまうのだろう、と考えた。
「魔の山」や「夜明け前」、「虚栄の市」は、途中で放り出した。そういうのはいいが、「三銃士」は買ってあるがまだ読み始めていない。ヘッセは「車輪の下」と「デミアン」だけだし、モームに至っては「人間の絆」を中途で放り出して、それ以外は読んでいない。「アラビアン・ナイト」や「マハーバーラタ」を通読するのは難しかろうが、ざっと見るくらいなら・・・「デカメロン」もまだ、「妖精の女王」は買ってある。
日本近代の有名作はだいたい読んだはずだが、古典ではまだ少し残っている。まあ旧大系に入っているもの程度は済ませたかな。あとジャック・ロンドンを読んでいない。「猟人日記」（これは「猟人の手帖」と訳すのが正しい）がまだだし、モーパッサンの「ベラミ」あたりもまだだ。これほど読みに読んでも古典的作品を読み終わらないのに、新作小説の片々たるものなど読む人は、何であろうか。そういえばトゥキュディデス「戦史」もまだだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
741 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 13:09:57
モームを全然読んでないとは驚き。短編集も読んでないのか？
まぁ外国文学はいいとして、『夜明け前』を読破してないというのはいかがなものか。
でもこんなことも悪びれずに書いちゃうというのは、嫌味がなくていいなぁ。
742 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 20:35:40
今回は心から同意だな。古典っていつまでたっても
読み終わらないよねｗ 坪内祐三もトルストイは最近まで
読んでなかったらしいし。
743 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:03:39
読んでなかったなんて今さら人に言えない…って古典が実は結構ある。
誰もが心のうちに抱えている傷なのかな。
古典ってのは必ずしも読みやすいものじゃないから、相性が合わないと
拷問みたいなところもあるしなあ…
744 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:21:08
デイヴィッド・ロッジ『交換教授』に出てきたゲームを
思い出すな。「当然読んでいるはずと思われているが
実は読んでいない本」を挙げて，最も周りを驚かせた奴が
勝ち…みたいなの。
英文学者が「ハムレット」を挙げ，ゲームには勝ったが
後でクビになった…んじゃなかったっけ？
745 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:27:07
>>744
俺も同じこと書こうと思ってた。
最後に「ハムレット！！」て叫ぶんだよねw
小説を「たくさん読んでる」ことに関しては小谷野を信頼していたが、
「夜明け前」が未読って意外だね。
読み通すのが困難なほど長くはないし、苦痛を覚えるほど退屈でもないと思うが。
小谷野が好きらしい漱石の「明暗」なんて分量は「夜明け前」の3分の１くらいだけど
死ぬほど退屈だった。好みの問題か…
746 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:59:54
えーとこれは？つまり普段ＯＯも知らないのか！みたいに言ってるあっちゃんが当然知っているはずのものを知らなかった事を
平然と告白した点が味わい深いのですね？
747 ：ミックジャガーヨコタ村上 ：2007/01/17(水) 22:10:57
次のスレタイがまだ決まらない。
748 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 23:00:02
モームはちょっと前まで通俗小説扱いだったのだが、
いつから古典になったんだ？
749 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 23:09:11
落語を知らないで近代文学を語るなとか言ってたな。
モームもしらないで、今まで文学語ってたのｗ
750 ：無名草子さん ：2007/01/18(木) 00:01:36
でも概して小谷野は「たくさん読んでる」とは思うよ。
モームを全然読んでないとは驚き。短編集も読んでないのか？
まぁ外国文学はいいとして、『夜明け前』を読破してないというのはいかがなものか。
でもこんなことも悪びれずに書いちゃうというのは、嫌味がなくていいなぁ。
742 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 20:35:40
今回は心から同意だな。古典っていつまでたっても
読み終わらないよねｗ 坪内祐三もトルストイは最近まで
読んでなかったらしいし。
743 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:03:39
読んでなかったなんて今さら人に言えない…って古典が実は結構ある。
誰もが心のうちに抱えている傷なのかな。
古典ってのは必ずしも読みやすいものじゃないから、相性が合わないと
拷問みたいなところもあるしなあ…
744 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:21:08
デイヴィッド・ロッジ『交換教授』に出てきたゲームを
思い出すな。「当然読んでいるはずと思われているが
実は読んでいない本」を挙げて，最も周りを驚かせた奴が
勝ち…みたいなの。
英文学者が「ハムレット」を挙げ，ゲームには勝ったが
後でクビになった…んじゃなかったっけ？
745 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:27:07
>>744
俺も同じこと書こうと思ってた。
最後に「ハムレット！！」て叫ぶんだよねw
小説を「たくさん読んでる」ことに関しては小谷野を信頼していたが、
「夜明け前」が未読って意外だね。
読み通すのが困難なほど長くはないし、苦痛を覚えるほど退屈でもないと思うが。
小谷野が好きらしい漱石の「明暗」なんて分量は「夜明け前」の3分の１くらいだけど
死ぬほど退屈だった。好みの問題か…
746 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 21:59:54
えーとこれは？つまり普段ＯＯも知らないのか！みたいに言ってるあっちゃんが当然知っているはずのものを知らなかった事を
平然と告白した点が味わい深いのですね？
747 ：ミックジャガーヨコタ村上 ：2007/01/17(水) 22:10:57
次のスレタイがまだ決まらない。
748 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 23:00:02
モームはちょっと前まで通俗小説扱いだったのだが、
いつから古典になったんだ？
749 ：無名草子さん ：2007/01/17(水) 23:09:11
落語を知らないで近代文学を語るなとか言ってたな。
モームもしらないで、今まで文学語ってたのｗ
750 ：無名草子さん ：2007/01/18(木) 00:01:36
でも概して小谷野は「たくさん読んでる」とは思うよ。
（筒井康隆がコレ（禁煙ファシズム）に関する短編を書いてないの？）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174932665/
【社会】 “寒さに耐え…「どこで吸ったらいいのか」” 弘前大学、屋外の喫煙スペースも廃止…青森 ★弘大10月から全面禁煙
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070324130735.asp
・【社会】 「たばこの煙を吸う受動喫煙に困っている」 山形大学・白川キャンパス、全面禁煙へ…喫煙室も廃止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174199665/ (2007/03/18
・【社会】「教師の卵が禁煙しないと、子どもに禁煙指導はできない」…兵庫教育大学も学内を全面禁煙に、ニコチンパッチ提供も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164492770/ (2006/11/26
・【社会】 「女性、将来子供を生むなら喫煙は×」 タバコで"自主退学"迫る女子大…喫煙率は６％→１％に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164194780/ (2006/11/22
・キャンパス内を全面禁煙にする大学が増えているが、新入生に「禁煙誓約書」を提出させ それを破った場合「自主退学」を迫る女子大もある。
日本で初めて学生から禁煙の誓約書を取った名古屋女子大がそれで、今年で3年目になる。
http://www.j-cast.com/2006/11/22003946.html
・【社会】禁煙徹底、全入学者に「誓約書」…岐阜・関市の中部学院大・短大 「主な就職先の幼稚園などが喫煙者採用見送る」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164161952/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174932665/
【社会】 “寒さに耐え…「どこで吸ったらいいのか」” 弘前大学、屋外の喫煙スペースも廃止…青森 ★弘大10月から全面禁煙
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070324130735.asp
・【社会】 「たばこの煙を吸う受動喫煙に困っている」 山形大学・白川キャンパス、全面禁煙へ…喫煙室も廃止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174199665/ (2007/03/18
・【社会】「教師の卵が禁煙しないと、子どもに禁煙指導はできない」…兵庫教育大学も学内を全面禁煙に、ニコチンパッチ提供も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164492770/ (2006/11/26
・【社会】 「女性、将来子供を生むなら喫煙は×」 タバコで"自主退学"迫る女子大…喫煙率は６％→１％に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164194780/ (2006/11/22
・キャンパス内を全面禁煙にする大学が増えているが、新入生に「禁煙誓約書」を提出させ それを破った場合「自主退学」を迫る女子大もある。
日本で初めて学生から禁煙の誓約書を取った名古屋女子大がそれで、今年で3年目になる。
http://www.j-cast.com/2006/11/22003946.html
・【社会】禁煙徹底、全入学者に「誓約書」…岐阜・関市の中部学院大・短大 「主な就職先の幼稚園などが喫煙者採用見送る」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164161952/
佐藤優
佐藤優という「罠」／言論界の「みのもんた」もの珍しいだけでしょう 「ＡＥＲＡ」 2007/04/23
>>> どこかのブログに肯定側に柄谷、否定側に小谷野をおくなんて、AERA側のスタンス(肯定的)が露骨だって書かれてたな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>> 記事の中には、佐藤優肯定派として柄谷行人、批判派として
小谷野敦が、短文を書いているが、小谷野の言う「佐藤優は
言論界のみのもんたにすぎない」という意見は、私には納得
できない気がするのだが。やはり、私には柄谷の肯定の意見のほうが納得できる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>> 今週号4/23のAERAであるが柄谷行人が「キリストもマルクスも半端じゃない」と、佐藤優に媚びている。
むしろ右派評論家の小谷野敦が、佐藤優は「言論界の「みのもんた」です」と断言する。
「佐藤さんは『神皇正統記を重んじているが、あれは南朝の正統論のはず」（今の天皇家は北朝の系譜）と、知識の点においても佐藤が怪しいことを指摘。
「佐藤優バブルで日本の知識人層の底の浅さが浮き彫りになった」
「天皇制護持を言う佐藤さんが左翼論壇で人気なのは日本の左翼に二重基準がある」と、
本質をついている（ただの薄汚い差別屋のTAMO2（佐野鷹男）を、四トロまっぺん（景清）が「思想」をもった人間として評価しているのと同じ構図である。）
「佐藤さんは、憲法９条を改正すると、天皇制がなくなって、共和制になり、それによってファシズムが到来すると書いているが、論理が飛躍している。」
と、デタラメ政治論を容易く突かれているにも関わらず、
宮崎学といっしょに佐藤優を思想家のごとくに持ち上げる『世界』『週刊金曜日』『状況』といった日本の自称「リベラル」が、いかにくだらない無教養かつ上昇志向な人材で成り立っているか分かった。
佐藤優という「罠」／言論界の「みのもんた」もの珍しいだけでしょう 「ＡＥＲＡ」 2007/04/23
>>> どこかのブログに肯定側に柄谷、否定側に小谷野をおくなんて、AERA側のスタンス(肯定的)が露骨だって書かれてたな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>> 記事の中には、佐藤優肯定派として柄谷行人、批判派として
小谷野敦が、短文を書いているが、小谷野の言う「佐藤優は
言論界のみのもんたにすぎない」という意見は、私には納得
できない気がするのだが。やはり、私には柄谷の肯定の意見のほうが納得できる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>> 今週号4/23のAERAであるが柄谷行人が「キリストもマルクスも半端じゃない」と、佐藤優に媚びている。
むしろ右派評論家の小谷野敦が、佐藤優は「言論界の「みのもんた」です」と断言する。
「佐藤さんは『神皇正統記を重んじているが、あれは南朝の正統論のはず」（今の天皇家は北朝の系譜）と、知識の点においても佐藤が怪しいことを指摘。
「佐藤優バブルで日本の知識人層の底の浅さが浮き彫りになった」
「天皇制護持を言う佐藤さんが左翼論壇で人気なのは日本の左翼に二重基準がある」と、
本質をついている（ただの薄汚い差別屋のTAMO2（佐野鷹男）を、四トロまっぺん（景清）が「思想」をもった人間として評価しているのと同じ構図である。）
「佐藤さんは、憲法９条を改正すると、天皇制がなくなって、共和制になり、それによってファシズムが到来すると書いているが、論理が飛躍している。」
と、デタラメ政治論を容易く突かれているにも関わらず、
宮崎学といっしょに佐藤優を思想家のごとくに持ち上げる『世界』『週刊金曜日』『状況』といった日本の自称「リベラル」が、いかにくだらない無教養かつ上昇志向な人材で成り立っているか分かった。
[佐藤優] トピック
2007年05月12日
00:50 AERA、小谷野敦 とバトル
Steve
今までのまとめ：
【今週のトップ記事】「佐藤優という『罠』」（4月23日号）
http://www.aera-net.jp/fromeditors/2007/04/423.php
小谷野敦コメント： 言論界の「みのもんた」もの珍しいだけでしょう 「ＡＥＲＡ」 2007/04/23
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 【4】朝日「AERA」スター記者が「佐藤優」に全面降伏
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/open_letter070511/open_letter070511-2 公開質問状 by 佐藤優
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070511 佐藤優と「週刊金曜日」に問う by 小谷野敦
2007年05月12日
00:50 AERA、小谷野敦 とバトル
Steve
今までのまとめ：
【今週のトップ記事】「佐藤優という『罠』」（4月23日号）
http://www.aera-net.jp/fromeditors/2007/04/423.php
小谷野敦コメント： 言論界の「みのもんた」もの珍しいだけでしょう 「ＡＥＲＡ」 2007/04/23
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 【4】朝日「AERA」スター記者が「佐藤優」に全面降伏
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/open_letter070511/open_letter070511-2 公開質問状 by 佐藤優
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070511 佐藤優と「週刊金曜日」に問う by 小谷野敦
>>> 2007-04-20 今日は東大で初授業。教科書を買ってないやつがいたり、カセットのリモコンが恐ろしく古くて動かなかったり、不都合は多かったが、
>>> 廊下の向かいの部屋でシナ語の授業をやっていて、教師に合わせて「マー」とかやっているのが、かなりうるさい。しかしまあ、いつまでも「マー」でもあるまい。
「しかしまあ、いつまでも「マー」でもあるまい。」
アフォ！ 中国語入門が毎年４月にいつまでも四声で始まるのは当然だろ。
>>> 英語「You're kidding!」の正しい訳は「冗談だろう」ではない。「マジかよ！」である。表面上の意味といい実際の意味といい、これが正しい訳である。私は学生にずっとそう教えている。
アフォ！ 「表面上の意味」なら「冗談だろう！」「冗談でしょ！」が正しい。
「冗談だろう！」でも「マジかよ！」でも大差なし。
コヤツ程度の英語力の人間に教師ヅラされる若者は可哀相！
>>> 廊下の向かいの部屋でシナ語の授業をやっていて、教師に合わせて「マー」とかやっているのが、かなりうるさい。しかしまあ、いつまでも「マー」でもあるまい。
「しかしまあ、いつまでも「マー」でもあるまい。」
アフォ！ 中国語入門が毎年４月にいつまでも四声で始まるのは当然だろ。
>>> 英語「You're kidding!」の正しい訳は「冗談だろう」ではない。「マジかよ！」である。表面上の意味といい実際の意味といい、これが正しい訳である。私は学生にずっとそう教えている。
アフォ！ 「表面上の意味」なら「冗談だろう！」「冗談でしょ！」が正しい。
「冗談だろう！」でも「マジかよ！」でも大差なし。
コヤツ程度の英語力の人間に教師ヅラされる若者は可哀相！
325 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 10:54:46
おまいら、ちょっと待て。
「冗談だろ！」と「マジかよ！」は意味が違うのか？ 同じじゃん！
「それは本当のこと（真意）なのか」
と相手に問うて、話者の驚きを伝える慣用句だろ。
やっぱ日本語の問題じゃねーの？
327 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 11:45:20
今回のkiddingはあっちゃんの釣りだと思う
前に「悪党が高笑いした起源」についてもかなりトンデモなことを言ってた あれと同じにおいを感じる
328 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 11:58:11
↑
トンデモを釣りだと言い張って、小谷野のトンデモなさ糊塗してあげる優しい小谷野信者。
329 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 12:44:06
ファインマンさんマジかよ！
おまいら、ちょっと待て。
「冗談だろ！」と「マジかよ！」は意味が違うのか？ 同じじゃん！
「それは本当のこと（真意）なのか」
と相手に問うて、話者の驚きを伝える慣用句だろ。
やっぱ日本語の問題じゃねーの？
327 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 11:45:20
今回のkiddingはあっちゃんの釣りだと思う
前に「悪党が高笑いした起源」についてもかなりトンデモなことを言ってた あれと同じにおいを感じる
328 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 11:58:11
↑
トンデモを釣りだと言い張って、小谷野のトンデモなさ糊塗してあげる優しい小谷野信者。
329 ：無名草子さん ：2007/05/13(日) 12:44:06
ファインマンさんマジかよ！
中島義道にはドイツ語、英語の論説文はあるのか？
博士号をドイツで取ったのは本当だろうが、ドイツ語（英語）などでも論説活動を現在しているのか？
日本語で吼えてるだけなら、「ポール・ボネ」（＊１）とか「クライン孝子」「マークス寿子」（＊２）とかの類いと変わらんと思う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＊１）「ポール・ボネ」は、ガイジン風を吹かせる偽ガイジン。正体は日本人（故人）。
（＊２）「クライン孝子」「マークス寿子」は、ガイジンと結婚した結果、ガイジン風を吹かせる日本人。
どちらも、日本人相手にガイジン風を吹かせる日本人。
日本人相手に説教するだけで、ドイツ語、英語などの論説文は書けない。
博士号をドイツで取ったのは本当だろうが、ドイツ語（英語）などでも論説活動を現在しているのか？
日本語で吼えてるだけなら、「ポール・ボネ」（＊１）とか「クライン孝子」「マークス寿子」（＊２）とかの類いと変わらんと思う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＊１）「ポール・ボネ」は、ガイジン風を吹かせる偽ガイジン。正体は日本人（故人）。
（＊２）「クライン孝子」「マークス寿子」は、ガイジンと結婚した結果、ガイジン風を吹かせる日本人。
どちらも、日本人相手にガイジン風を吹かせる日本人。
日本人相手に説教するだけで、ドイツ語、英語などの論説文は書けない。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
（哲学, 社会 blog） 硬めブログ 更新情報
-
最新のイベント
-
まだ何もありません
-
-
最新のアンケート
-
まだ何もありません
-
