ＥＰラジコン空物コミュの色々シトロンの情報教えて下さい

はじめましてマサキングと申します

今までRTFしか飛ばした事が無く今はNine EagleのSKY Runnerを飛ばしてます

で
以前から欲しかったシトロンを今日やっと買いました

キットは初めてやしプロポの設定も初挑戦です

色々シトロンの情報教えて下さい

よろしくお願いします

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管理人です
内容がよくわかるように、トピックのタイトルを「はじめまして」から
今のタイトルに書き換えました。ついでに写真も貼っておきます。
出典: http://www.okmodel.co.jp/
　　　http://www.okmodel.co.jp/catalog/airplane/Citoron/index.html

コメント(88)

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[49] mixiユーザー 01月14日 05:53

きむらさん、
いつも素晴らしい御助言、ありがとうございます。
　

[50] mixiユーザー 01月16日 10:38

きむらさんのコメントで接線着陸という言葉を思い出したので
検索してみました。
こんな映像が見つかりました。
http://jm1dvi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-35f6.html
実機のモグラです。
御参考まで。
　
　

[51] mixiユーザー 01月16日 10:41

ついでに接線着陸と対になる三点着陸についても検索してみました。
これも読んでみると参考になると思います。

http://blogs.yahoo.co.jp/senri0220/51527485.html

13-26、海軍式三点着陸

海軍の飛行機は航空母艦の狭い飛行甲板に着艦して行動するのが主任務です。
そのため、日ごろから将来飛行甲板に着艦することを想定した着陸を実施します。
そのため着陸した後、最も短かい滑走距離で停止する着陸要領が要求されます。

この着陸要領のポイントは、　スピードを除々に落としながら降下して、　眼高が
五メートルに達した時点でエンジンをカットして機首を引き起こすのです。　すると
失速状態となって、前車輪と尾輪が同時に接地します。これで着陸後の滑走距離
を最も短く押さえることができるのです。　これを、海軍式三点着陸と呼んでいま
した。

この三点着陸を上手に実施するには、　第四旋回を終了後のパスの安定が必須
の条件です。高度三十メートルに降下するまでに機首角度やスピードを安定させ
ることができなければ、着陸のやり直しを決断します。エンジンを全開にして上昇
操作に移り、再び「誘導コース」を回ります。この「誘導コース」も一定の形のもの
ではありません。風向風速それに飛行場の状態、特に接地の想定位置によって、
旋回位置や高度などが微妙に変化するのです。

また飛行訓練中に、風向きが変わることがあります。　飛行機の離着陸は、必ず
風に正対して実施します。熟練すればある程度の横風にも対応できます｡しかし、
訓練中の新前の練習生に横風着陸は無理です。だから、指揮官は常に「吹流し」
に注意し、風向の変化に応じて離着陸の方向を変更します。

まず指揮所前で白色の発煙筒を焚いて、風向に変化があったことを訓練中の飛行
機に知らせます。　次に、Ｔ字型布板を風向に合わせて置き直し、新しい離着陸の
方向を示します。訓練中の飛行機は、発煙筒の煙の流れとＴ型布板の方向を見て、
新しく設定された「誘導コース」を確認します。　他の飛行機の動きに注意しながら、
一旦「誘導コース」の外に出て、新しい「誘導コース」の第一から第三旋回点までの
間でコースに入ります。

また赤色の発煙筒を焚くことがあります。これは、《飛行訓練中止、直ちに全機着陸
せよ》の合図です。　強風など天候の悪化が予想される場合などに使用され、飛行
訓練は中止されます。

　　♪飛練節

ジャンプしたとて壊しはせぬが
　　耳の伝声管がやかましい
ハイハイ返事はしているけれど
　　何処が西やら東やら　東やら
　

[53] mixiユーザー 01月16日 12:13

Hiroさんいつも、情報ありがとうございます。
実機のモグラの接線着陸、滑空比が良いところへ、大利根飛行場の６００ｍしかない滑走路ではさすがに止まらないですね。模型のモグラは大抵車輪なしの胴体着陸ですから接戦着陸になりますね。抵抗が大きくて着陸距離が短くなるのでわざと車輪をつけないのかもしれません。この映像のようにソフトに降ろすのはＲＣグライダーでは難しそうです。はねなくて降りたときに機首がそっぽを向かなければまあまあＯＫじゃないでしょうか。

３点着陸を覚えようとするとそういったわけで、と言うか当然車輪が付いている機体になりますね。本当に着陸の面白さを堪能しようとするとトレーナーとして設計された定評の良い機体が良いですね。そう言う機体はタッチアンドゴーが面白くてたまりません。ただ、２車輪の機体はちょっと難しいですね。うまく降ろしたつもりでも、ちょっとしたでこぼこに引っかかって顎付をしやすいです。実機でも難しいのに模型では縮尺率で考えると実機の何倍もの大きさのでこぼこがある事になるわけですから。そう言うわけで３車輪のトレーナーが良さそうです。
尾輪式の機体は地上に置いたときの静止姿勢が失速の姿勢です。ちゃんとした設計の飛行機なら　(^^;;
>スピードを除々に落としながら降下して、　眼高が五メートルに達した時点でエンジンをカットして機首を引き起こすのです。

実際にはスロットルアイドルで、模型に当てはまると当然高度はもっと低いですね。とにかく、さあ降りるぞと言う高度でパワーをしぽったらエレベーターをじわじわアップにしていきます。地上で確認した失速姿勢まで頭を上げたときにちょうど地面に接地するというのが理想的な着陸です。それより早く頭を上げてしまうと高度があるうちに失速してしまい落着、ドン着、はねてしまったりします。それよりタイミングが遅いと、速度が死にきっていないうちに接地してこれもはねたりします。　僕がウルトラライトを教えてもらった先生は海軍出身で「エレベーターを沈みに応じて引いていくとしか言いようがない」とおっしゃってました。

３輪式の機体でも失速姿勢はあるわけで、尾輪式ほどわかりやすくないですが水平姿勢とお尻を付く姿勢の間のどこかです。あたりまえか。飛ばしてみて覚えるしかないですね。
幸いＲＣは実機と違って横から姿勢を確認できますから、そこは強みです。

エンジン機のキット全盛の時代は着陸が面白いトレーナーは一杯あったのですけどね。いまだとすぐ思い浮かぶのはカルマートあたりでしょうか。ムサシノの機体も着陸直前あたりの速度が面白いですね。電動の小さな機体だとハンドキャッチと言う楽しみ方がありますね。

[54] mixiユーザー 01月16日 20:11

みなさま今晩は◎

問題のテールスキッドなんですが、写真の様に擦り減ってきてもともとスキッドにウエイトを貼って重心を合わせてました。今回色々考えてピアノ線とちっさいスポンジタイヤプラス2．5gのウエイトで重心が合いましたので明日テスト飛行してきます

[55] mixiユーザー 01月16日 22:12

　
> マサキングさん

テールスキッドが擦り減る
　　　　　↓
ブレーキになっているって事なのでは、ナイですか？

；￣～￣）ノソコだけをタイヤにしちゃうと、
止まらないで他にダメージが行きませんかね？

ついでに、ピアノ線も後ろに曲げて少しでもクッション性を持たせて
スキッドの受け側も補強しないとスキッドがヤバそうな気が．．．

って、私も Nine Eagle位までしか飛ばしてない素人ですが．．．．．
チョット気になります。

[56] mixiユーザー 01月17日 01:07

けるさん

今晩は(^O^)

実はですね、飛ばしてる場所は写真の様に広いんですよf^_^;

ただ路面がこのようにアスファルトなのでテープスキッドばっかり擦り減ってしまってf^_^;

前の質問のブレーキの件はいかに空中で減速して接地してからの距離を短縮出来るか

と言う物でしたんですよ

んで尾輪の接着場所なんですがあれは写真ではわかりにくいでしたがテールスキッドにでは無く、テールパイプにピアノ線を直接突っ込んでエポキシで充墳しましたので、テールパイプから見たら結構キャスター角ついたかなとf^_^; やっぱりもちょっといりますかねf^_^;？

それと尾輪つけてからおもったんですけど

シンプルにピアノ線のスキッドにすればよかったですかねf^_^;

んで胴体側は今のところ裏に梱包テープで対処してます。

尾輪付けた事で着陸した時「クルッ」と回って「ガガッ」と主翼擦ったらどないしょ(￣○￣;)

[57] mixiユーザー 01月17日 05:32

マサキングさん、
すり減る毎に端面を綺麗にカットしてベニアの小片をはぎ合わせて接着して元通りにするというのが理にかなっているように思いますが、いかがでしょうか?

ところで、スキッドにウエイト必要でしたか?
バッテリーとモーターが標準指定のものより軽いんですか?
どんなものを使われてます?
　

[58] mixiユーザー 01月17日 05:57

つばささん、
いつもありがとうございます。
着陸の難しさ、特に引き起こしの難しさの説明ありがとうございます。
51番で紹介させてもらった飛練節の「ジャンプしたとて壊しはせぬが」が、そのことを題材にした歌ですね。
そして、きむらさんの言われている
　堅い地面やアスファルトみたいなところでこのような
　降ろし方をすると胴体への衝撃が結構大きくて、クラックが
　入ってしまったりするんです。
というお話が、まさにFRPなどの胴体で固い滑走路にドン着やジャンプするような着陸ばかりしていたら、「ジャンプしたとて壊しはせぬが」というようなことはなく、いつのまにか胴体に割れ目ができてしまうので、(簡易スキッドをつけておいて)接線着陸するようにするのが好ましいという話ですね。
　

あ、そうそう。
http://jm1dvi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-35f6.html
のビデオですが、接線着陸をしたあと、滑走路が足りないので、そのままタッチアンドゴーしていて、そのページの下の方にある「MSDさんの初SOLO、エンジンカットランディング」という動画を見ると、一生懸命に三点着陸をしようとしている様子がよくわかりますね。
　

[59] mixiユーザー 01月17日 09:32

> Hiroさん

おはようございます(^O^)

バッテリーは指定通りタマゾー3セル600mA モーターはキットに入ってたやつです Escはタマゾー13Sとごく標準なやつです。今飛ばしましたが強風の中でしたがとてもいい感じでした!(b^ー°)

[60] mixiユーザー 01月18日 20:15

今朝久しぶりに風が無かったので気持ち良く飛ばしていました(^O^)

…しかしハンドキャッチした時、手がすべって

左翼上半角部分のプランクにヒビ

そして左翼揣のプラカバーも割れました

無理するんちゃうかった…

と後悔の1日でした…トホホ

仕事がおわり損傷部分のフィルムを剥がして、瞬接流して、知り合いにもらったオラカバ？をアイロンで貼りました(^O^)

始めてのフィルム張替えだったのでとても緊張しました

[61] mixiユーザー 01月18日 20:50

> マサキングさん

はじめまして

そんな感じの損傷の場合、先を曲げたまちばりで引き出しながら形を整えるとか、裏側に小さな穴を開け、ピアノ線で押したりして形を整えるとかしたあと、瞬間のノズルを差し込んで瞬間を流す感じで治りますよ

穴には小さく切ったセロテープで十分です

プランクのない部分なんかは更におすすめです

最近の外科手術と同じ要領ですね

[62] mixiユーザー 01月18日 22:07

> トトロさん

おおっ

そんな方法が

やっぱりここで相談してから治せばよかった(￣○￣;)

でもそれいい方法ですね!(b^ー°)

次

のトラブルの時はその方法使わせてもらいます!(b^ー°)

ありがとうございました(^O^)◎

[63] mixiユーザー 01月18日 22:39

> マサキングさん

皆さん色々なテクニック持ってますからね

壊しちゃった時は直し方をじっくり考えるのも楽しみのひとつです

全部遊び

[64] mixiユーザー 01月19日 01:29

> トトロさん

ですか(^O^)

全部遊び◎ 名言ですね!(b^ー°)

僕もそれをふまえた上で真剣に遊びたいと思いますf^_^;

しかし補修したとは言えやっぱり若干強度は落ちるもんですかね

おそらく僕の修理の腕が無いだけですがf^_^;

明日空中分解しない様に祈っときます

[65] mixiユーザー 01月19日 07:39

> マサキングさん

きちんと直せば強度はほぼ変わりませんよ

翼の中央に近い部分はヤバいですが、端に近い部分なら問題ないです

楽しみましょう

[66] mixiユーザー 01月19日 07:50

> トトロさん

おはようございます

そうなんですか◎

安心しました

今日は仕事が早いので早朝フライト出来ませんでした

どっかのタイミングで飛ばしてきます

[67] mixiユーザー 01月19日 08:12

トトロさん、
いつも素早く的確なアドバイス有り難うございます。
トトロさんのアドバイスに付け加えさせてもらうとしたら・・・
バルサが少し割れたくらいなら、割れ目を(場合によって、もし割れた破
片があれば、それも拾い集めて、元の場所に置くようにしながら)細い針
で元通りの位置に来るようにしておいて、その継ぎ目に瞬間を染み込ませ
るようにすると、自分でもビックリするくらい、どこが壊れたか判らない
くらいに直せますね。少量の瞬間を上手に接着面に染み込ませるのがコツ
で、添付写真のようなノズルを使うといいですよ。
ついでにノウハウですが、このノズルは一回毎の使い捨てでもいいのです
が、ノズルの中に残っている液を、(使った直後にトントンと底を机に叩
いて)容器に戻すようにしておくと詰まらずに何回か使うことができます。
　

[68] mixiユーザー 01月19日 09:23

> Hiroさん

おはようございます
いつも丁寧な説明ありがとうございます(^O^)

早速そのノズル買いました(^O^)

先の長さも好みに合わせてカット出来るしとても便利でした

やはりみなさん針を使うんですね

知らなかったのでヒビを合わせて接着しただけでしたf^_^;

これからは修理する時は先にここでアドバイスを受けてからする事にしますf^_^;
修理する事の無い様にするのが先決ですがf^_^;

[69] mixiユーザー 01月19日 13:10

ちょっとの割れくらいなら、フィルムは剥がさないで、そのまま
にした方がいいというのもノウハウですね。　
(^_^)
　

[70] mixiユーザー 01月19日 13:59

ノズルなんですが、先の細めの瞬間でしたら、ノイズレスパイプをライターなんかであぶって柔らかくなったら引っ張れば簡単に作れてしまいます。

リンケージなんかで余った半端なパイプが出たら沢山作っておくと良いですよ

先の曲がったパイプなんかも簡単に作れますね

ちなみに被せたところにシリコンチューブを被せておくと、外れにくいし、固まりにくいです

[71] mixiユーザー 01月19日 15:44

> Hiroさん

それも考えたんですがあきらか右の翼とのたわみ強度が違ったのでビビってフィルム剥がしからやってしまいましたf^_^;

[72] mixiユーザー 01月19日 15:46

> トトロさん

またいいことききました!(b^ー°)

たしかに昨日途中でノズル外れて机に落としちまいましたf^_^;

[73] mixiユーザー 01月19日 17:48

今飛ばしました(^O^)
昨日の傷等感じさせない飛びだったと思いますf^_^;（笑）？
なぜ｢？｣かと言いますと最初風も緩やかで気持ち良く上空を飛ばしてたら５分位で急に強風になりまして

着陸寸前で(高度50cm位)でクルッとひっくり返りました(￣○￣;)

でも今回は無傷でした!(b^ー°) …いや薄暗かったから傷が見えて無いだけかも(￣○￣;) …多分無傷でしたm(_ _)m

[74] mixiユーザー 01月21日 14:31

今日サーマルに乗った様な気がしましたっ!(b^ー°)

今日は風も穏やかでしかも仕事無し◎

いつもの場所でマッタリ飛ばしてました◎

ほんで一服しようと高度5m位まで降ろしてきた時低い場所で浮かしてたらなんかお尻のほうがピクピクしながら高度だけ維持しながら旋回出来るんでそのままクルクル旋回してました

すると良くみなさんが言われ様にグングンととは行きませんがジワリジワリとかなり高くまで高度が上がっていきました◎

そっから何回もチャレンジしましたけど
それっきりでしたf^_^;

シトロンが完成してから風の強い日ばかりでしたがなんか今日が一番楽しく飛ばせました!(b^ー°)

グライダー楽しいですね!(b^ー°)

[75] mixiユーザー 01月21日 20:18

＞マサキングさん
サーマルゲット、おめでとうございます。
グライダー、楽しいでしょ(^^)

グライダーは「サーマルに乗ってなんぼ」です。
今日の感覚を忘れずに、サーマルを探して見て下さいね。

せっかくのモーターと折ペラですので、エリアをいっぱいに
使って、大きく飛ばすようにすればサーマルに当たる確率も
上がってきますよ。

サーマルヒットの確率が上がってくれば、モーターも要らなく
なってしまいますよ。（ＥＰのトピでごめんなさい）

[76] mixiユーザー 01月22日 05:43

マサキングさん、
おめでとうこざいます !
高度5mからだと、さぞかし感動も大きかったと思います。
病み付きになりますね。

きむらさん、
いつもありがとうごさいます。
ＥＰだからとか言わず、色々な話題で楽しくやって行きたいと思って
いますので、グライダーのコツ、もっと色々教えて下さい。
これからもよろしくお願いします。
　

[77] mixiユーザー 01月22日 12:01

> きむらさん

ありがとうございます(^O^)

今日も今飛ばして来た所ですが今日はサーマルゲット出来ませんでしたf^_^;

でもだんだんシトロンに慣れて来て少々風が強くても飛ばせる事に気がつきました

風が強い日には風の強い日の飛ばし方もあって今すごく楽しいです

[78] mixiユーザー 01月22日 12:07

> Hiroさん

Hiroさんほんとにありがとうございます

ほんと感動しました!(b^ー°)

Hiroさんには制作段階から色々アドバイスしていただき今のシトロンと僕があると思ってます(^O^)（笑）

今日は休みなのでバッテリーの充電が終わればまた飛ばします

[79] mixiユーザー 01月24日 01:12

今日もいつもの場所で飛ばしました◎

朝1フライト昼1フライト合計2フライト飛ばしました(^O^)

昼のフライトでは幸運にもサーマルに乗る事が出来ました

しかし、こ～んなに広い場所なのに、いつもポツンと一人で飛ばしています

仲間がいてたらもっと楽しいやろなぁ

と思った日曜日でした

[80] mixiユーザー 01月26日 17:09

みなさんこんにちは

今日もたった今いつもの場所でシトロンを飛ばしてきました

でも風が強すぎて3分程飛ばして風が緩くなった瞬間降ろしまして撤収…(￣○￣;)
せっかく天気が良くても風が強すぎる日が続くとほんまストレスがたまります(￣○￣;)

そして最近偉そうにエルロンのついた機体が欲しくなってきたりしましたf^_^;

僕が飛ばす場所柄胴輪もエルロンもついて格好も良いASKが欲しくなって来てますf^_^;

来月京商から発売されるプリマクラッセシリーズのASKが内容的にもお得かなぁと思う今日この頃ですf^_^;

なにか他にオススメの機体がありましたら教えて頂けると有り難いですm(_ _)m

[81] mixiユーザー 01月28日 23:25

マサキングさん、
プリマクラッセシリーズのASK
http://store.shopping.yahoo.co.jp/marusan-hobby/56562.html
ブラシレスモーター＆ブレーキ機能付ESC装着済み
4マイクロサーボ搭載済み
で、24,359円。
なかなか魅力的ですね。
カッコいいし。
それにしても、シトロンからいきなり翼長2mのスケール・グライダーですか。

1.4mクラスのモーターグライダーで、オレガノ?
http://www.okmodel.co.jp/catalog/airplane/Oregano-2/index.html
なんかもいいと思いますけど、どうでしょう?
ひとが飛ばしているのを何回か見ましたけど、ゆったりとよく浮く
とても性能のいい機体だと思いました。
　
　

[82] mixiユーザー 01月29日 12:28

マサキングさん

やはり、グライダーがお好きなんですかね？
風に強いとなると重い機体ってことになるんですかね？

エルロン機でタイヤが付いてるって範囲では
私は、Hitec Multiplexの XTRA 300がお手軽で好きです。

恐らく、マッタリ系フライトがすきな感じだと思うのですが
フラップのある機体なんかどうでしょう！

Hitec MultiplexのFUN CUBのフライトムービーを見て
(」゜ロ゜)」すげぇ～～～って思いながらも．．．．．

例によって、デケェ～～～って事で手が出ません。
京商のスカイレーンなんかもエエなぁ～．．．．．

っと、自分の好みを書いてしまいました。

しかし、羨ましいフライト場所ですねぇ～

[83] mixiユーザー 01月29日 16:30

エルロンでのブレーキ「スポイロン」は結構魅力的ですが、やはり
草地での練習が必要でしょうね。
最初は効き具合が判らないので、いきなり突っ込んできたり、失速
させたりするものです。

それから、ＡＳＫ２１のタイヤ、つんのめります(^_^;

スケールも良いのですが、スケールは翼面加重が半端無く大きくなり
ますので、今までの機体のようには飛びません。
エルロン機なら、Hiro さんお勧めの機体や、Hitec Multiplexの
イージーグライダーあたりで感覚をつかむのが良いかと思いますよ。

動力機とはエルロンの効き方が違いますし、同じように効かせると
効率が悪かったりするグライダーならではの感覚を是非掴んでみて
下さい。

[84] mixiユーザー 01月29日 20:01

> Hiroさん

そうっすよねf^_^;

いきなり2mはでかいっすよねf^_^;

もちょっと考えてみますf^_^;

オレガノカッコイイですね!(b^ー°)

[85] mixiユーザー 01月29日 20:08

> けるさん(罠)さん

もちろんグライダー大好きですけど空物が大好きで

そして密かに最近EDF機にも惹かれてて結構かっ飛び系も好きですよ!(b^ー°)

ただいつも書いてる様に僕の飛ばす環境が一人が多いので(￣○￣;)

ちなみに生まれて初めて飛ばした飛行機が今は無き京商のCOX049エンジンが付いたセスナスカイレーンでした!(b^ー°)

[86] mixiユーザー 01月29日 20:13

> きむらさん

やっぱりみなさんおっしゃる事は同じですねf^_^;

とりあえず今あるシトロンで徹底的にソフトな着陸訓練して

フラップスポイロン等の事も勉強していつかはエルロン付き飛ばす為がんばります

でもイージーグライダーって京商のピラトに似てませんでしたっけ

[87] mixiユーザー 01月29日 21:29

ピラトって、これですか?
http://kyoshoshop-online.com/kyosho/goods/index.html?ggcd=56552&cid=rc_plane
■全長　480mm　
■全幅　600mm　
■全備重量　約58g　
■翼面積　6.2dm2　
■翼面荷重　約9.3/dm2　

上記のはハンドランチグライダーとしてのものであり、モグラになると
http://kyoshoshop-online.com/kyosho/goods/index.html?ggcd=56553&cid=prima_classe_series
■全長 480mm
■全幅 600mm
■全備重量約120g
■モーター専用ブラシレス（KV2,400・2.4A・17.7W・シャフト径2mm）
■翼面積 6.2dm2
■翼面荷重約19.3/dm2
ですね。

イージーグライダーは
http://www.hitecrcd.co.jp/RC/multi_model/easyglider_pro/index.htm
全幅 1800ｍｍ
全長 1130ｍｍ
飛行重量 800ｇ（電動900～980g）
翼面積 41.6dm2
翼面荷重（FAI）最小19g/dm2

素材や形は似ていなくもないですが、サイズが全く違いますから
飛行特性は全く別物でしょう。
　

[88] mixiユーザー 01月31日 18:13

みなさんこんにちは('-'*)

今日とうとう草地デビューしました(^O^)

写真の場所はこれまた家から15分位の河川敷です

いやぁ～地面が草地だとこんなにも降ろしやすいとは!(b^ー°)

もう目からウロコもんでしたよ◎

地面が草地だと少々小さい場所でも飛ばせそうな気がしました

今までシトロンを飛ばし始めてから着陸の事ばかりが悩みでしたが
ここなら風が強い日でもバランスを崩さないスピードでアプローチとれますしアスファルト路面で鍛えたスローフライトでピンポイントで狙った場所に着陸出来ました!(b^ー°)

もちろん機体もキズ一つ無し◎

みなさんには当たり前の事ですが感動しましたf^_^;

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