[mixi]SONY製Blu-ray Discについて語りたい人集ま - Blu-ray Discレコーダー

はじめまして！
昨日予約していたX90が店に届いたので
持って帰ってきました！！

初めてのBDです

ちらっと使った範囲では画質とか操作感は結構満足です
（ただ、録画１で録画中はディスクの再生もできないのが残念です…）

＞もーやんさん
自分も配送待ちですが、ディスク再生とは、BD-Videoディスクのことですか？
それとも録画したBD-AVディスクのことですか？
確かBD-AVディスクは録画中も再生できるはずです。

＞たかのぞみさん

はじめまして。

僕が再生したのは、AVCHD録画した8?DVDディスクです。
BDディスクはまだ使っていません。

BD-AVディスクの再生ができるのなら安心です。
（しばらくはHDDしか使わないと思いますのですぐは試せません。。。）

[20] mixiユーザー 11月03日 20:27

X90買いました！！！

録画１と録画２の制約が逆だといいのに。。。
あんまりW録画の意味がないような。

あと、録画中にBD-ROMみれないのはいただけないなぁ。

でも、それ以外は、とても満足。かってよかったですよ。

[21] mixiユーザー 11月03日 21:34

同時に具合の悪くなった2台のVTRの置き換えとして、2台纏めて調達しました。期待する事と出来る事にギャップはありますが、まぁ、こんなもんなんでしょう。
しかし、誰にでも使えるインターフェイスになるまでには時間がかかりそうですね。VTRの録画予約さえままならない人が少なくない状況を考えると、幾ら値段が普及期のVTR並になったとはいえ、一定の市場が形成されるまでに普及するにはまだまだ工夫が必要かと。
あと、BSデジタルチューナの感度が単体チューナより少し悪いのが気になるところ。
個人的にはリモコンコード切り替えをもっと簡便にしてもらえればなぁ、と。

[22] mixiユーザー 11月04日 00:16

BDZ-T70　買いました

まだ録画画質を確認してませんが、完全なハイビジョン生活がスタートできて嬉しいですｗｗ

[25] mixiユーザー 12月17日 01:39

＞GONINさん
結論から言いますと、ソニーの今年発売されたBDレコーダは
DVDへは全て等速ダビングになります。
DVDに録画するために必要な録画モード(MPEG2-PS)でHDDへは録画出来ないからです。
BDメディアへは、HDDに録画したモードと同じモード(録画モード変換なし)であれば、
高速ダビングが可能です。DRモードからAVCモード(XSR、SRなど)へ変換する場合は、
等速ダビングになります。

[27] mixiユーザー 12月19日 01:59

DVD-Rへのダビングは、再エンコードになるため、
劣化＆等速ダビングになることを踏まえた上で・・・
元の動画がより良い画質が一番ですから、
地デジであればDRモード、地上アナログであれば、XRモードがいいと思います。

[28] mixiユーザー 12月19日 02:25

実際に使い始めると、DRモードしか使いませんね。DVDも一切使わないで、BD-RやREばかり。

[30] mixiユーザー 01月21日 21:03

X90もってます。

２ｹ月くらいたつけど、ﾘﾓｺﾝがいまいち使い慣れない・・・。
録画がはじまると録画番組になっちゃうし、１で録画しないとお出かけ転送高速ができないし、不満はたくさんあるんですけど、気にいってます

もう、これが壊れたら生きていけないよぉ!!!

[31] mixiユーザー 01月26日 22:49

こんばんは
X90でＢＤに圧縮ムーブすると、5.1chが2ch音声になる仕様というのは本当でしょうか？

[32] mixiユーザー 01月27日 09:25

>>Songbirdさん
それはソフトウェアバージョン「007」までの不具合ですね。
最新の「008」にすればちゃんと5.1chのまま変換されるみたいです。
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/support/information/archives/071219.html

[33] mixiユーザー 02月02日 01:34

ぺあるさん
情報ありがとうございました。
パナソニック製の筐体の造りがあまりにお粗末なので
ＳＯＮＹ機に魅力を感じています。
アドバイス頂いた点が気になっていましたが払拭されました

[34] mixiユーザー 05月31日 21:27

BDをレンタルしてきてBDZ-L70で再生していたら、急に再生停止してしまいました。ちょうどいいところで止まってしまったので何故だろうと調べてみると・・・！
「録画１実行中はBDを再生できません」と取扱説明書に注意書きがありました。

BD見ながら録画できないHDDレコーダーなんて。。。なんか騙されたような（
泣

ダビング１０よりも、この使い勝手の悪さを何とかしてほしいなぁ。

[35] mixiユーザー 05月31日 23:25

このトピックの4番目のコメントをご覧ください。
これは前機種のソニー機種についてのものですが、私がソニー製よりもパナソニック製の方が優れていると言っていたのはこの辺の使い勝手などのことです。
このソニー製の使用は、録画２実行中はBDを再生できるのでしょうか？
それとも録画１／録画２とも録画中にはBD再生できないのでしょうか？

私は、PanasonicのDMR-BW900／DMR-BW200の２機種を使用していますが、下記サイトの最後の「総論」に「正直言って、昨今のPanasonicの開発ペースには恐るべきものがある。」とありますが、ソニーが技術的に「遅れている」「劣っている」というよりも、パナソニックの「開発速度が異常なほど高い」としか言いようがない状況です。
↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/zooma330.htm

液晶テレビが好調なシャープでさえも、BDの開発には４度も延期し苦労しています。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070926-a.html

それだけブルーレイは難しい商品だなと感じさせます。

ですので、BDはDVDと明らかに技術力的な要求力が違うのにもかかわらず、世間では「高い」と言われ、何を基に高いと言われているかわからない中で、15～30万円の価値は当たり前と思うわけですが、パナソニックの「DMD-BR500」が10万円を切って投入させたのも、技術的開発能力が高いだけではなく、価格対応力もあると感じさせます。

今年のソニー製BDはどれだけパナソニックに近づくか、またパナソニックはどれだけソニーを引き離す商品を出すのか楽しみです。。。

[36] mixiユーザー 05月31日 23:38

＞このソニー製の使用は、録画２実行中はBDを再生できるのでしょうか？
＞それとも録画１／録画２とも録画中にはBD再生できないのでしょうか？

録画を２つしていてもBD再生できますね、X90は。
ただソニ機の不安定さではあまり気が乗らないですがｗ

[37] mixiユーザー 05月31日 23:48

「BDZ-X90」と「BDZ-L70」ではHDDなどの他にそういうところも違うのですね。
テﾉﾚキさんありがとうございました！

[38] mixiユーザー 06月01日 00:13

連続コメントすみません。
今、たまたま見たら「17～20」番目のコメントを見てみますとX90でもできないっぽいのですが。。。
もしかしたら、HDDにテレビ録画中でもBD-R/REは再生できて、BD-ROM(BD-Video)はできないという仕様なのかもしれません。。。

[40] mixiユーザー 06月01日 00:22

♪ あいもーどさん
説明書からして、録画２ではできそうですね。
L70は、録画１でのみH.264に変換して記録する機能が使えますので、ハードロジック的にBDの再生機能を兼務しているのかもしれませんね。

購入は発売された当時の去年末でしたが、パナソニックに対してかなり安いと思った感があったので、廉価にするための策だったのかもしれませんね。

# ネットワークサーバ機能をでパソコンで制限なく視聴できるようにしてほしいと要望もありますｗ

[41] mixiユーザー 06月01日 00:59

しんげん@Yさん、ありがとうございます♪
しんげん@Yさんの「H.264に変換して記録する機能が使えますので」というコメントを見て、ピンときました！
おそらく、HDDなどへのテレビ録画をDRモード以外の「XR/XSR/SR/LSR/LR/ER（パナソニック製では、HG/HX/HEに相当）」モードで録画した場合、MPEG4-AVC/H.264エンコーダーを使用している関係上、MPEG4-AVC記録のBD-VideoはMPEG4-AVC/H.264エンコーダーが利用できないため、BD観ながらHDDなどへ録画できないのが原因と考えられます。

ソニー製でもおそらくDRモードで録画しながらのBD-Video(BD-ROM)再生はできると思います。

よってソニー製だけではなく、パナソニック製も「SONY：XR/XSR/SR/LSR/LR/ER　Panasonic：HG/HX/HE」でのテレビ録画中はBD-Videoの再生ができません。

おそらくMPEG4-AVC/H.264エンコーダーのチップがまだまだ高いため、１個しかレコーダーに搭載できずにこのような仕様になっていると考えられます。
以上のことから、今年出てくる仕様ではMPEG4-AVC/H.264エンコーダーが２個以上搭載されるものと推測できます。

２個以上というのは、
・録画１で、「SONY：XR/XSR/SR/LSR/LR/ER　Panasonic：HG/HX/HE」モード記録、
・録画２で、「SONY：XR/XSR/SR/LSR/LR/ER　Panasonic：HG/HX/HE」モード記録、
・BD-Video再生
という３つの作業を同時にするとなるとMPEG4-AVC/H.264エンコーダーが３個は必要だからです。
MPEG4-AVC/H.264エンコーダーを３個も搭載したらかなり高そうですが。。。
MPEG4-AVC/H.264エンコーダーが２つ搭載する機種を今年出してきてもおかしくはないですが、MPEG4-AVC/H.264エンコーダーを３つ搭載する機種が出てきた場合にはせっかく安くなっているBDレコーダーでも３つ搭載したら価格は昨年の最上位機種と同じ30万円程度になりそうですね。。。

[42] mixiユーザー 06月01日 01:04

で、先程、書き忘れましたが、
MPEG4-AVC/H.264エンコーダーを１つだけしか利用できない場合、
・HDDへのテレビ録画と、
・BD-Video(BD-ROM)再生
のどちらを優先するかと考えた場合、BD-Video再生はいつでも観ることができるので、MPEG4-AVC/H.264エンコーダーの使用を１度しか放送しないかもしれない「HDDへのテレビ録画」の方を優先するソニーや、パナソニック製BDの仕様は妥当です。
BD-Video観てMPEG4-AVC/H.264エンコーダーを使用していたがために、大事なテレビ番組録画ができなかったらキレますものね。。。

[43] mixiユーザー 06月01日 04:25

おもしろそうなので、ウチのDMR-BW800でいろいろ試してみました。
SONY機じゃなくて申し訳ない。

実は、やっぱいくらフルハイビジョンが維持されるからといって、再エンコードで少しだけでも画質音質が劣化するのは嫌なので、いつも録画は必ずDRでやってるんですよ。たとえそのせいでBD25GBに24分ｘ５しか入らなくても＠BS Japan。
H.264/AVC録画、初めて試してみました。
ちなみに、「エンコーダ」と「デコーダ」は、その言葉が指すものとしては別の動作をするものです。
録画時に使われるのがエンコーダ、再生時に使われるのがデコーダです。
Panasonic機の場合は、１チップ化されたUnipherがどっちもまとめて処理しちゃうので、ちょっと事情が違いますが。むしろそれが、エンコーダとかデコーダとか単体で装備されてない分の融通のきくところが、下記の結果になったのでしょう。

同時にできたこと１
・録画１　HE録画
・録画２　DR録画
・HDD内のDR録画タイトルの再生

同時にできたこと２
・録画１　HX録画
・録画２　DR録画
・HDD内のHE録画タイトルの再生

同時にできたこと３
・録画１　DR録画
・録画２　HX録画
・HDD内にタイトル化されてる録画２HX録画中の追いかけ再生

同時にできたこと４
・録画１　DR録画
・録画２　HX録画
・BD-RにムーヴしたDR録画のタイトルの再生

同時にできなかったこと
・録画１　HE録画
・録画２　DR録画
・MPEG2収録のBD-ROM/Videoソフトの再生
　…ていうか、録画２がなくてもH*録画とBD-Video再生の同時は無理。

[44] mixiユーザー 06月01日 04:40

えー、ということですくなくともPanaのBW900/800でできることとして
　・H.264/AVCで録画（エンコード）しながらH.264/AVCを再生（デコード）する
はあるのですよ。
エンコーダが１つしかないから同時の録再はできないなんてことはないのです。

じゃあなぜBD-Videoは再生できないのか、しかも試したのはMPEG2収録なのに……ということになりそうですが。
ひとつには、BD-Videoを全部はじいたら簡単で間違いないが、一回再生を試みて、どんな圧縮フォーマットで収録されてるか調べてからダメ出しするのは難しい、ということ。
もひとつ、録画したH.264/AVCが録画中でも再生できるならVideoソフトでも、と思いたくなるところですがデータレートがまったく違います。デジタル放送ならBSデジタルのWOWOW HVあたりでも25Mbps以下ですが。VideoソフトではBlu-rayの転送速度上限いっぱい50Mbpsちかくまで使われることだってあるでしょう。いくらUnipherが高性能だからといっても、現状、25MbpsのH.264を１本エンコードしながら１本デコードするのがせいいっぱいで、25Mbpsをエンコードしながら50Mbpsをデコードするのは無理、ということではないかと推測されるのです。

今PCにBDドライブついてないので無理ですが、PCで50MbpsのH.264作ってBDAVでBD-Rに焼いてそれをPana機で再生してみる、という想定外の高負荷をかけてみたら、Pana機どんな動作するだろうか……　BDAVのBD-Rなら、BD-Videoとは認識されないから弾かないだろうし。

ということで、仮に次の世代のPanasonic機に搭載されるUnipherが２倍の処理能力を持てたとしましょう。そうすれば、25Mbpsのデジタル放送を２本同時にH.264/AVC録画しながら、さらに50MbpsのBD-Videoも再生できちゃったりしそうです。

SONY機は……　まぁ、CELLなり他のチップでもいいんですけど、処理能力の向上を頑張りましょう、ということで。
SONY機にもSONY機で、Pana機にない良い点、いろいろありますからねー。

[46] mixiユーザー 06月07日 22:39

panasonic機の内部構造を知るにはネット上で検索かければいろいろ出てきますね。ソフトウェア的にがんばって貰えればいろいろできそうなので、将来の機器に関する設計思想が見えてよいですね。

SONY機に関しては、内部構造を示す記事などが探しきれなくてちょっと寂しいところですね。

[49] mixiユーザー 09月22日 00:15

おれだったらパナは買わないね。最近のはデータ放送カット出来るから
良かったけど。旧機種は使いものにはならないからね。旧機種を狙ってる人は
ここは注意すべし。やっと今回でソニーと互角になってきたかと。
ブルーレイにしこたま落とす人にはパナ機は辛い。
http://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=20274010403&ParentID=8366350

[50] mixiユーザー 09月22日 00:42

データ放送は、録画するなら録画してもいいんだよね。
録画したデータ放送を再生する手段がないのがムカついてただけ。
BDにダビングしてSHARP機に持っていけば再生できるのよねー、旧Panasonic機で記録されたデータ放送。
データ放送までは再生できなくてもいいけど、番組詳細ぐらいは見せてくれと思う。
なんで見せてくれないんだろう。＜Panasonic

もっとも、かつての東芝RDユーザが、DVDにちまちまつめこむためにやれ6.2D2だの病的にレートにこだわって録画してた頃なんかじゃあるまいし。その頃はアナログ放送だったり、DVDも１枚がそんなに安くなかったり、そうやってぎちぎちに詰め込む意味があったけど。
Blu-rayは急激に値下がりしたし、放送からMPEG2圧縮かかったデジタルデータできてるものなんで、それそのままBlu-rayにダビングして、余れば余ったでそのまましまっちゃっていい気がするのよね。
自分が比較的全体放送レートの高いBS主体だったり、データ放送がほとんどないe2だったりで地デジ録画しないからかもしないけど、「データ放送がカットされてたら１枚BDが少なくて済んだのに」って思ったことはまだ１度もない。

Panasonic機のデータ放送録画に関する説明書記載の矛盾なんてDMR-BW200の頃からユーザの間では広く知られてたことだったし（もちろんカットさせろやという声は当時からあった）。
それが全面非録画になった今頃になって、どうこう騒ぎ立てるのはどうかしてる気もする。
「データ放送を録画してた昔に戻せ」とい抗議ならまだわかるが。

[52] mixiユーザー 09月22日 02:35

＞DMR-BW200の頃からユーザの間では広く知られてたことだった

それはマニアの間でしか知られてないと思うけど。
別に告知してるわけではないから、知らない人は多いと思うが。
抗議とか騒ぎ立てるとかは大袈裟でしょう。
知ってたら購入しなかったという人もいるだろうから、一応突っ込んだだけ。
別に知ってて購入してる人には言ってないし、それは好きで購入してる
わけだから、別に構わないと思うが。
今頃といえども、市場にはまだたくさん残ってるわけだから、
言っちゃいけないこともないし、
いくら都合が悪いからとはいえ、そこまでひた隠しにする必要もないと思う。
それでもパナ機がいいなら、最新機種がいいよって話でもあるね。

まぁ管理情報の件は直ってるかは知らないので、データ放送をカットした
仕様になったとしても、ソニーと比べて
BD保存容量が同じになってくれてるのかは謎だが。その件に関しては
情報がまだ出てないようだから、なんとも言えないが、
その点でも、私はパナをまったく信用してないというだけのことです。
ソニーにもパナにもたくさん良いところ、悪いところはあると思うので、
そこは見極めて買って欲しいかなと。

[53] mixiユーザー 09月22日 04:15

2chやkakaku.comで情報収集するとマニアなのかぁ。初めて知りました。

Panasonicの最新機種はデータ放送カットのほか、Ｗ自動チャプターなど分かりやすい便利機能のほか、H.264エンコード録画したタイトルでも部分消去などの編集画面でコマ戻しができるようになったり地味に改良もされてるんだが。
タイトルナビの画面が出て操作できるようになるまで待たされるとか、改悪になってる部分も多いので、最新機種がほんとにいいかどうかは言い切れないと思う。もし選択の余地があるなら7/8/900シリーズと7/8/930シリーズと両方体験してみて選ぶといいだろうねぇ。
個人的にはデータ放送カットはささいなことだと思うけども。そこは各人が判断するところかな。
消費電力が大幅に少なくなったのはありがたいか。

フォーマットしたとき管理領域に使われる容量は、7/8/930シリーズでも7/8/900シリーズと同じらしい。この２機種に加えSONY機も持ってる人が比較してくれてた。
情報がまだ出てない？？？
そもそも管理領域はPanasonicがおかしくて直さないといけないという性質のものではなく、著作権保護などの必要性があってそれだけの容量を使ってるんだろうから。あるいはSONY機も将来は必要性がまして管理領域を増やすかもしれないし。
多くの容量が使える＝善というのも一面的な見方かな。

SONY機も、X90～T50世代だと一時停止からの再生や再生中の早送りなどをしたときの動作がワンテンポ遅れてたのが、この秋モデルを店頭で触ってきた人の報告ではタイムラグなく動作するようになったらしく、かなり快適になったそうだ。
でもＷ録画時のおまかせチャプターに制限があったりというところは引き継いでるので、まー、どうだろねーー。

[55] mixiユーザー 01月07日 17:14

スカパーHD録画対応なので年末にRX100を購入しました。スカパーHDにも加入して映画やスポーツ番組を録画してBD-R,BD-R-DLにムーブして楽しんでます。

レコ買うのが始めてだったので何かと条件付きが多いですがＷチュウナーで驚いて、録画予約設定方法の豊富さと便利の良さにはビックリです。

他にもPSPへのお出かけ転送、PS3でのDLNA再生とBDムーブ再生と色んな使い方ができていいですね。

スカパーHDで使ってると1TBでも少なく感じますけど、最近はBD-Rがかなり安くなったのと2倍速ならBD-R-DLもそれなりに買える値段になってきたので買ってよかったと思います。

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