たかじんのそこまで言って委員会コミュの第６２４回委員会（４／２４）

委員会メンバーが決まりましたので、ご連絡します。

今週の司会
議長・辛坊治郎
副議長・渡辺真理

パネラー

金　美齢、桂ざこば、筆坂秀世、長谷川幸洋、
ケビン・メア、中田　宏、髙田万由子、竹田恒泰

ゲスト

山本皓一（報道写真家）
加藤清隆（政治評論家）
ケント・ギルバート（カリフォルニア州弁護士）

ちょい見せ

「角さんブームが拡散」・・・秘密は隠さん
「真のリーダーはだりーだ？」・・・めいめい判定
「また来いずみ？」・・・すでに用済み？

記憶に残るあの首相、あの大統領…日米リーダーの“光と影"徹底研究スペシャル！
▽ブーム再燃！なぜ今、田中角栄が熱い？
▽“小泉劇場"閉幕から10年…改革は何を生み何を壊したのか？
▽暗殺で“神話"に？ケネディ大統領の実力
▽“世界一の借金王"小渕総理の功罪
▽支持率“最高"から“最低"へ！ブッシュ大統領と戦争

コメント(95)

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[56] mixiユーザー 04月27日 14:34

だから任期が足りなかった。　任期満了迄の計画を考えれば無理だったと言う話し、自分の時は上げる環境でなかった、出来ないことは最初から言うべきで無いのだから間違っては無いし、消費増税の議論は続けさせてた。その後の後継者が情けなかったと言うこと退任後も好景気は続いたのだから。。。

[57] mixiユーザー 04月27日 14:36

１内閣で考えれば色々な大改革を幾つも成し遂げてる。　それで消費税もとはチト酷な話。。。

[58] mixiユーザー 04月27日 14:59

いや。上げる絶好のチャンスだった。景気は上向き。長期安定政権で国民の人気も高い。だけど上げなかった。

[59] mixiユーザー 04月27日 15:11

ソレは違うな！　消費税増税は必要との認識はあったが、当時の財政均衡の効果が2011年予定であった事、その後に上げる議論は続いていた。。。
貴殿が言ってる様に好景気に上げるしかなく、ソレはその後の３％の消費税増税が物語ってるが、1次安部政権が順調に5年間以上続いていたら上げれる予定だった。　其処まで長期ビジョンで議論はされていたハズ。。。　財政が安定してから上げても今から思えば遅くは無かった！　順調に政権運営したければ、退任直前にやるのがベスト安倍さんの事も考えた方針だったかと？結果安倍さんは別の理由で退任したけど、小泉さんの終わりに消費税増税していれば、安倍さんの内閣は大変だったハズで長期政権は目指せなかったと思う。

[60] mixiユーザー 04月27日 15:15

福田内閣なら兎も角、郵政で一次安倍政権がブレたソレだけが退任の原因出はないが、ブレると良くない典型的な展開が事実その後に起きている。

[61] mixiユーザー 04月27日 15:48

念のため当時の内幕を書いた本を読み返してみた。簡単に言って「上げられるけど政治決断として上げなかった」てこと。

「増税の前にやることがある」てね。ソースは清水真人著「消費税政と官との十年戦争」

[62] mixiユーザー 04月27日 16:20

うん　そんな事も言ってたな!?　増税の前にやる事の一つが財政均衡だったハズ!?

[63] mixiユーザー 04月27日 17:06

うん。2011年に財政均衡（PB黒字化）して消費増税。これがロードマップだった。

ただ何が起きたか？リーマンショックと東日本大震災。ことほど左様に世間は一寸先は闇。

あの時政治決断してたら純ちゃんの功績にもう一つ勲章が加わったのになあと思う次第。

[64] mixiユーザー 04月27日 17:20

まあ　それが現実何だけど、そこまでは、誰も読めないよね？
私はそこまでやらなくても凄い功績と当時から過去の歴史と比較して評価して言い続けてるけど
このトピの最初に発言が有った様に未だに誤解してるのが、残念。

貴殿の様な理解出来る人ばかりでは無いのよね。。。

[65] mixiユーザー 04月27日 17:28

誰も読めないからこそ今やれることはやる。その上で結果で評価される。それが政治家。

[66] mixiユーザー 04月27日 17:51

結果論、あの時上げてたら良かったのかも？知れないが、先にも書いたが当時環境が整って無かったのもまた事実、小泉さんは全知全能では無い、平治では、ただの変人でしか無かった。
バブル崩壊から、誰も止めれ無かった不良債権処理、ネットバブルも弾けて混迷仕掛けた時に総理に就任して1,2年で不良債権処理に目処を付けた。
小泉さんて感と言われてるけど、人物を見極める力は凄かったと思う。
閣僚でも大きく足を引っ張ったのて田中真紀子氏ぐらい？、アレも論功行賞の末の仕方なくの人事。　約束を守る度量？　その点、安倍さんは、小泉さんに及ばない、問題閣僚多過ぎｗ
今でもブレーンに小泉内閣当時の人少なからず居る。　

リーマンショックでも小泉さんの不良債権処理ができてなければ、被害はもっと酷い状態だったと思うが、麻生さんは、アレだけが理由では無いが、政権を失ってる。竹中さんなら、どう切り抜けたのだろうと思うけど？そんな人が今財政の責任者て。。。　ホントに大丈夫？

[67] mixiユーザー 04月27日 18:01

じゃあ　私からも質問!?　

小泉内閣の終わりの頃に新潟県中越地震が起こってる激甚災害認定もでて、株価も今の株価と似た水準だけど、当時上げるべき立ったのよね!?
じゃあ、安部さんは、今予定通り上げるべきなんですよね!?　

[68] mixiユーザー 04月27日 18:26

小泉さんは小泉劇場と呼ばれるようにあまり政策論を取り上げられなかったし閣僚どうこうって突っ込みは少なかった。田中真紀子さん外務は完全に失敗。それでも無能な外務大臣切っただけなのに支持率は下がった。つまり田中真紀子さんの能力どうこうより田中真紀子の政策論も無い意味のない人の悪口がウケてたのがその証明。自民党をぶっ壊すと言えば聞こえは良いが邪魔な橋本派潰して森派が大きくなった。上手いよね小泉&森は。小泉さんで無党派層取り党内支持基盤は森さんが調整する。ただその後は小泉さん基準で物を見てた無党派層はその後の総理に物足りなくなって無党派層は離れる。でその後はマスコミ政権交代への流れを手伝い民主党政権になった。
結局小泉さんへの評価って過小　過大どちらにせよ政策論を報道してこなかったツケじゃないのかな?

[69] mixiユーザー 04月27日 18:31

まず兄ちゃんさあ。あなたの悪い癖なんだけど「じゃあ安倍は」「じゃあ麻生は」はやめてくれない？今話しているのは小泉政権の評価。

あと論点は消費税増税。関係ない話はやめてくれない？この二点を了解してくれたら質問に答えるでござるよ。

[70] mixiユーザー 04月27日 19:25

>>[68]
そう言う側面も有るでしょうね？
マスゴミは小泉政権時に限らず記者の能力不足・勉強不足で政策の記事を書けないのが大問題かな？

[71] mixiユーザー 04月27日 19:32

メールでやり取りしてないし、トピとして他の方にも理解去れるように自分なりに例題上げてたんだけどね。
約束は出来ないので自分の意見を書くと安部さんは今回消費税増税すべきだと思う。
貴殿の言う通り、今後もっと悪く成る可能性も有るのだからこれ以上遅らす訳に行かないのに同意でも、安倍さんが上げなくても批判する気はないよ！

[72] mixiユーザー 04月27日 19:34

じゃ終了。お疲れさん。

[73] mixiユーザー 04月27日 20:00

お疲れさま。

久々に小泉さんを語れて非常に楽しかったです♪

[75] mixiユーザー 05月01日 13:44

5/1トピまだまので、ここでカキコ。
ゲラー氏、地震予知はできなくても番組呼ばれる予知はできる（笑）

[76] mixiユーザー 05月01日 13:50

地震学者と利権で大震法をいじってないのか、クソだな。

[77] mixiユーザー 05月01日 13:56

日本が地震大国である以上は、発端となる石橋教授の東海大地震説も間違いではない
ただ、そのあとに続く地震に備えるための方法論に
地震は予知可能という大きな見誤りが含まれてしまったことが不幸の始まりとなった

[78] mixiユーザー 05月01日 14:05

いま、フィフィと田島陽子を見ていて、どっちが日本人？って思うよ。