日本消防団協会（ＭＩＸＩ法人）コミュの消防団協力金について

はじめまして。
10年ほど前、当時住んでいた自治会から消防団に選出され、３年間消防団活動をしていました。
ほとんど隣近所なのですが、引っ越しで自治会が変わり退団となったOBです。

相談したい事がありまして、適切なトピックが見当たらなかったので、新規にトピ立てさせていただきました。
先日、現在住んでいる自治会長から、消防団に入ってくれと言われました。
家に来たのではなく、自治会の集まりの場で多くの人がいる中、他の人たちも「経験者だから勝手知ってるし大丈夫」など応援され、断りにくい状況に。
集まりの後に、自治会長と副会長には、入団の条件を伝えました。
おそらくは呑めない条件で、再入団はないと思いますが。

条件とは、消防団協力金の廃止、自治会からの団員手当を受け取らない、この2つを出しました。
私の住む町では、各自治会が所属世帯一軒当たり400円を、消防団協力金として消防団に収めていますが、違法行為です。
また、自治会によっては数万円の団員手当を、自治会費から団員個人に支払っています。私の住む自治会では4万円だそうです。
ですが、町からも正規の消防団報酬が出ているので、これもまた違法行為です。
我が町の報酬は一般団員80,000円、班長90,000円、部長は125,000円が個人の口座に振り込まれます。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、他の地域では消防団協力金はどうなっていますか？
いくつかの地域では問題になったり、時には裁判もあったりで廃止の動きがあると聞きますが。
また、市町村からの報酬以外に、自治会からの手当はありますか？

コメント(68)

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[29] mixiユーザー 05月08日 18:50

>>[28]
そのニュース、
最初に聞いた時の感想は「それくらい認めてやれよ」
だったんですが、
これがパトカーのお巡りさんだったらびっくりするだろうし
装甲車＆迷彩服の自衛隊員だったらギョッとするだろうな、
なんて想像したら、
乗る車と服装はそれなりに気を使う必要もあるのかな、
と考えなおしました。

[30] mixiユーザー 05月09日 02:19

>>[25]
上の世代どころか、私が所属していた10年前、つまりは21世紀にもなってまだそれをやらかしているという事です。
もはや武勇伝でもなく、ただただ呆れ果てるばかりです。

その費用は、自治会に負担をかけ、婦人会や老人会を廃止させたり、自治会の親睦行事を制限させたり、自治会役員に毎月廃品回収をさせて稼がせてまで強奪した協力金から賄っているのですよ。
悪気はないと信じたいですが、それをうらやましいとか、引っ越したいとか、一般常識が欠如しているとしか思えません。
これまた悪気はないと思いますが、心の奥底にあるその腐った根性が、消防団の腐敗、さまざまな違法行為に繋がっていると気付きませんか？

[31] mixiユーザー 05月09日 02:44

>>[26]
明らかに違法な徴収を、市町村のカラーで片付けるのはどうかと思います。
確かに消防団の運営には、様々な費用がかかります。
操法訓練に操法大会、夏期点検、通常点検などの公式行事。通常点検では近隣市町村の消防幹部を招待して接待もします。
操法大会は防災フェアという町の行事と連動させ、県警高速機動隊のパトカーや常備消防車も展示し、県の防災ヘリコプター「おおるり」のデモンストレーションも行う一代イベントにもなっています。
通常点検後は市街地を通行止めにしてパレード、役場では子ども達に放水体験。
消防団の公式行事以外にも花火大会での警戒監視、大晦日やどんどん焼きのお炊き上げ監視と消火、一斉野焼きの監視など全分団総動員の行事があり、それにかかる費用はかなりの金額です。
その為に町の予算があります。先に述べたように、町では年間6億円以上を、消防予算に計上しています。
これでも足りないというのでしたら、予算を増額するだけの話です。町の財政が不足しているなら、住民税を引き上げるべきです。
自治会費では、自治会に所属していない世帯は払わない形になります。町民全体の為の公共事業という前提が破綻します。

しかも、指定数の団員を輩出できなかった自治会は、ペナルティとして倍額の協力金を払う事になっています。
若い人がいない老夫婦だけの世帯でも、連帯責任として倍額払わされているそうです。
少子高齢化が進む自治会があったとして、その責任は自治会や住民にあるのでしょうか？

こんな費用を、違法であっても、本気で貰うべきだと考えているのですか？

[32] mixiユーザー 05月09日 02:58

>>[27]
全くもってその通りです。
違法な金まで集める事が前提の組織なら、まさしく暴力団です。
まず、違法状態である協力金や個人報酬を直ちに廃止し、明らかに無駄と思える高額な飲食代の削減や、風俗利用を廃止、それでも足りないなら町の予算を増額するしかありません。

少なくとも現状では、自治会が消防団費用を捻出するために婦人会や老人会を廃止する方向にあり、育成会もかつてはディズニーランドなどの旅行もやっていましたが補助金削減のために廃止となってまして。
自治会住民の親睦を制限させて、子ども達の夢や楽しみを奪ってまで、飲み食いや風俗の費用を自治会に負担させたいのですか？という話です。
しかもそれは、違法に集めたお金という…

[33] mixiユーザー 05月09日 03:16

>>[28]
それ、我が町では10年前に禁止となっています。
実は私の在任中に、うちの部が本部に提案して、本部から全分団全ての部に、ポンプ車での飲食店乗り付けを禁止とするお達しが出ました。

我が町の消防団は3つの分団、15の部で組織されています。つまり消防団のポンプ車だけで15台あるという事です。
行事や火事の後、これら全てのポンプ車が周辺の飲食店に立ち寄ったとしたら…
かつては一軒の飲食店に３台のポンプ車とかザラでした。どう見ても尋常ではない光景です。
「自分の部くらいは良いだろう」が15も集まれば、大変な事になります。

うちの部では更に自主的に、活動後に飲食店に行く時は、私服に着替えるようにしました。
黒っぽい作業着が集団で飲食店に入れば、威圧感があります。座敷のある店では、長靴が大量に並びます。
1つの部の構成人数は、小型可搬ポンプ車で12名、自動車ポンプ車で14名です。先に述べたように3つの部が1つの飲食店に集まったら…
この威圧感もまた、新団員確保の妨げになっているという事を、消防団員は自覚すべきです。
真っ当な普通の企業でも、制服や作業着での通勤や勤務後の飲食を禁止しています。スーツで通うサラリーマンならともかく。

[34] mixiユーザー 05月09日 07:59

>>[26]

新興住宅地では、
旧来のような自治会組織は作りにくいようなイメージがあって、
とすれば、自治会からの後援会費というシステムも無理があると思うんですが、
チョイチョイさんの地域ではそうでもないですか？

[35] mixiユーザー 05月10日 09:50

平日　会社さぼって火災出動

夜中　わざわざ起きて火災出動

休日　訓練　講習　会議

こんなの出来るの僕ら変態だけなので、変態は変態どうし仲良くしましょう。

by.税金使ってポンプ車を運転させていただいてる変態市民＆変態順公務員

[36] mixiユーザー 05月11日 13:25

>>[35]
税金使ってだけなら、まだ良いんですけどね…
税金だけだと呑みに行ったり風俗行ったりする金が足りないから、自治会から金よこせ、って話ですから。
老人会や婦人会は廃止して自治会の親睦行事なくして金をよこせ、それでも足りないなら段ボールや古新聞集めて売れ、自治会は消防団のために働け、ですから。
これをうらやましいとか、その地域のカラーとか、それも現役団員が。
全国的に腐った組織なのかとも思えてきました…

[37] mixiユーザー 05月12日 01:05

>>[36]

そこまで詳しく聞くと随分、ひどい話なんですね。

でもやっぱり、聞けば聞くほど、地域のカラーですよ。
老人会や婦人会を廃止し、親睦行事も辞めてまで、消防団に年間２０万もお金を拠出する？

さすがに、これはうちじゃ考えられませんから(笑)。

そこまでやったら、役場の担当課で「何をやってくれてんだ！」とすぐに問題にされるのは目に見えてますし、構成員から確実に文句が出ます。育成会行事を楽しみにしてる子の父親や、祖父は、団員にたくさんいますから。それがうちの街のカラーです。

でも、それが無いってことは、それを団員が歓迎し、住民は仕方ないと受け入れちゃってる。
それこそ壬生町のカラーなのでしょう？
そうしたお金でコンパニオンを吊るし上げて楽しむのが(笑)

（って、こういうこと書くから、「腐った根性」とか言われるのか・・・）

[38] mixiユーザー 05月12日 10:12

「地域のカラー」を維持することで大多数が幸せで、
今後もその幸せを今の規模で維持できるなら、
ある程度の不都合に目をつぶるってのも選択肢だとは思いますけどね。
それを潔しとしない「個人のカラー」ってのもあるわけ。

消防団が地域防災の主力だってのを隠れ蓑に、
グレーゾーンや明白なブラックゾーンに類することをやってる事例は、
全国的に珍しくないでしょ？
そしてそういう飴を用意してもなお、
組織力の低下に悩まされつつあるのが全国的な傾向でしょ？
だったら何かを変えようと思う人が出てくるのは自然な成り行きですよ。

「うちは今んとこそんな心配はない」のなら、
もちろんそれも「地域のカラー」

[39] mixiユーザー 05月12日 10:20

そういえば、きんださんの最初の質問、
自分のとこの「地域のカラー」については書いてなかった。

私の所属分団では地域からの協力金はいただいてません。
個人向けの手当をすべて分団でプールして飲み食いに使ってます。
旅行の際の宴会、コンパニオン、2次会キャバクラまではその金で何とか捻出し、
そのあと風俗にという場合は個人もち、という感じだと思います。

最近は若手を中心にそういう遊び方ではつられにくくなってきていて、
個人の手当の何割かでも、ちゃんと個人支給にしようという意見が強くなりつつあります。

[44] mixiユーザー 05月19日 08:07

前段と「端的」がほぼ関係ないじゃん
突っ込みどころも満載だけど、
トピずれだし「個人のカラー」だし、まあいいか…

きんださんが答えるべきところを出しゃばっておくと、
端的４については、いきなり分団長は無理だけど、
団員になる交換条件として変えていきたい方向性を示してるんだから、
お二人の意見は一致してますね
「長」がつく立場じゃないと何も変えられない、発言さえもできない体質は、
なんとしても変えていかないと、と私も思います。

端的３は、
そもそも自治会からの寄付が違法かどうかは議論の余地がありそうだけど、
司法判断以前に、
やり過ぎはやり過ぎとして襟を正していきたいですね。

[45] mixiユーザー 05月20日 11:39

きんださんは、10年前に3年ほど消防団活動をしていたと書いてありますが。

具体的にどのような活動をたった3年間でやったのでしょうか？

火災出動何回？　訓練は具体的にどんな訓練をしたの？

入団時、資格は取りましたか？消防局に知り合いはできました？

やってたのと、いたのは違うよ(´･ω･｀)

[46] mixiユーザー 05月20日 12:16

補足

3年なんて、うちの団ではやったことになりませぬ(´･ω･｀)

また、1年目ででっかいこと言うやつほど使えねー(´･ω･｀)

[47] mixiユーザー 05月20日 12:39

自慢話か…

まあそういう雰囲気じゃないと
消防活動が成り立たない地域もあるだろうな

うちはそうじゃなくて良かった

[48] mixiユーザー 05月20日 19:07

一応は読んでましたが、腰痛によりずっと同じ姿勢できず、かといって長文のレスになりそうでなかなかお答えできませんでした。
ただ、これまでの流れから、あまりにも腐りきった団員が多い事にただただ呆れるばかり…
まず、消防団の体質改善は、今回の問題の次の話です。
その前に自治会側として、様々な経費を削減している中で消防団への支援金は聖域として、違法であっても支出し続けるべきか。
つまり消防団員としての立場ではなく、自治会会員としての立場での話です。
自治会の体質改善を図るには、消防団に入団しなくてはならないのでしょうか？
自治会会員であっても、消防団員でなければ、自治会に意見してはならないのでしょうか？

それと、条例違反ではなく、法律違反、違法と言ってます。
条例ならば地域のカラーですが、法律の話ですので、日本全国に適用される話です。
後ほど、個別にレスをさせていただきます。

[49] mixiユーザー 05月20日 19:44

>>[46]
その上で、３年でやったことにならないのは、あなたの地域のカラーでしかありません。
私の住む町では、条例により消防団の任期は３年となっています。
自治会の事情により２年の地域もありますが。
５年以上続ける人は少ないです。10年となると本当に稀、10年以上の団員はいません。
古くから住む家の男性は、ほとんどがいずれは入団しなければならないと考えている人が多いので、より多くの人が経験できる利点があります。
新興住宅地は避けてる人も多く、少子高齢化や若い人が地元を出て行って団員確保に苦労しているという地域もある事が欠点ですね。

うちの部は、２年目の人が部長になります。部長の命令は絶対で、５年目であろうと10年目であろうと従います。
１年やれば一人前という扱いです。

訓練というか、活動日は月２回、最初のうちは水出しの手順、その後は巡回しながら消火栓のサビ抜き。
火災出動は、年10回以上あると思います。他に台風が3回くらい。その年にもよりますが。
他に人捜し。お年寄りが老人ホームから出て行ったり、子供が迷子になったり、嫌なのは遺書書いて出て行った人捜し。発見すれば、まず遺体ですので。
放火が続けば、自家用車での貼り込み。

全団員集結しての公式行事は、４月第一日曜日に基礎訓練、やはり４月に２週間毎日操法訓練、操法大会と防災フェア。
夏に夏季点検とソフトボール大会。
秋に内点検、通常点検とパレード。
他に実戦訓練が年１～２回。実際の火災を想定した訓練で、出火場所も事前通知無し、小屋から緊急走行します。

非公式行事は、町の花火大会、大晦日の各神社のお焚き上げ、1月のどんどん焼き、町内一斉野焼き。

消防局というか、消防本部は全員、今でも顔馴染みですよ。
前に言ったように本部に近く、直轄のような部でしたので。独自の小屋はなく、ポンプ車は役場敷地内、台風などの待機場所は役場の空いてる部屋でした。
地元ですし、親父が自治会長の時に団員になったのでよけいに覚えられ、中学時代の部活の先輩もいます。

[50] mixiユーザー 05月20日 21:24

>>[45]
あと、春と秋の火災予防週間の夜回りもありましたね。
我が町ではこの一週間のうち、最低３回は回る事になってました。

ちなみにこのうちどのくらいの割合で、自分が活動したのか？ですが、ほぼ全てに参加させて頂きました。
この頃の私の勤務体制は、土日関係なしの４日出勤して休みの、三交代勤務でしたので、ちょうど私が出動できる時に限って火災などが発生していたのですよね…
唯一出動しなかったのは、当時交際中の彼女との初デート中。お昼食べながら「そう言えば消防団入ってるんですよね？」との話になった途端にサイレンが鳴り、うちのポンプ車が走り去り、とっさにケータイに手をやりましたがすっぽかしました。
地元じゃない彼女独りを店に置いていくわけにもいかないので。

消防団は必要だと思ってますよ。また、みんな大変な活動を一生懸命頑張っています。

[51] mixiユーザー 05月20日 21:45

>>[37]
別に消防団が、自治会の親睦を廃止してまで協力金を出せと要求している訳ではないです。
消防団員のほとんどは若い人で、自治会は父親に任せていたり役員じゃなかったりで、年度末の自治会総会に出ない人がほとんどです。
なので自治会の現状を知らず、貰えるお金は貰っておくだけです。
自治会に出ている人達も、消防団が町から報酬を貰っている事を知らず、無報酬では大変だろうと払っているだけです。
私の場合は、かつて団員でしたが、現在は自治会で役員をやっており、そこで実情が分かったという、両方の視点をたまたま持ってしまったという事です。

ただ、その役場職員がはっきり言って、ガンです。
うちの部は、役場敷地内にポンプ車を置いているという事もあり、半数近くが役場や農協職員でした。
団員確保できない自治会は倍額払えとか、払わないならその自治会内で火事があっても火を消さないとか言い出すのは、むしろ役場職員の方で。
これは私も実際に口論になりました。
私の自宅の裏にアパートがあり、四世帯がいました。この世帯は自治会に入っていません。
つまりは消防団協力金を払っていない世帯ですので、ここで火災が発生しても火を消さない、子どもが行方不明になっても捜さないと、役場職員の立場で言うのか？と。

そのくせ、飲みに行って豪遊したがる、キャバクラ行こうとする、旅行でコンパニオンに「やらせろ！」と迫って泣かす…
公務員とかお堅い仕事やってる人って、どうしてこういう時に羽目を外したがるんでしょうかね…
その時に止めに入るのは、私たち会社員や商店の息子さん達という…

[52] mixiユーザー 05月20日 22:24

>>[40]
法律文のトンデモ解釈というか、法律無視の正当化、更には法律と条例を混同した珍妙な考え方…本当に恐れ入ります。

「市町村の消防に要する費用は、当該市町村がこれを負担しなければならない。」
とあるとご自身で指摘されてるんですよね。これは条例ではなく法律ですよ。
法律は国が定めるもので、国会で決議され、天皇陛下が公布される、全国どこでも適用されるものです。
地域のカラーで違反して良い訳ではありません。

法律で、消防に関する費用は、当該市町村が負担をする。
条例で決めるのは組織のシステム、団員の報酬額などであり、その財源は法律で市町村が負担する事になっています。
自治会は、市町村ではありません。任意の団体であり入る入らないは自由です。
市町村の主な財源は税金です。税金は、払う払わないが自由ではありません。
つまるところ、消防に関する費用は、税金で賄わなければならないという事です。

それと、地方財政法により、割当的寄付金が禁止されていると書いたはずです。
本当に私の発言を読んだのですか？
自治会やPTAなどの組織で、会費や一律徴収などを行い、行政や他団体などに寄付する事は法律で禁止されています。
例えば自治会で一軒いくらの金を集め、赤い羽根共同募金へ寄付する。これは違法です。
PTAで会費を集め、学校建設や校舎の補修に使う。これも違法です。
寄付とはあくまでも個人の善意により、金額も個人の都合により決められるものです。

また、仮に個人の善意による寄付だったとしても、その集められた寄付金は市町村の収入として一般会計に計上し、その使途は公表されなければなりません。
って、これも過去に書いたはずですが… 本当に読んだのですか？

仮に消防に５億の予算がついたとして、常備に費用がかかり消防団の費用が足りなかった場合…
足りなければそれを増額するのは市町村です。自治会ではありません。
費用が足りず消防団の活動が困難になるのは市町村の怠慢でしかありません。
もちろん消防団の側も経費の見直しをして、削減できるところは削減する必要があります。
スーパーコンパニオンは、消防団の活動にどうしても必要なものなのですか？一切削減できないのですか？

[55] mixiユーザー 05月21日 07:19

>>[53]
条例は法律の下位にあると、ご自身でも認めてらっしゃるじゃないですか。
つまりどのような但し書きが条例にあろうとも、それが法律に反するなら無効となります。当たり前の事です。
まtz、我が町の条例には、消防団員の報酬額を定めた条例はありますが、財源確保に関する条例はありません。

協力金は最終的に廃止を目指したいと考えていますが、これも過去に「百歩譲って」と書いたはずです。
善意による寄付金だとするなら、それは行政に対する寄付ですので、収支決算報告の開示を求めるという方向だけです。
廃止を求めるのは、消防団員個人に対する、自治会からの１人4万円の報酬のみ。
私が以前いた自治会では、この個人報酬はありませんでした。つまり私は団員時代には受け取っておりません。
2万円の自治会もあったり10万円の自治会もあるようです。

そこで最初に戻るのですが、他の地域ではどうなっているのかを、まず皆さんにお尋ねしたいという事です。
提訴は、今、我が町でもそういう動きがあるようですね。元町議会議員の人が、準備をしているようです。
私自身はまず、自治会へ意見を出して個人報酬廃止を訴え、町の議会に個人報酬と協力金について議論して頂く事を考えています。

その為の参考材料として、他の市町村の現状を少しでも多く集めて、根拠とするデータの一つとしたいという考えです。

まず、極めて違法性が高いと思われる協力金は、他の市町村ではどうなっているか。これはやっている市町村は多いかな、とは思いますが。
廃止していった市町村もあるようですので、その市町村の方の話があればぜひ聞きたいです。

続いて知りたいのは、これは明らかに違法である、消防団員個人への、自治会からの報酬を行っている市町村があるかどうかです。
個人的には近隣の、宇都宮市、小山市、栃木市、茨城県結城市については、実際に所属する団員から、そんなものはないと聞いております。逆に「何それ？」と聞かれる始末。
全国的にも珍しいケースじゃないかと思い、他の全国の市町村の現状を知りたいという事です。

[56] mixiユーザー 05月21日 08:38

それと、度々見かける、変えたいなら入団して部長なり分団長になって変えるって話ですが。
でも入団するという事は、自治会からの個人報酬も受け取るという事ですよね。

実は宇都宮市については職場の上司が団員になっているので話を聞けたのですよね。
その時に出た話として、仮にもし私が消防団に入っていて、違法な金銭の受け取りをしていて、それが公に発覚したら…
会社としては私を庇う事ができなくなる恐れがあるとの事。
つまり、この地域に住んでいて入団するという事は、懲戒解雇も覚悟しなければならないという事です。

うちの自治会からは本来は２名選出するはずですが、今年は１名欠員に近い状態。１人が郵便局員で、今年から遠隔地の局長となったのでほとんど活動できず降りたいとの事。
とりあえず名前だけという形で、まだ所属してもらっている現状です。
私も、許されるなら最低５年は続けても良いと思っていますが、自治会からの個人報酬は受け取れません。
自治会としては、２名のうち一人に報酬を払い、一人は無報酬とする事はできないという…

この問題が解決するまで、事実上一人欠員という状態が続きますね…

[57] mixiユーザー 05月21日 08:42

>>[54]
幹部を降りて団員からもう一回幹部ですかあ…
無限ループが続きそうな…
うちも定年制が廃止されたから、
そういう流れになるかもしれません。

うちの分団の場合、
かつては、班長の一人が幹部会議で発言したら、
後で分団長から
「分団は結束が大事で、分団長を差し置いて班長が発言するべきじゃない」
なんて苦情を言われたそうですが、
幸い今はそんなことなくて、
変えられるところは変えていく雰囲気になりましたね。
意見が通るかどうかはともかく、
ちゃんと言えるし、聞いてくれます。

でね、きんださんが
「俺の投げた質問に１つも答えずに自分の意見ばっかり言われてるんで」
なんてことは全くないですよね？
時間はかかっても、
きんださんは、チョイチョイさんからだけではなく、
すべての質問にちゃんと答えてますよ。

むしろ、５３で言う
「チョイチョイってスーパーコンパニオンとあーだこーだしたいからやっきになってる」
なんて決めつけはきんださんはやってないし、
決めつけというなら、
一旦はスルーするって言ったけど
４３の前段なんか「決めつけ」の極致ですよ。

きんださんはきわめて冷静に対応してるのに、
私が余計な突っ込みいれててますが、
もう一段、冷静になって読み返しましょうよ。

[61] mixiユーザー 05月22日 09:45

>>[47]

自慢話でなく地域の住人が火事場で役にたつ団員に期待して
協力金として協力してくれているのではないでしょうか？

すると、3年くらいで火事場で活動できないのではないでしょうか？

と思ったので、書きました。

気分を害したのであれば、すいませんね(´･ω･｀)

[62] mixiユーザー 05月22日 09:48

>>[50]

それは、勝手な解釈をして申し訳ありませんでした！

地域のカラーをまったくしかいせず、こちらのカラーだけで
発言してしまったことは、あやまります(◞‸◟)

これからも頑張ってください。

[63] mixiユーザー 05月22日 11:52

>>[61]
３年目だろうが１年目だろうが５０年目だろうが、
それ相応の働きをさせられないんだったら、
組織の方に問題ありですよ。
本業を別に持ってる人たちが、実質ボランティアでやってる活動なんだから。

まあ建前論ですけどね。
新人団員が偉そうなことばかり言ってたら、
そりゃあ誰しも腹が立つ。

それにしても、
「３年目くらいでつべこべ言うな」的な体育会系のノリでは、
少なくともうちの地域では組織を維持できそうもありません。
「他の地域だってまずいんじゃないの？」という思いから、
ついつい余計な茶々を入れさせていただきました。

[64] mixiユーザー 05月22日 12:32

>>[61]
で、別の話。
「協力金」を文化史的に考察してみると…

消防団とか青年団は、
かつては地域の若者が体を張って地域に貢献する場であると同時に、
若者が「大人の遊びかた」を覚える場でもあったと思うんです。
体を張る見返りとして、
遊ぶ金は大人が出してくれる、
でもさすがに公金で女遊びとなるとまずいから、
地域の「自主的な」協力金という形で遊ばせる。

今残っている協力金制度も、
その流れのまま来てるんでしょう。
しかし今の消防団では、
若者の「大人の階段」なんていう機能は失われていて、
中年オヤジが家族に隠れて、しかも懐痛めずに乱痴気騒ぎができる場、
という性格が強くなっちゃってる。
公金以外に協力金集めてまで、
遊び場としての機能を維持しなくても、
もうよかろうと思うのですよ。
「コンパニオン呼べねーなら消防やめる！」なんて人は、
少なくともこのトピにはいないし。
たとえ法的に問題がなかったとしても、
見直す時期だと思うんですね。

[65] mixiユーザー 05月23日 02:10

もらえるお金はもらって良いと思います。その町・その地域のカラーです。

ダメな団員って人が目につくかも知れませんがそれは自分が成らなければ

良い訳でその人も模範にならないけど団員ってことです。

定年が３年ってのがいいですね自分の地域は分団長までやってから

退団が出来るって感じです。（家庭の事情などでも退団も出来ますが…）

何処までいってもボランティア活動なのでもらい過ぎとか無いと思います。

他の団体を無くしてもって有りましたが必要が無ければ無くても良い団体

だったと思いませんか？それが地域から必要と思われなければ消防団も

無くなるかと思います。防火・防災・パトロール・夜警・人探し・消火活動

祭りの警備・・・その地域で必要なマンパワーです。自治会の人から見れば

都合の良い団体です。それにもらってる年俸を日割りすると１日１００円です。

どう考えても本職の人を雇用するより安く済みますよね？それに自治会の

行事などガードマンなど雇えないから消防団にお願いしよ！ってなるし

全然いいと思います。むしろ自治会からお願いされて頼りにされているから

良いと思いますね。

もらい過ぎと感じるならとりあえずもらって慈善団体などに寄付すれば

良いと思います。

[66] mixiユーザー 06月05日 02:45

それと前回の書き込みで書き忘れた事が有りましたので

補足させて頂きます。うちの分団で大学生で団員になっていて

卒業して消防士になっても退団しないでいる分団員がいます。

当然、市にも認めてもらっています。ただ、年俸は自主返納してます。

でも火災など費用弁償はもらっています。

「勤務に支障ないようにと」言う事で現在２名が在籍しています。

それと、自衛隊にも入隊しましたがまだ在籍している団員も

います。この団員は駐屯地が名古屋ですので火災も

なかなか出動に来れないですが・・・

年俸は３６０００円　費用弁償は火災など１８００円です。

[68] mixiユーザー 06月13日 20:40

消防団にはその制服を貸与する地方公共団体の服装規定(服制条例)があり、公務以外の着用は禁止されています。
緊急自動車指定の規定(道路交通法施行令13条1号)に緊急自動車の指定は消防のための出動に使用する消防用自動車に行うとありますので、私的ボランティア活動に使ってはいけません。

これで、消防団の消防団らしくして行う活動ははすべて公務ということになります。

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