繁殖を考える際に、避けては通れないこととして
毛色遺伝の基礎知識を学ぶことがあげられます。
カラーバリエーションの多い犬種では、
毛色のかけあわせのタブーだけが一人歩きしてしまい、一例として
「ダックスの交配は片方がブラック＆タンであれば何色でもかけられる」
などという記載をウェブ上で見かけることがあります。
無論このことだけで繁殖の決定をすべきではありません。
このコミュニティの趣旨である幸せな犬を増やすため、毛色については
両親犬を含む祖先犬の健全性
両親犬を含む祖先犬の性格
その犬種としての犬質を持っているか、受け継ぐことができるか
生まれる子犬に最大限の幸せな一生を約束できるか、、、
などを充分に調査・考慮したうえでその次に考えることであります。
本犬は賢く、愛らしい、健康な『我が子同様』の犬であっても
多くの遺伝形質は隠れていますので色々と調べても果てしなく、
知識を深めすぎるということはありません。
まずはメンデルの遺伝を理解することから始まります。
優性や劣性遺伝の法則を頭に入れてから、
犬のからだの色や模様に影響を及ぼす遺伝子を学びます。
A アグーチ
毛色の土台のシリーズ As(単色) ay(レッド、タン) as(セーブル) at(タンポイント)
B ブラック
B(ブラック) b(チョコ) を遺伝するシリーズ
C チンチラ
C(完全な色素形成) cch(色素減少) クリーム色のシリーズ
D ダイリューション
D(極めて濃い色素形成) d(ブルー褪色)
E エクステンション
Em(ブラックマスク) Ebr(ブリンドル) E(セルフ) e(制限遺伝子) 犬の毛色遺伝学で最も大切なシリーズ
G グレー
G(グレー) g(生涯を通してグレーに変化しない)
M マール
M(マール) m(マールでない) 別名ダップル
S スポット
S(セルフ) si(アイリッシュマーク) sp(パイボールド) sw(極端なパイボールド＝マルチーズなどの白毛)
R ローン
R(ローン) r(非ローン)
T ティッキング
T(白地に有色の斑点がある) t(ティッキングなし)
毛色遺伝子についても人によって諸説があるものですが
基本的にこの10種類がシリーズと考えられています。
それぞれのシリーズの先に書かれているもの、大文字表記のものが
優性、後に書かれているものと小文字は劣性です。
一部省略している部分もありますので、
ここにあげているものがすべてではありません。
そして何よりも大切なことは・・
劣性遺伝同士を何代も接合させないことではないでしょうか。
一般にレアカラーと呼ばれる毛色の犬は
他人から珍しがられてなんとなく鼻が高かったり、
犬質をさて措いても高い金額で取引されたりしています。
レアカラーの犬のすべてが不健康なわけではもちろんありません。
が、わざわざ次世代に継承するべきかどうかは遺伝を深く学ぶほど
先が詰まることをしていると気付くのです。
レアカラーとは珍しくて高価な犬、ではなくて
多く生み出さないように努力すべきカラー、と私は考えています。
***このトピックの誕生日は06年07月30日です。
07年06月29日にリンク先URL変更のため編集しています。***
主な参考サイト
http://
http://
毛色遺伝の基礎知識を学ぶことがあげられます。
カラーバリエーションの多い犬種では、
毛色のかけあわせのタブーだけが一人歩きしてしまい、一例として
「ダックスの交配は片方がブラック＆タンであれば何色でもかけられる」
などという記載をウェブ上で見かけることがあります。
無論このことだけで繁殖の決定をすべきではありません。
このコミュニティの趣旨である幸せな犬を増やすため、毛色については
両親犬を含む祖先犬の健全性
両親犬を含む祖先犬の性格
その犬種としての犬質を持っているか、受け継ぐことができるか
生まれる子犬に最大限の幸せな一生を約束できるか、、、
などを充分に調査・考慮したうえでその次に考えることであります。
本犬は賢く、愛らしい、健康な『我が子同様』の犬であっても
多くの遺伝形質は隠れていますので色々と調べても果てしなく、
知識を深めすぎるということはありません。
まずはメンデルの遺伝を理解することから始まります。
優性や劣性遺伝の法則を頭に入れてから、
犬のからだの色や模様に影響を及ぼす遺伝子を学びます。
A アグーチ
毛色の土台のシリーズ As(単色) ay(レッド、タン) as(セーブル) at(タンポイント)
B ブラック
B(ブラック) b(チョコ) を遺伝するシリーズ
C チンチラ
C(完全な色素形成) cch(色素減少) クリーム色のシリーズ
D ダイリューション
D(極めて濃い色素形成) d(ブルー褪色)
E エクステンション
Em(ブラックマスク) Ebr(ブリンドル) E(セルフ) e(制限遺伝子) 犬の毛色遺伝学で最も大切なシリーズ
G グレー
G(グレー) g(生涯を通してグレーに変化しない)
M マール
M(マール) m(マールでない) 別名ダップル
S スポット
S(セルフ) si(アイリッシュマーク) sp(パイボールド) sw(極端なパイボールド＝マルチーズなどの白毛)
R ローン
R(ローン) r(非ローン)
T ティッキング
T(白地に有色の斑点がある) t(ティッキングなし)
毛色遺伝子についても人によって諸説があるものですが
基本的にこの10種類がシリーズと考えられています。
それぞれのシリーズの先に書かれているもの、大文字表記のものが
優性、後に書かれているものと小文字は劣性です。
一部省略している部分もありますので、
ここにあげているものがすべてではありません。
そして何よりも大切なことは・・
劣性遺伝同士を何代も接合させないことではないでしょうか。
一般にレアカラーと呼ばれる毛色の犬は
他人から珍しがられてなんとなく鼻が高かったり、
犬質をさて措いても高い金額で取引されたりしています。
レアカラーの犬のすべてが不健康なわけではもちろんありません。
が、わざわざ次世代に継承するべきかどうかは遺伝を深く学ぶほど
先が詰まることをしていると気付くのです。
レアカラーとは珍しくて高価な犬、ではなくて
多く生み出さないように努力すべきカラー、と私は考えています。
***このトピックの誕生日は06年07月30日です。
07年06月29日にリンク先URL変更のため編集しています。***
主な参考サイト
http://
http://
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コメント(387)
あと、>>341の
> ダブルマールの作用は本来マールという毛色を持たない（血統的にではなく、スタンダードとして）犬種とかける事で打ち消される、もしくは次の代以降まで出なくする事が「可能なのかも？」という考えできなくもなくなったわけです。
というのは、ちょっと違うと思いますよ。
正しくは、“犬種としてマールという毛色を持つ・持たない”は関係なく
“マールを持たない個体”とかければダブルマールとはならず、
その子供のシングルマールはダブルマールほどの危険はないこともある・・・てことでしょうね。
もしその考えが出来てしまったら、ダップルのダックスにはダップル(マール)が無いトイプードルを
かければいいじゃない♪なんて素人サンがいてしまいかねません
正しい知識はとても大事です。
マールのことをよく知らずに、別犬種間では違う毛色だとでも思い込んでいるのか？
それとも問題ないと信じ込んでいるのか？・・どうか分かりませんが、
ダップルダックスとマールチワワをかけている人をネット上で見てしまったことがあります・・・
マールによるさまざまな疾患は、【マール遺伝子】によるもの、ではなく
【マール】が発現する部位に疾患が出るものであって、
健康に害のないところに【マール】が発現しただけなら、健全な子が生まれる・・というもの
だそうなので。
(別コミュでですが勉強させていただきました、さくらぼうずさんありがとうございます)
つまり、それこそ“運”の問題のようです。
だからこそ、運のいいマールの犬が存在出来ているし、
毛色としてスタンダードでも認められている犬種があるのでしょうね。
そうでなければ、すべてのマールは淘汰せよ、となりますから。。。
（ダックスのシリアスブリーダーの中には、少しでもリスクを無くし健全性を求めて
ブラック＆タンとレッドのみ繁殖されている方がいるようです）
人の飼育下では支障がない範囲なので危険ではない・・ということなのでしょう。
ですがダブルマールではグッと危険度が上がるので、ダブルマールの犬が生まれないように
どの犬種でも繁殖に気をつけなければならない・・・と。
> ダブルマールの作用は本来マールという毛色を持たない（血統的にではなく、スタンダードとして）犬種とかける事で打ち消される、もしくは次の代以降まで出なくする事が「可能なのかも？」という考えできなくもなくなったわけです。
というのは、ちょっと違うと思いますよ。
正しくは、“犬種としてマールという毛色を持つ・持たない”は関係なく
“マールを持たない個体”とかければダブルマールとはならず、
その子供のシングルマールはダブルマールほどの危険はないこともある・・・てことでしょうね。
もしその考えが出来てしまったら、ダップルのダックスにはダップル(マール)が無いトイプードルを
かければいいじゃない♪なんて素人サンがいてしまいかねません
正しい知識はとても大事です。
マールのことをよく知らずに、別犬種間では違う毛色だとでも思い込んでいるのか？
それとも問題ないと信じ込んでいるのか？・・どうか分かりませんが、
ダップルダックスとマールチワワをかけている人をネット上で見てしまったことがあります・・・
マールによるさまざまな疾患は、【マール遺伝子】によるもの、ではなく
【マール】が発現する部位に疾患が出るものであって、
健康に害のないところに【マール】が発現しただけなら、健全な子が生まれる・・というもの
だそうなので。
(別コミュでですが勉強させていただきました、さくらぼうずさんありがとうございます)
つまり、それこそ“運”の問題のようです。
だからこそ、運のいいマールの犬が存在出来ているし、
毛色としてスタンダードでも認められている犬種があるのでしょうね。
そうでなければ、すべてのマールは淘汰せよ、となりますから。。。
（ダックスのシリアスブリーダーの中には、少しでもリスクを無くし健全性を求めて
ブラック＆タンとレッドのみ繁殖されている方がいるようです）
人の飼育下では支障がない範囲なので危険ではない・・ということなのでしょう。
ですがダブルマールではグッと危険度が上がるので、ダブルマールの犬が生まれないように
どの犬種でも繁殖に気をつけなければならない・・・と。
連投になってしまいますが、気になったところ。
>>330の
> ならば、ダブルダップルの水頭症因果関係０％という論文及び学術的証明を出してくださいませ。
これは所謂「悪魔の証明」と言われているものです。
wikiからの引用ですが、
> 事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、ある事実がある（積極的事実）と主張する側に当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。
> なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならないためである。すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、一般に困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。この「ないことの証明」（消極的事実の証明）について、その立証の困難さから「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。
つまり、「ないことの証明」を探す・調べることは無理に近い・・というか、無理ということですね。
さくらぼうずさんのレスに対しこのような無理難題を出して困らせてしまうのは、
さすがにちょっと・・・ただの揚げ足取りなのではないか？と感じてしまいました。
動物関連のことでよく私が感じるのは、事実として証明されていないことでも
実体験なのか？勘なのか？分かりませんが、
さも現実・事実であるかのように世の中に広まってしまうことの危険性です。
よく言われるのは「ウサギは水を飲むと死ぬ」みたいなものですね。
犬だと「一度雑種の犬とかかると、そのメス犬(純血種)はその後も雑種しか産まなくなる」
なんて迷信、いまだに信じている人いるんです(^_^;
これは、実際には
雑種(野良犬？)とかかるような環境(おそらく発情していても外飼い)にいるメス犬は、
その後の発情時も雑種とかかる可能性が高いから、何度も雑種の子が生まれるということが起こり、
それが“実体験”となってしまって、信じ込ませる要因となったのでしょうね。
真面目に犬の繁殖を考えてない人ならば深く考えることもないので、
それが“事実”だと信じてしまった。
ですがそれを誰かが実体験したからといって、「雑種の犬とかかると〜」というのが
事実ではないことは、ちょっと考えれば分かることなんですよね。
でも、中途半端な情報が、そんなくだらない迷信を広めてしまったのでしょう。
>>330の
> ならば、ダブルダップルの水頭症因果関係０％という論文及び学術的証明を出してくださいませ。
これは所謂「悪魔の証明」と言われているものです。
wikiからの引用ですが、
> 事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、ある事実がある（積極的事実）と主張する側に当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。
> なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならないためである。すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、一般に困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。この「ないことの証明」（消極的事実の証明）について、その立証の困難さから「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。
つまり、「ないことの証明」を探す・調べることは無理に近い・・というか、無理ということですね。
さくらぼうずさんのレスに対しこのような無理難題を出して困らせてしまうのは、
さすがにちょっと・・・ただの揚げ足取りなのではないか？と感じてしまいました。
動物関連のことでよく私が感じるのは、事実として証明されていないことでも
実体験なのか？勘なのか？分かりませんが、
さも現実・事実であるかのように世の中に広まってしまうことの危険性です。
よく言われるのは「ウサギは水を飲むと死ぬ」みたいなものですね。
犬だと「一度雑種の犬とかかると、そのメス犬(純血種)はその後も雑種しか産まなくなる」
なんて迷信、いまだに信じている人いるんです(^_^;
これは、実際には
雑種(野良犬？)とかかるような環境(おそらく発情していても外飼い)にいるメス犬は、
その後の発情時も雑種とかかる可能性が高いから、何度も雑種の子が生まれるということが起こり、
それが“実体験”となってしまって、信じ込ませる要因となったのでしょうね。
真面目に犬の繁殖を考えてない人ならば深く考えることもないので、
それが“事実”だと信じてしまった。
ですがそれを誰かが実体験したからといって、「雑種の犬とかかると〜」というのが
事実ではないことは、ちょっと考えれば分かることなんですよね。
でも、中途半端な情報が、そんなくだらない迷信を広めてしまったのでしょう。
＞３４３ ももさく金魚さん
どこまで行っても、私の意見は、
「現段階では、ダブルダップルと水頭症と関連があるとは、アナウンスできない」
です。
でもそれは、ももさく金魚さんの実体験されたことを否定しているわけではありませんことをご理解ください。
ももさく金魚さんが実体験されたことは
・ダップルのダックスさんを水頭症で亡くされた
・ダップルのダックスさんの母犬はダブルダップルだった
・ダップルのダックスさんお父犬はチョコタンだった
・獣医師から確実に失明や水頭症にはなっているはずだと言われた。
・複数の獣医師にダブルダップルと水頭症が関係あるというようなことを言われた。
・複数のダックス専門犬舎からダブルダップルと水頭症が関係あるというようなことを言われた。
だったと思います（ざっと見直しただけなので、見落とし・間違いがありましたらすみません）。
その体験された実際にあったことを否定しているつもりはありません。
仮に、ダブルダップルと水頭症とが関係があることが事実であったとしても（何年か後に事実と証明されたとしても）、現段階では、私自身には事実とは考えられない、と申し上げているだけです。
ももさく金魚さんが書かれたことを見る限り、関連があると言っているのは、ももさく金魚さんがお話された獣医師とダックス専門のブリーダーです。
ももさく金魚さんが彼らそう言われたことは事実なのだと思っています。
私が認められないのは、獣医師とダックス専門ブリーダーの言葉なのです。
ある種、専門家の言葉です。
それに対し、疑問があるので、信じられないのです。
専門家の言葉を信じられない根拠は以前書きましたので割愛させてください。
なので、この後はどれほどのお言葉をいただいたとしても、現段階の情報以上の情報（はっきりとしたソース、あるいは統計資料）が無い限り、私の考えは覆らないことをお伝えし、以後、このやりとり（ダブルダップルと水頭症に関連があると、わたしが、アナウンスすることはしない、というやりとり）についてのレスはご遠慮したいと思います。
＞正直 マールの作用で障害のある子を繁殖に使っても問題ないというのは、信＞用はできません。（私の個人的考えですが…）
信用できる信用できないは別として、問題が無い（あるいは問題がある）と言い切れるはっきりとしたデータがあれば、どこかでお伝えできればと思っております。
現段階では不確実なことは申し上げられない、というのが私のスタンスです。
どこまで行っても、私の意見は、
「現段階では、ダブルダップルと水頭症と関連があるとは、アナウンスできない」
です。
でもそれは、ももさく金魚さんの実体験されたことを否定しているわけではありませんことをご理解ください。
ももさく金魚さんが実体験されたことは
・ダップルのダックスさんを水頭症で亡くされた
・ダップルのダックスさんの母犬はダブルダップルだった
・ダップルのダックスさんお父犬はチョコタンだった
・獣医師から確実に失明や水頭症にはなっているはずだと言われた。
・複数の獣医師にダブルダップルと水頭症が関係あるというようなことを言われた。
・複数のダックス専門犬舎からダブルダップルと水頭症が関係あるというようなことを言われた。
だったと思います（ざっと見直しただけなので、見落とし・間違いがありましたらすみません）。
その体験された実際にあったことを否定しているつもりはありません。
仮に、ダブルダップルと水頭症とが関係があることが事実であったとしても（何年か後に事実と証明されたとしても）、現段階では、私自身には事実とは考えられない、と申し上げているだけです。
ももさく金魚さんが書かれたことを見る限り、関連があると言っているのは、ももさく金魚さんがお話された獣医師とダックス専門のブリーダーです。
ももさく金魚さんが彼らそう言われたことは事実なのだと思っています。
私が認められないのは、獣医師とダックス専門ブリーダーの言葉なのです。
ある種、専門家の言葉です。
それに対し、疑問があるので、信じられないのです。
専門家の言葉を信じられない根拠は以前書きましたので割愛させてください。
なので、この後はどれほどのお言葉をいただいたとしても、現段階の情報以上の情報（はっきりとしたソース、あるいは統計資料）が無い限り、私の考えは覆らないことをお伝えし、以後、このやりとり（ダブルダップルと水頭症に関連があると、わたしが、アナウンスすることはしない、というやりとり）についてのレスはご遠慮したいと思います。
＞正直 マールの作用で障害のある子を繁殖に使っても問題ないというのは、信＞用はできません。（私の個人的考えですが…）
信用できる信用できないは別として、問題が無い（あるいは問題がある）と言い切れるはっきりとしたデータがあれば、どこかでお伝えできればと思っております。
現段階では不確実なことは申し上げられない、というのが私のスタンスです。
350.さくらぼうずさん
>>正直 マールの作用で障害のある子を繁殖に使っても問題ないというのは、
>>信用はできません。（私の個人的考えですが…）
については
#348ルゥさんによるコメント(だけど元はさくらぼうずさん
)
>マールによるさまざまな疾患は、【マール遺伝子】によるもの、ではなく
>【マール】が発現する部位に疾患が出るものであって、
>健康に害のないところに【マール】が発現しただけなら、健全な子が生まれる・・というもの
>だそうなので。
のくだりで真意はご理解いただけたと思いますよ。
どうもももさく金魚さんはマール因子の優性Mというものに水頭症因子も乗っている？
とお考えでいらした節があるので、そこは勘違いだと認めてくださると思われます。
ああお話が毛色に戻ってよかった(笑
>>正直 マールの作用で障害のある子を繁殖に使っても問題ないというのは、
>>信用はできません。（私の個人的考えですが…）
については
#348ルゥさんによるコメント(だけど元はさくらぼうずさん
)
>マールによるさまざまな疾患は、【マール遺伝子】によるもの、ではなく
>【マール】が発現する部位に疾患が出るものであって、
>健康に害のないところに【マール】が発現しただけなら、健全な子が生まれる・・というもの
>だそうなので。
のくだりで真意はご理解いただけたと思いますよ。
どうもももさく金魚さんはマール因子の優性Mというものに水頭症因子も乗っている？
とお考えでいらした節があるので、そこは勘違いだと認めてくださると思われます。
ああお話が毛色に戻ってよかった(笑
355.あいみ@ぴょんこちょさん
Mシリーズは通常mmでいいんじゃないでしょうかね。
Sシリーズはちょっと難しいですね。プードルのホワイトはswswと思われるものもいるような気がして。
胸元やつま先にちょこっと白が入るミスカラーはSシリーズヘテロかなと感じることが多いです。
Rシリーズは柄プチというよりは霜降りっと表現させてください。rrでいいと思います。
357.ゆんchan★さん
>イザベラはチョコの親から生まれる
チョコからも生まれるしチョコ以外のなに色からも生まれます。
イザベラちわわのBシリーズとDシリーズの配列はbbとddですから、
たとえば父犬がBb,Ddのブラック系で母犬がbb,Ddのチョコ系だとすると
イザベラの子犬が生まれる確率はなんパーセントでしょう？
って計算はやり方さえ覚えれば簡単です。後述しますね。
>イザベラの親からイザベラの子犬は産まれないのか
両親犬とも因子があればイザベラでも他の毛色でも生まれますが
片親がイザベラでももう片親がイザベラ因子ナシなら生まれません。
>どうやって勉強
ご質問いただければわかる範囲でお答えしますし別トピなどもご利用ください。
・勉強するにはどんな方法があるのでしょうか --資格編--
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21138396&comm_id=1022688
・勉強するにはどんな方法があるのでしょうか --本やDVD編--
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21540655&comm_id=1022688
Mシリーズは通常mmでいいんじゃないでしょうかね。
Sシリーズはちょっと難しいですね。プードルのホワイトはswswと思われるものもいるような気がして。
胸元やつま先にちょこっと白が入るミスカラーはSシリーズヘテロかなと感じることが多いです。
Rシリーズは柄プチというよりは霜降りっと表現させてください。rrでいいと思います。
357.ゆんchan★さん
>イザベラはチョコの親から生まれる
チョコからも生まれるしチョコ以外のなに色からも生まれます。
イザベラちわわのBシリーズとDシリーズの配列はbbとddですから、
たとえば父犬がBb,Ddのブラック系で母犬がbb,Ddのチョコ系だとすると
イザベラの子犬が生まれる確率はなんパーセントでしょう？
って計算はやり方さえ覚えれば簡単です。後述しますね。
>イザベラの親からイザベラの子犬は産まれないのか
両親犬とも因子があればイザベラでも他の毛色でも生まれますが
片親がイザベラでももう片親がイザベラ因子ナシなら生まれません。
>どうやって勉強
ご質問いただければわかる範囲でお答えしますし別トピなどもご利用ください。
・勉強するにはどんな方法があるのでしょうか --資格編--
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21138396&comm_id=1022688
・勉強するにはどんな方法があるのでしょうか --本やDVD編--
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21540655&comm_id=1022688
(ちわわに限らず)イザベラについての説明です。
BシリーズとDシリーズの因子が決め手となると考えられています。
*B ブラック
B(ブラック) b(チョコ) を遺伝するシリーズ
*D ダイリューション
D(極めて濃い色素形成) d(ブルー褪色)
Bシリーズが劣性ホモbbでDシリーズも劣性ホモddの時その犬の毛色はイザベラとなるようです。
(BbDdやbbDdはイザベラにはならない)
「イザベラの犬」は目で見て判断できますが、因子を持っているかどうかは通常見かけではわかりません。
因子の有無を知るにはその犬がなに色の親犬同士から生まれたのかである程度わかります。
---カラーバリエーションの豊富な犬種はそのように血統を辿って繁殖の指針とすることがあります。
血統書はこういう時に(も)使い道があるものなんですね。
ただ、非常に残念なことに血統書に記載される犬の毛色についてはしっかりとしていない面が多く、
その繁殖者(血統書申請者)が感じただけであるケースも見られます。
本当に残念ですがちわわ繁殖家は特にいい加減な傾向があるようです---
Bシリーズ
例1; 両親か片親がチョコでその犬がチョコ以外ならその犬のBシリーズはBbと確定
例2; その犬の繁殖時に、両親犬も本犬も相手犬もチョコ以外であっても1頭でもチョコの子犬が出たらその犬と相手犬はBb確定
例3; 本犬の同胎兄弟犬にチョコがいたら両親犬はBb確定だが本犬はわからないまま
Dシリーズ
上記とだいたい同じで「チョコ」の部分を「ブルーまたはイザベラ」にします。
ここまでを頭に入れたらあとは組み合わせの確率を見るだけです。
図1はBとDシリーズの因子をばらしたものです。
まずこのように紙に書いてから、組み合わせる因子が2種類なので
わかりやすくするために図2のようにまとめます。
同じように図3まで進めます。
BシリーズとDシリーズの因子が決め手となると考えられています。
*B ブラック
B(ブラック) b(チョコ) を遺伝するシリーズ
*D ダイリューション
D(極めて濃い色素形成) d(ブルー褪色)
Bシリーズが劣性ホモbbでDシリーズも劣性ホモddの時その犬の毛色はイザベラとなるようです。
(BbDdやbbDdはイザベラにはならない)
「イザベラの犬」は目で見て判断できますが、因子を持っているかどうかは通常見かけではわかりません。
因子の有無を知るにはその犬がなに色の親犬同士から生まれたのかである程度わかります。
---カラーバリエーションの豊富な犬種はそのように血統を辿って繁殖の指針とすることがあります。
血統書はこういう時に(も)使い道があるものなんですね。
ただ、非常に残念なことに血統書に記載される犬の毛色についてはしっかりとしていない面が多く、
その繁殖者(血統書申請者)が感じただけであるケースも見られます。
本当に残念ですがちわわ繁殖家は特にいい加減な傾向があるようです---
Bシリーズ
例1; 両親か片親がチョコでその犬がチョコ以外ならその犬のBシリーズはBbと確定
例2; その犬の繁殖時に、両親犬も本犬も相手犬もチョコ以外であっても1頭でもチョコの子犬が出たらその犬と相手犬はBb確定
例3; 本犬の同胎兄弟犬にチョコがいたら両親犬はBb確定だが本犬はわからないまま
Dシリーズ
上記とだいたい同じで「チョコ」の部分を「ブルーまたはイザベラ」にします。
ここまでを頭に入れたらあとは組み合わせの確率を見るだけです。
図1はBとDシリーズの因子をばらしたものです。
まずこのように紙に書いてから、組み合わせる因子が2種類なので
わかりやすくするために図2のようにまとめます。
同じように図3まで進めます。
#359の続きです。
次に図4、父犬欄の左端BDと母犬欄の一番上bDが組み合った場合、
(この両親犬から生まれた子犬が父犬からBとD、母犬からbとDを受け継いだらという意味です)
子犬のBとDシリーズの配列はBbDDとなります。
Bシリーズはヘテロ、片方がBなのでもう片方のbは表面上隠れてチョコ以外になり
チョコ因子と呼ぶものは持っていますが持っているかどうかはまだわかりません。
同じように図5までまとめます。
結果を色分けしたのが図6、全16通りのうち以下のようになります。
BbDd 25%
bbDd 25%
BbDD 18.75%
bbDD 18.75%
Bbdd 6.25%
bbdd 6.25%
BとDシリーズだけではBbDd、BbDD、計43.75%がチョコ・ブルー・イザベラではない
bbDd、bbDD 計43.75%がチョコ系だけどイザベラではない
Bbdd 6.25%がブルー系
bbdd 6.25%がイザベラ系です。
つまり父犬Bb,Ddのブラック系と母犬bb,Ddのチョコ系から生まれる10頭の子犬は
4頭強がチョコ系の毛色、4頭強はその他の毛色、1頭弱がブルー、1頭弱がイザベラの『確率』で
毛色遺伝子を考えずにイザベラはなに色から生まれるか？
というのは答えが出るものではないと思われます。
「系」としたのは柄のパターン、チョコタンやチョコパーティーなどという意味です。
※ここまで書いて#359の図の一部に誤りを見つけたので表を作り直しました
もしよかったら間違い探しで遊んでください(？)。
次に図4、父犬欄の左端BDと母犬欄の一番上bDが組み合った場合、
(この両親犬から生まれた子犬が父犬からBとD、母犬からbとDを受け継いだらという意味です)
子犬のBとDシリーズの配列はBbDDとなります。
Bシリーズはヘテロ、片方がBなのでもう片方のbは表面上隠れてチョコ以外になり
チョコ因子と呼ぶものは持っていますが持っているかどうかはまだわかりません。
同じように図5までまとめます。
結果を色分けしたのが図6、全16通りのうち以下のようになります。
BbDd 25%
bbDd 25%
BbDD 18.75%
bbDD 18.75%
Bbdd 6.25%
bbdd 6.25%
BとDシリーズだけではBbDd、BbDD、計43.75%がチョコ・ブルー・イザベラではない
bbDd、bbDD 計43.75%がチョコ系だけどイザベラではない
Bbdd 6.25%がブルー系
bbdd 6.25%がイザベラ系です。
つまり父犬Bb,Ddのブラック系と母犬bb,Ddのチョコ系から生まれる10頭の子犬は
4頭強がチョコ系の毛色、4頭強はその他の毛色、1頭弱がブルー、1頭弱がイザベラの『確率』で
毛色遺伝子を考えずにイザベラはなに色から生まれるか？
というのは答えが出るものではないと思われます。
「系」としたのは柄のパターン、チョコタンやチョコパーティーなどという意味です。
※ここまで書いて#359の図の一部に誤りを見つけたので表を作り直しました
もしよかったら間違い探しで遊んでください(？)。
363.ポプ母さん
こんにちは、お久しぶりです。
>どうしたら、この色が作れるのか
プードルはそこそこ歴史のある犬種で、古い絵画などにもブチ柄のプードルらしき犬(またはプードルの元になった犬)が出てきますよね。
※「poodle party color history」で検索するとこういうサイトがいくつもヒットします。
(英語ですが写真を見るだけでも参考になるかと思います)
http://www.caninehorizons.com/Parti_Poodle_History.html
で、いつ頃からなのか正確なところは私はわかりませんが、KCとAKCの標準では
少なくとも今から30年前には「プードルのコートはソリッドカラー」とされているようです。
ということは、良い方に考えればパーティー柄のプードルは標準とは別に保存されていたもので、
今また脚光を浴びて主にアメリカからブームになっている、と言えるのかもしれません。
良くない方に考えると、デザイナードッグ発祥のアメリカのことだから、
途中で他犬種を混ぜてさも純プードルのように広めている・・でしょうか。
どちらにしても、純プードルでも他犬種混じりでも、Sシリーズが優性ホモならソリッド、
ヘテロならミスカラー、劣性ホモの個体だけがパーティーになります。
なので犬種はどうあれ親の代からブチ柄を継ぐとブチ柄になるだけ、ですね。
こんにちは、お久しぶりです。
>どうしたら、この色が作れるのか
プードルはそこそこ歴史のある犬種で、古い絵画などにもブチ柄のプードルらしき犬(またはプードルの元になった犬)が出てきますよね。
※「poodle party color history」で検索するとこういうサイトがいくつもヒットします。
(英語ですが写真を見るだけでも参考になるかと思います)
http://www.caninehorizons.com/Parti_Poodle_History.html
で、いつ頃からなのか正確なところは私はわかりませんが、KCとAKCの標準では
少なくとも今から30年前には「プードルのコートはソリッドカラー」とされているようです。
ということは、良い方に考えればパーティー柄のプードルは標準とは別に保存されていたもので、
今また脚光を浴びて主にアメリカからブームになっている、と言えるのかもしれません。
良くない方に考えると、デザイナードッグ発祥のアメリカのことだから、
途中で他犬種を混ぜてさも純プードルのように広めている・・でしょうか。
どちらにしても、純プードルでも他犬種混じりでも、Sシリーズが優性ホモならソリッド、
ヘテロならミスカラー、劣性ホモの個体だけがパーティーになります。
なので犬種はどうあれ親の代からブチ柄を継ぐとブチ柄になるだけ、ですね。
トリコロールプー・・・（沈
デザイナードッグは、ラブラドゥードルが始まりらしいですよ。
ラブラドゥードルが誕生したのは
今からさかのぼること20年以上前の1988年のことです。
サービスドッグトレーナーの Wally Conran さんが、
ハワイに住む女性から、
動物アレルギーを持つ夫でも一緒に暮らせる
抜け毛の少ない盲導犬を必要としている
という手紙を受け取ったことがきっかけでした。
その当時は、もちろんデザイナー・ドッグという言葉も存在せず、
少なくとも意図的に異なる犬種を交配しようとする人はいませんでした。
Wally Conran さんがラブラドゥードルを作った目的は、
動物アレルギーを持つ人のためのサービスドッグが必要だ
と感じたからであり、
決してデザイナー・ドッグという流行を作るためではなかったのです。
しかし、結果としてラブラドゥードルがデザイナー・ドッグの流行を作る
一因ともなってしまったことに対して、
そして、適切な繁殖知識を持たない無節操なブリーダーに
まるで一獲千金のチャンスを与えてしまったかのような現状に対して、
Wally Conran さんは強い後悔の念を抱いているそうです。
と、他のサイトで記述がありました。
あ、脱線しました。
ファントム、はシュナウザーのソルト＆ペッパーのような毛色の事って
プードルブリーダーさんに教わりました。
ブラック＆タンは、結構昔からポツポツ出てましたので。
もっとも、ソリッドから外れる毛色は良く知りませんが・・・
デザイナードッグは、ラブラドゥードルが始まりらしいですよ。
ラブラドゥードルが誕生したのは
今からさかのぼること20年以上前の1988年のことです。
サービスドッグトレーナーの Wally Conran さんが、
ハワイに住む女性から、
動物アレルギーを持つ夫でも一緒に暮らせる
抜け毛の少ない盲導犬を必要としている
という手紙を受け取ったことがきっかけでした。
その当時は、もちろんデザイナー・ドッグという言葉も存在せず、
少なくとも意図的に異なる犬種を交配しようとする人はいませんでした。
Wally Conran さんがラブラドゥードルを作った目的は、
動物アレルギーを持つ人のためのサービスドッグが必要だ
と感じたからであり、
決してデザイナー・ドッグという流行を作るためではなかったのです。
しかし、結果としてラブラドゥードルがデザイナー・ドッグの流行を作る
一因ともなってしまったことに対して、
そして、適切な繁殖知識を持たない無節操なブリーダーに
まるで一獲千金のチャンスを与えてしまったかのような現状に対して、
Wally Conran さんは強い後悔の念を抱いているそうです。
と、他のサイトで記述がありました。
あ、脱線しました。
ファントム、はシュナウザーのソルト＆ペッパーのような毛色の事って
プードルブリーダーさんに教わりました。
ブラック＆タンは、結構昔からポツポツ出てましたので。
もっとも、ソリッドから外れる毛色は良く知りませんが・・・
367.ポプ母さん
ラブラドゥードルについては、ダイナマイトを発明してしまったノーベルさんが浮かびました。
ところでファントムはお気づきの方もいらっしゃることでしょうが、もともと亡霊・幽霊などの意味だそうで、
めったに見られない幻の毛色・・のような意味合いでタンマーキング発現プードルに名付けられた模様。
この画像はWiki(日本語)のもので、これだとポプ母さんの書かれるS&P(かB&Sの間か)のシュナのようですが、
こちらのサイトの下の方の「Phantom」の子だとまぎれもないat/atです。
http://homepage.usask.ca/~schmutz/poodle.html
ということはプードルのAシリーズは優性Aと劣性の1番のayだけになるよう、
(もしくは劣性の1番のayとKシリーズのブリンドル以外)
代々選択繁殖されているものがほとんどだ・・ということでしょうかね。
個人的な感想ですがパーティーはともかく、ファントムはコンチが似合わない感じが。。
あと、写真を借りた日本語Wikiの毛色の項に毛色の安定が難しい、みたく書かれていますが、
たとえばat/atファントム(ブラタン)ならダックスやちわわと大きな差は無いので、
この項目に限ってはまるごと参考にならないのでご注意ください。
ラブラドゥードルについては、ダイナマイトを発明してしまったノーベルさんが浮かびました。
ところでファントムはお気づきの方もいらっしゃることでしょうが、もともと亡霊・幽霊などの意味だそうで、
めったに見られない幻の毛色・・のような意味合いでタンマーキング発現プードルに名付けられた模様。
この画像はWiki(日本語)のもので、これだとポプ母さんの書かれるS&P(かB&Sの間か)のシュナのようですが、
こちらのサイトの下の方の「Phantom」の子だとまぎれもないat/atです。
http://homepage.usask.ca/~schmutz/poodle.html
ということはプードルのAシリーズは優性Aと劣性の1番のayだけになるよう、
(もしくは劣性の1番のayとKシリーズのブリンドル以外)
代々選択繁殖されているものがほとんどだ・・ということでしょうかね。
個人的な感想ですがパーティーはともかく、ファントムはコンチが似合わない感じが。。
あと、写真を借りた日本語Wikiの毛色の項に毛色の安定が難しい、みたく書かれていますが、
たとえばat/atファントム(ブラタン)ならダックスやちわわと大きな差は無いので、
この項目に限ってはまるごと参考にならないのでご注意ください。
翻訳ソフトがないと、ダメですねぇ（涙
見事な、というかタンの上がりすぎたブラック&タンですね。
でも、レアカラーとかセーブルとかって・・・
やっぱり、アメリカが大元なんですね。
ブリンドルも見ましたよ。
しかも大昔のショーで。あれが一番コンチは似合わないと思います。
だって、丸出しになった皮膚が縞々模様で・・・
今なら審査対象にならないでしょう。
メッセージで勝手に画像の拝借はダメですよって指摘がありました。
コメントの削除はしたくないので、ごめんなさい。
高額な値がついて、子犬たちが売りに出ていましたが
営業妨害をするつもりはありません。
あきこさん、画像だけ消していただけますか？
見事な、というかタンの上がりすぎたブラック&タンですね。
でも、レアカラーとかセーブルとかって・・・
やっぱり、アメリカが大元なんですね。
ブリンドルも見ましたよ。
しかも大昔のショーで。あれが一番コンチは似合わないと思います。
だって、丸出しになった皮膚が縞々模様で・・・
今なら審査対象にならないでしょう。
メッセージで勝手に画像の拝借はダメですよって指摘がありました。
コメントの削除はしたくないので、ごめんなさい。
高額な値がついて、子犬たちが売りに出ていましたが
営業妨害をするつもりはありません。
あきこさん、画像だけ消していただけますか？
雑談トピ#129あたりから派生した話題です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1022688&page=7&id=12914557
ワイマラナーがイザベラタンの子犬を2頭生んだことが先祖返りかどうか
・ワイマがもともと持っているはずの色素遺伝子
・他犬種との交雑の可能性
#137 ふぁいあさんのご質問抜粋
>ワイマラナーの全身一色は、Ｋシリーズの優性が関与していると思われます。
Kシリーズは優性時のみブラックがソリッドで発色するという認識であってますか？
>普通はソリッドカラーしか生まれないことを考えると、Ｋのホモ接合でほぼ固定されているようです。
勉強しながらなので分からないのですが、ｋのホモ接合で固定されているという
のは、ワイマにはＫシリーズの中でもＫｂしかなく、Ｋｂｒやｋｙは排除されて
いる、そして、Ｋシリーズは２倍体がＫｂ同士でホモ接合されてるということで
あっているでしょうか？（ああ、こんがらがってきた）
もう一項目、私の理解が正しいかどうか、教えてください。
グレー
atat B* dd KK →Ａシリーズは劣性のテヘロ接合、
Ｂシリーズは優性か劣性のブラック
Ｄシリーズは希釈の発現
ＫシリーズはKbkbのホモ接合を省略
してKKと書いてあると解釈して宜しいでしょうか？
ノロジカ色(イザベラ)
atat bb dd KK →上記と比べてＢシリーズが劣性チョコに替わっているので
チョコ色が発色して色が薄くなっているということでしょうか？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1022688&page=7&id=12914557
ワイマラナーがイザベラタンの子犬を2頭生んだことが先祖返りかどうか
・ワイマがもともと持っているはずの色素遺伝子
・他犬種との交雑の可能性
#137 ふぁいあさんのご質問抜粋
>ワイマラナーの全身一色は、Ｋシリーズの優性が関与していると思われます。
Kシリーズは優性時のみブラックがソリッドで発色するという認識であってますか？
>普通はソリッドカラーしか生まれないことを考えると、Ｋのホモ接合でほぼ固定されているようです。
勉強しながらなので分からないのですが、ｋのホモ接合で固定されているという
のは、ワイマにはＫシリーズの中でもＫｂしかなく、Ｋｂｒやｋｙは排除されて
いる、そして、Ｋシリーズは２倍体がＫｂ同士でホモ接合されてるということで
あっているでしょうか？（ああ、こんがらがってきた）
もう一項目、私の理解が正しいかどうか、教えてください。
グレー
atat B* dd KK →Ａシリーズは劣性のテヘロ接合、
Ｂシリーズは優性か劣性のブラック
Ｄシリーズは希釈の発現
ＫシリーズはKbkbのホモ接合を省略
してKKと書いてあると解釈して宜しいでしょうか？
ノロジカ色(イザベラ)
atat bb dd KK →上記と比べてＢシリーズが劣性チョコに替わっているので
チョコ色が発色して色が薄くなっているということでしょうか？
雑談からの移動の質問への返答です。
>>ワイマラナーの全身一色は、Ｋシリーズの優性が関与していると思われます。
>Kシリーズは優性時のみブラックがソリッドで発色するという認識であってますか？
Kシリーズは、優性のK(Kb）：ソリッドブラック、劣性のkbr：ブリンドル、ky：変化なしの３種あると言われています（優性は、KもしくはKbという表記です。サイトによって違います。私はつい最近まで「K」と表記してましたが、ついこの間「Kb」に変更してたことを忘れてたので、以下は「Kb」で統一させてください）。
ですので、ご質問については、YES、です。
>>普通はソリッドカラーしか生まれないことを考えると、Ｋのホモ接合でほぼ固定されているようです。
>勉強しながらなので分からないのですが、ｋのホモ接合で固定されているという
>のは、ワイマにはＫシリーズの中でもＫｂしかなく、Ｋｂｒやｋｙは排除されて
>いる、そして、Ｋシリーズは２倍体がＫｂ同士でホモ接合されてるということで
>あっているでしょうか？（ああ、こんがらがってきた）
以下のお返事は、ちょっとややこしいかもしれないので、もし判らなかったらまた聞いてください。
と、前置きをしまして。
この
>普通はソリッドカラーしか生まれないことを考えると、Ｋのホモ接合でほぼ固定されているようです。
というのは、雑談トピの＃130の
＞ワイマには通常タンマーキングが無いのは、別の色素因子(Kシリーズ)の影響で覆い隠されているからで、
＞実はタンマーキング因子を持っているのではと思えることがあるのですが
を受けての推測です。
タンマーキング因子を持っている、というのは、Ａシリーズが劣性「at」のホモ接合である、あるいは、「at」ともういくつか別の劣性遺伝子を持っている、と考えられます。
が、それがＫシリーズの優性「Kb」により隠されています。
仮に、ワイマラナーはＫシリーズに「Kb」と「ky」の二つを持っていた場合、「kyky」となった時に、タンマーキングを持つワイマラナーが生まれてしまいます。割と頻繁に。
実際のところ、そんなに生まれていないことを考えると、ふぁいあさんが書かれているように、「ワイマにはＫシリーズの中でもＫｂしかなく、Ｋｂｒやｋｙは排除されている、そして、Ｋシリーズは２倍体がＫｂ同士でホモ接合されてるということ」と考えられます。
しかし、ワイマラナーのソリッドが、「Kb」由来なのか、別のものが原因なのかは、ちょっとまだ判らないので、推察の域を出ていないことをご注意くださいませ。
ですので、以下についても、ソリッドが「Kb」由来としての予想とお考えください。
●グレー
atat B* dd KK →Ａシリーズは劣性のテヘロ接合、
Ｂシリーズは優性か劣性のブラック
Ｄシリーズは希釈の発現
ＫシリーズはKbkbのホモ接合を省略
してKKと書いてあると解釈して宜しいでしょうか？
Ａシリーズは劣性のテヘロ接合→×
Ａシリーズは劣性のホモ接合→○
が正しいです。
Ｂシリーズは、優性か劣性のブラックではなく、優性「B」が一つでもあると劣性「b」があったとしても黒になる、という意味です。
劣性は、ホモ接合でないとその性質を発現できませんから。
Ｋシリーズについては、省略ではなく、表記方法の違いということでご理解ください。
●ノロジカ色(イザベラ)
atat bb dd KK →上記と比べてＢシリーズが劣性チョコに替わっているので
チョコ色が発色して色が薄くなっているということでしょうか？
はい。そうです。
説明が前後してしまいますが、Ｂシリーズは、黒い色にするかどうかを決めるシリーズです。
優性「B」がブラック、劣性「b」がチョコ色を発現します。
ただし、劣性「b」はホモ接合「bb」の時にしか、チョコ色になりません。
このチョコ色は、通常黒い色を発現する部分がチョコ色になります。
鼻・パッド・アイラインなども、通常黒くなる部分はチョコ色になります。
また、Ｄシリーズも、劣性「d」のホモ接合の時には、黒い部分に影響を与え、グレーにします。
優性「D」が一つと劣性「d」の一つのヘテロ接合「Dd」の時には、黒い部分には影響を与えず、赤い部分（ブラック＆タンのタンの部分）の色を薄くします。
ＢシリーズもＤシリーズも、どちらか一つだけしか影響を与えられないということではなく、両方の影響を受けると、黒い部分がbとdにより退色され、イザベラというカラーになります。
>>ワイマラナーの全身一色は、Ｋシリーズの優性が関与していると思われます。
>Kシリーズは優性時のみブラックがソリッドで発色するという認識であってますか？
Kシリーズは、優性のK(Kb）：ソリッドブラック、劣性のkbr：ブリンドル、ky：変化なしの３種あると言われています（優性は、KもしくはKbという表記です。サイトによって違います。私はつい最近まで「K」と表記してましたが、ついこの間「Kb」に変更してたことを忘れてたので、以下は「Kb」で統一させてください）。
ですので、ご質問については、YES、です。
>>普通はソリッドカラーしか生まれないことを考えると、Ｋのホモ接合でほぼ固定されているようです。
>勉強しながらなので分からないのですが、ｋのホモ接合で固定されているという
>のは、ワイマにはＫシリーズの中でもＫｂしかなく、Ｋｂｒやｋｙは排除されて
>いる、そして、Ｋシリーズは２倍体がＫｂ同士でホモ接合されてるということで
>あっているでしょうか？（ああ、こんがらがってきた）
以下のお返事は、ちょっとややこしいかもしれないので、もし判らなかったらまた聞いてください。
と、前置きをしまして。
この
>普通はソリッドカラーしか生まれないことを考えると、Ｋのホモ接合でほぼ固定されているようです。
というのは、雑談トピの＃130の
＞ワイマには通常タンマーキングが無いのは、別の色素因子(Kシリーズ)の影響で覆い隠されているからで、
＞実はタンマーキング因子を持っているのではと思えることがあるのですが
を受けての推測です。
タンマーキング因子を持っている、というのは、Ａシリーズが劣性「at」のホモ接合である、あるいは、「at」ともういくつか別の劣性遺伝子を持っている、と考えられます。
が、それがＫシリーズの優性「Kb」により隠されています。
仮に、ワイマラナーはＫシリーズに「Kb」と「ky」の二つを持っていた場合、「kyky」となった時に、タンマーキングを持つワイマラナーが生まれてしまいます。割と頻繁に。
実際のところ、そんなに生まれていないことを考えると、ふぁいあさんが書かれているように、「ワイマにはＫシリーズの中でもＫｂしかなく、Ｋｂｒやｋｙは排除されている、そして、Ｋシリーズは２倍体がＫｂ同士でホモ接合されてるということ」と考えられます。
しかし、ワイマラナーのソリッドが、「Kb」由来なのか、別のものが原因なのかは、ちょっとまだ判らないので、推察の域を出ていないことをご注意くださいませ。
ですので、以下についても、ソリッドが「Kb」由来としての予想とお考えください。
●グレー
atat B* dd KK →Ａシリーズは劣性のテヘロ接合、
Ｂシリーズは優性か劣性のブラック
Ｄシリーズは希釈の発現
ＫシリーズはKbkbのホモ接合を省略
してKKと書いてあると解釈して宜しいでしょうか？
Ａシリーズは劣性のテヘロ接合→×
Ａシリーズは劣性のホモ接合→○
が正しいです。
Ｂシリーズは、優性か劣性のブラックではなく、優性「B」が一つでもあると劣性「b」があったとしても黒になる、という意味です。
劣性は、ホモ接合でないとその性質を発現できませんから。
Ｋシリーズについては、省略ではなく、表記方法の違いということでご理解ください。
●ノロジカ色(イザベラ)
atat bb dd KK →上記と比べてＢシリーズが劣性チョコに替わっているので
チョコ色が発色して色が薄くなっているということでしょうか？
はい。そうです。
説明が前後してしまいますが、Ｂシリーズは、黒い色にするかどうかを決めるシリーズです。
優性「B」がブラック、劣性「b」がチョコ色を発現します。
ただし、劣性「b」はホモ接合「bb」の時にしか、チョコ色になりません。
このチョコ色は、通常黒い色を発現する部分がチョコ色になります。
鼻・パッド・アイラインなども、通常黒くなる部分はチョコ色になります。
また、Ｄシリーズも、劣性「d」のホモ接合の時には、黒い部分に影響を与え、グレーにします。
優性「D」が一つと劣性「d」の一つのヘテロ接合「Dd」の時には、黒い部分には影響を与えず、赤い部分（ブラック＆タンのタンの部分）の色を薄くします。
ＢシリーズもＤシリーズも、どちらか一つだけしか影響を与えられないということではなく、両方の影響を受けると、黒い部分がbとdにより退色され、イザベラというカラーになります。
あきこ@Dさま、さくらぼうずさま、編集して下さったんですね！ありがとうございます！！
いきなりですが、、、さくらぼうずさま、ひとつ分かりません。。。
＞ＢシリーズもＤシリーズも、どちらか一つだけしか影響を与えられないということではなく…
これは、、、
ｂはBシリーズ、ｄはDシリーズと捉えていいですか？BシリーズがｂｂでDシリーズがｄｄの時のみイザベラが発色するということでいいですか？
#136
ああっ、なんだか誤解を与える文章で申し訳ない(≧д≦)
いろいろと、、、
どこから取り繕おうかな、、、
まず、イザベラワイマの写真です。色の名前の由来の解説のところに載ってました。
私の見たものはもっと灰色が薄いです。（成長すると薄くなるのかも
知れません）私が見たイザベラカラーのイメージがうまく伝わるといいけど。。
http://blog.livedoor.jp/choachoa/archives/1529645.html
（余談ですが、イザベラの名前の由来が笑える…）
私の毛色についての認識が正確で無いので誤解を生じました。
＞その退色遺伝子はどこから来たのか？
私がこの文章を書いたのは、
普通のシルバーグレイのワイマに他犬種がかかってイザベラカラーが生まれた
のならいったいどんな因子が加わってしまったのか？また、どのような犬種が
片親なのか、わかるんではないか？と思ったからです。ただそれだけでした^^;
ドベが怪しいんですね！！！
「ワイマの持つ本来の灰色」も、ややこしい書き方をしてしまいました。ブル
ーではなく灰色だと思っています。ダックスのサイトを参考にしたのが失敗で
した！！すみません！！
この質問は、灰色（シルバーグレイ）がイザベラになるにはどのような遺伝子
が関係しているのか気になっての質問でした。
今はあきこ@Dさまの回答で分かりました。Bシリーズが優性のブラックか劣性
のチョコかの違いだったのですね。
だとすると、、、
？？？
また、分からなくなってきました。
イザベラは分かったのですが今度はシルバーグレイの発色が分からなくなって
きました。Bシリーズが優性のブラックを発色してDシリーズにより希釈された
だけではあのようなきれいなシルバーグレイにはならないですよね？それとも
毛質のちがいによって光が反射し、グレーがシルバーグレイに見えるのでしょ
うか？どう思います？
＞毛色はイザベラタンで首上げが良いといわれる状態でそこの繁殖者も先祖返
りだと嬉しそうに言ってましたよ。
(>_<)ショックです。ドーベルマンは違う犬舎に入っているので脱走してかかる
事はありえません。もし、ドーベルマンがタンありワイマならわざと交配させた
ことに。。。
＞私が実際に見たのはドーベルマンとのミックスで、子は全頭タンマーキングあ
りでした。
ドーベルマンとのミックスだと分かっているのに先祖返りだと喜んだのですか？
それともあきこ@Dさまが指摘するまで分からなかったのでしょうか？気になりま
す。
ああっ、それとゴルの毛色遺伝子、とっても気になります。(￣¬￣*)ジュルリ
いきなりですが、、、さくらぼうずさま、ひとつ分かりません。。。
＞ＢシリーズもＤシリーズも、どちらか一つだけしか影響を与えられないということではなく…
これは、、、
ｂはBシリーズ、ｄはDシリーズと捉えていいですか？BシリーズがｂｂでDシリーズがｄｄの時のみイザベラが発色するということでいいですか？
#136
ああっ、なんだか誤解を与える文章で申し訳ない(≧д≦)
いろいろと、、、
どこから取り繕おうかな、、、
まず、イザベラワイマの写真です。色の名前の由来の解説のところに載ってました。
私の見たものはもっと灰色が薄いです。（成長すると薄くなるのかも
知れません）私が見たイザベラカラーのイメージがうまく伝わるといいけど。。
http://blog.livedoor.jp/choachoa/archives/1529645.html
（余談ですが、イザベラの名前の由来が笑える…）
私の毛色についての認識が正確で無いので誤解を生じました。
＞その退色遺伝子はどこから来たのか？
私がこの文章を書いたのは、
普通のシルバーグレイのワイマに他犬種がかかってイザベラカラーが生まれた
のならいったいどんな因子が加わってしまったのか？また、どのような犬種が
片親なのか、わかるんではないか？と思ったからです。ただそれだけでした^^;
ドベが怪しいんですね！！！
「ワイマの持つ本来の灰色」も、ややこしい書き方をしてしまいました。ブル
ーではなく灰色だと思っています。ダックスのサイトを参考にしたのが失敗で
した！！すみません！！
この質問は、灰色（シルバーグレイ）がイザベラになるにはどのような遺伝子
が関係しているのか気になっての質問でした。
今はあきこ@Dさまの回答で分かりました。Bシリーズが優性のブラックか劣性
のチョコかの違いだったのですね。
だとすると、、、
？？？
また、分からなくなってきました。
イザベラは分かったのですが今度はシルバーグレイの発色が分からなくなって
きました。Bシリーズが優性のブラックを発色してDシリーズにより希釈された
だけではあのようなきれいなシルバーグレイにはならないですよね？それとも
毛質のちがいによって光が反射し、グレーがシルバーグレイに見えるのでしょ
うか？どう思います？
＞毛色はイザベラタンで首上げが良いといわれる状態でそこの繁殖者も先祖返
りだと嬉しそうに言ってましたよ。
(>_<)ショックです。ドーベルマンは違う犬舎に入っているので脱走してかかる
事はありえません。もし、ドーベルマンがタンありワイマならわざと交配させた
ことに。。。
＞私が実際に見たのはドーベルマンとのミックスで、子は全頭タンマーキングあ
りでした。
ドーベルマンとのミックスだと分かっているのに先祖返りだと喜んだのですか？
それともあきこ@Dさまが指摘するまで分からなかったのでしょうか？気になりま
す。
ああっ、それとゴルの毛色遺伝子、とっても気になります。(￣¬￣*)ジュルリ
そうなんです。イザベラは煮しまりまくったズロースが語源だったのです（笑
ちょっとこちらの写真を見てください。
こういうふうに1枚の写真に納まってくれると画面の色合いによって違う印象を受けずに済みますよね。
http://justweimaraners.com/wp-content/uploads/2011/04/3-coats-2.jpg
ふぁいあさんの目でご覧になって左からマウスグレー、シルバーグレー、イザベラ（ノロジカ？）でしょうか？
5〜6年前です。ミックスの子犬たちは、指摘するまでは半信半疑だったみたいでしたが、
子犬たちのこの毛色はたとえば近い祖先にブルーとレバーがいるドーベルマンと
このお母さんの間に生まれるとか、そういうことでなければおかしいんですよ、
的なことを言うと驚いた顔をして家の外の犬舎に案内されたんです。
そこには思いっきりイザベラタンのドーベルマンがいまして、じゃあこの犬が・・と確信したようです。
疑うような事故があったわけで、初回ヒートを見逃した1歳未満での妊娠と聞いた気がします。
念のため次にワイマ同士で生まれた子犬の色を教えてくださいとお願いしておきましたら、
ご丁寧なことに毎回かかさずメールをくださり、無事にタンなしだったと連絡をいただいています。
（最初は見えない所に犬がいることを当てた占い師に思われてしまって説明に苦労しました）
ちょっとこちらの写真を見てください。
こういうふうに1枚の写真に納まってくれると画面の色合いによって違う印象を受けずに済みますよね。
http://justweimaraners.com/wp-content/uploads/2011/04/3-coats-2.jpg
ふぁいあさんの目でご覧になって左からマウスグレー、シルバーグレー、イザベラ（ノロジカ？）でしょうか？
5〜6年前です。ミックスの子犬たちは、指摘するまでは半信半疑だったみたいでしたが、
子犬たちのこの毛色はたとえば近い祖先にブルーとレバーがいるドーベルマンと
このお母さんの間に生まれるとか、そういうことでなければおかしいんですよ、
的なことを言うと驚いた顔をして家の外の犬舎に案内されたんです。
そこには思いっきりイザベラタンのドーベルマンがいまして、じゃあこの犬が・・と確信したようです。
疑うような事故があったわけで、初回ヒートを見逃した1歳未満での妊娠と聞いた気がします。
念のため次にワイマ同士で生まれた子犬の色を教えてくださいとお願いしておきましたら、
ご丁寧なことに毎回かかさずメールをくださり、無事にタンなしだったと連絡をいただいています。
（最初は見えない所に犬がいることを当てた占い師に思われてしまって説明に苦労しました）
＞あきこ＠さん
ついでにほかの質問にも答えてくれたらいいのにー（泣）
＞＃372 ふぁいあさん
ふふふ。イザベラ色の由来は私も知ってました（というか、以前管理人のあきこ＠Ｄさんに聞いてたのです
）。
ちょっとビックリですよね。可愛らしい名前なのに！
＞＞ＢシリーズもＤシリーズも、どちらか一つだけしか影響を与えられないということではなく…
＞これは、、、
＞ｂはBシリーズ、ｄはDシリーズと捉えていいですか？BシリーズがｂｂでDシリーズがｄｄの時のみイザベラが発色するということでいいですか？
まず、
＞ｂはBシリーズ、ｄはDシリーズと捉えていいですか？
はい、そうです。
＞BシリーズがｂｂでDシリーズがｄｄの時のみイザベラが発色するということでいいですか？
はい。
＞イザベラは分かったのですが今度はシルバーグレイの発色が分からなくなって
きました。Bシリーズが優性のブラックを発色してDシリーズにより希釈された
だけではあのようなきれいなシルバーグレイにはならないですよね？それとも
毛質のちがいによって光が反射し、グレーがシルバーグレイに見えるのでしょ
うか？どう思います？
これ、難しいですよね……
はっきりわかってないのですが、一つ思い浮かんでいるのは、Ｅシリーズ劣性「e」です。
こいつがが関係しているのでは？と思っているところです。
＞Kシリーズが発現しているのなら黒しかでないはずですですよね。
＞ということは、ノロジカ色はチョコが発言して色が薄くなっているのではなく
＞て、黒の希釈加減によって生じてくる色ということでしょうか？
あ、いえいえ！
Ｋシリーズ優性「Kb」があってソリッドになったとしても、
Ｂシリーズが「bb」でしたらチョコ色になりますし、
Ｄシリーズが「dd」でしたらグレーになります。
ええと。
黒とか茶とか言うとちょっと混乱することがあるので、説明を変えてみますが…
犬の毛色は、ユーメラニンとフェオメラニンで表現されています。
ユーメラニンは黒〜こげ茶を表現し、フェオメラニンは赤〜黄色を表現します。
ブラック＆タンを例にすると、ブラックの部分がユーメラニンで、タンの部分がフェオメラニンです。
で、Ｂシリーズはユーメラニンのみに影響を与えます。
BB,Bbの時には黒、bbの時にはチョコ色になります。
Ｄシリーズは、ユーメラニンとフェオメラニンの両方に影響を与えますが、
DDの時には、影響を与えず、
Ddの時には、フェオメラニンのみ、タン部分を退色させゴールドに、
ddの時には、ユーメラニンをグレーに、フェオメラニン部分をDdの時よりさらに退色させたゴールドに
なります。
bb dd の時には、イザベラ＆タン、ですね（正確には、イザベラ＆ゴールドですが）。
Ｋシリーズ優性 Kb はユーメラニンのソリッドです。
ですので、BB,Bbの時にはブラック、
bbの時にはチョコ色になります。
DD,Ddの時には黒のまま、ddの時にはグレーに退色、です。
そして、bb dd の時にはイザベラとなります。
ついでにほかの質問にも答えてくれたらいいのにー（泣）
＞＃372 ふぁいあさん
ふふふ。イザベラ色の由来は私も知ってました（というか、以前管理人のあきこ＠Ｄさんに聞いてたのです
）。
ちょっとビックリですよね。可愛らしい名前なのに！
＞＞ＢシリーズもＤシリーズも、どちらか一つだけしか影響を与えられないということではなく…
＞これは、、、
＞ｂはBシリーズ、ｄはDシリーズと捉えていいですか？BシリーズがｂｂでDシリーズがｄｄの時のみイザベラが発色するということでいいですか？
まず、
＞ｂはBシリーズ、ｄはDシリーズと捉えていいですか？
はい、そうです。
＞BシリーズがｂｂでDシリーズがｄｄの時のみイザベラが発色するということでいいですか？
はい。
＞イザベラは分かったのですが今度はシルバーグレイの発色が分からなくなって
きました。Bシリーズが優性のブラックを発色してDシリーズにより希釈された
だけではあのようなきれいなシルバーグレイにはならないですよね？それとも
毛質のちがいによって光が反射し、グレーがシルバーグレイに見えるのでしょ
うか？どう思います？
これ、難しいですよね……
はっきりわかってないのですが、一つ思い浮かんでいるのは、Ｅシリーズ劣性「e」です。
こいつがが関係しているのでは？と思っているところです。
＞Kシリーズが発現しているのなら黒しかでないはずですですよね。
＞ということは、ノロジカ色はチョコが発言して色が薄くなっているのではなく
＞て、黒の希釈加減によって生じてくる色ということでしょうか？
あ、いえいえ！
Ｋシリーズ優性「Kb」があってソリッドになったとしても、
Ｂシリーズが「bb」でしたらチョコ色になりますし、
Ｄシリーズが「dd」でしたらグレーになります。
ええと。
黒とか茶とか言うとちょっと混乱することがあるので、説明を変えてみますが…
犬の毛色は、ユーメラニンとフェオメラニンで表現されています。
ユーメラニンは黒〜こげ茶を表現し、フェオメラニンは赤〜黄色を表現します。
ブラック＆タンを例にすると、ブラックの部分がユーメラニンで、タンの部分がフェオメラニンです。
で、Ｂシリーズはユーメラニンのみに影響を与えます。
BB,Bbの時には黒、bbの時にはチョコ色になります。
Ｄシリーズは、ユーメラニンとフェオメラニンの両方に影響を与えますが、
DDの時には、影響を与えず、
Ddの時には、フェオメラニンのみ、タン部分を退色させゴールドに、
ddの時には、ユーメラニンをグレーに、フェオメラニン部分をDdの時よりさらに退色させたゴールドに
なります。
bb dd の時には、イザベラ＆タン、ですね（正確には、イザベラ＆ゴールドですが）。
Ｋシリーズ優性 Kb はユーメラニンのソリッドです。
ですので、BB,Bbの時にはブラック、
bbの時にはチョコ色になります。
DD,Ddの時には黒のまま、ddの時にはグレーに退色、です。
そして、bb dd の時にはイザベラとなります。
あきこ@Dさま、
あらま、可愛い写真をありがとうございます。
左からマウスグレー、シルバーグレー、ノロジカですね。イザベラはノロジカの
もっと色がうすい（黄色っぽい）感じで思ってます。
また疑問に思ったのですが、マウスグレー、シルバーグレイ、ノロジカ、
イザベラ…etc 色の濃淡ができるのはなんでなんでしょう。これも毛色遺伝子が関係してるんですか？
＞5〜6年前です
そうでしたか。もし、あきこ@Dさまがいなければその子が交配に使われていた
可能性もありますものね。毛色遺伝子を学んで良かったと思える瞬間ですね。
さくらぼうずさま、
分かりやすい解説ありがとうございます。とてもよく分かりました！！
KシリーズはAシリーズのみ黒く塗りつぶすのでしたか。これはテストがあるなら
引っ掛け問題ですね。
＞一つ思い浮かんでいるのは、Ｅシリーズ劣性「e」です。
Eシリーズ。。。あぁ、また話が脱線していく。。。
あまり深くは聞かないようにしたいですが、さくらぼうずさまは劣性eを怪しん
でいるようですが、それはどういうことですか？Eシリーズのトピ読んでもよく
分かりません。Eシリーズのトピの引用ですが、「ユーメラニンの部分をフェオ
メラニンに切り替える」この部分でしょうか？
#139 さくらぼうずさま、
さくらぼうずさまのお言葉が気になってwikiのリンクを辿ってみました。
すると、、、
http://www.norcalweimrescue.org/Available_CA.html
ワイマは光の当たり具合やフラッシュの有無でもまったく違って見えるので難し
いですが、このサイトの左側の5，6の写真はイザベラっぽい色にみえます。
６番目の写真なんかはシルバーグレイでない毛色が首から足に出てます。。。
右側の文章がなんとかいてあるのか… グーグル先生は頼りになりません。
交配とかしてるんでしょうかね？
http://www.vegasweimrescueclub.org/
このページに入ってすぐのところに動画があります。ワイマを集めた動画ですが、なかにはラブのように真っ黒の犬やチョコの犬、5分超えるあたりではまるでドベのようなブラックタンの犬まで写ってます。
これみんなワイマですよね？？雑種でしょうか？？
これをワイマとするならすべての色の組み合わせにダイリューション遺伝子が
発現していない固体が存在しているということになりますがどうでしょうか？
こんなワイマ見てると、作出時にドーベルマン入ってません？？なんて思っちゃ
いますが。。。
このようなワイマを紹介しているのはここしか見つからないのでこのようなワイ
マが純血種として実在するのか？信じられませんが。。。
wikiなどで調べるとアメリカのワイマの起源はドイツから輸入された2頭のワイマ
が始まりとされてますね。他に輸入されたという記述は見られませんが、この
2頭から今の多種多様なワイマが生まれるという事は可能なのでしょうか？もし、
そうなら地域によってこうも違うワイマが生まれるのは不自然だし、謎は残りま
す。
あらま、可愛い写真をありがとうございます。
左からマウスグレー、シルバーグレー、ノロジカですね。イザベラはノロジカの
もっと色がうすい（黄色っぽい）感じで思ってます。
また疑問に思ったのですが、マウスグレー、シルバーグレイ、ノロジカ、
イザベラ…etc 色の濃淡ができるのはなんでなんでしょう。これも毛色遺伝子が関係してるんですか？
＞5〜6年前です
そうでしたか。もし、あきこ@Dさまがいなければその子が交配に使われていた
可能性もありますものね。毛色遺伝子を学んで良かったと思える瞬間ですね。
さくらぼうずさま、
分かりやすい解説ありがとうございます。とてもよく分かりました！！
KシリーズはAシリーズのみ黒く塗りつぶすのでしたか。これはテストがあるなら
引っ掛け問題ですね。
＞一つ思い浮かんでいるのは、Ｅシリーズ劣性「e」です。
Eシリーズ。。。あぁ、また話が脱線していく。。。
あまり深くは聞かないようにしたいですが、さくらぼうずさまは劣性eを怪しん
でいるようですが、それはどういうことですか？Eシリーズのトピ読んでもよく
分かりません。Eシリーズのトピの引用ですが、「ユーメラニンの部分をフェオ
メラニンに切り替える」この部分でしょうか？
#139 さくらぼうずさま、
さくらぼうずさまのお言葉が気になってwikiのリンクを辿ってみました。
すると、、、
http://www.norcalweimrescue.org/Available_CA.html
ワイマは光の当たり具合やフラッシュの有無でもまったく違って見えるので難し
いですが、このサイトの左側の5，6の写真はイザベラっぽい色にみえます。
６番目の写真なんかはシルバーグレイでない毛色が首から足に出てます。。。
右側の文章がなんとかいてあるのか… グーグル先生は頼りになりません。
交配とかしてるんでしょうかね？
http://www.vegasweimrescueclub.org/
このページに入ってすぐのところに動画があります。ワイマを集めた動画ですが、なかにはラブのように真っ黒の犬やチョコの犬、5分超えるあたりではまるでドベのようなブラックタンの犬まで写ってます。
これみんなワイマですよね？？雑種でしょうか？？
これをワイマとするならすべての色の組み合わせにダイリューション遺伝子が
発現していない固体が存在しているということになりますがどうでしょうか？
こんなワイマ見てると、作出時にドーベルマン入ってません？？なんて思っちゃ
いますが。。。
このようなワイマを紹介しているのはここしか見つからないのでこのようなワイ
マが純血種として実在するのか？信じられませんが。。。
wikiなどで調べるとアメリカのワイマの起源はドイツから輸入された2頭のワイマ
が始まりとされてますね。他に輸入されたという記述は見られませんが、この
2頭から今の多種多様なワイマが生まれるという事は可能なのでしょうか？もし、
そうなら地域によってこうも違うワイマが生まれるのは不自然だし、謎は残りま
す。
376.ふぁいあさん
>色の濃淡ができるのはなんでなんでしょう。これも毛色遺伝子が関係してるんですか
もちろんです。それ以外に考えられませんもの。
ただ解明しきれていないので説明が難しかったり辻褄が合わないこともあり、
私は簡単に○○が△△だからですよ〜とは言えない段階です。
本当に1色だけの犬って難しいです。
ところで、1つめのリンクはシェルターのサイトなので交配の心配は無さそうですよ。
というわけで出自不明もいる保護犬たちなので犬種の毛色を探る意味では参考にしきれないです。
ですが可愛くて楽しいのでちょっと解説。
文章を挟んで左右の写真が1段ずつ、同じ犬なのですね。
1段目のWINSTONはブルー、あとはもしかしたらイザベラがいるかもしれない、
でも写真の具合がそう見せるだけでワイマ用語で言うシルバーグレーの範疇かと。
3段目のKORIが少し濃いめ、6段めのKORIがイザベラフォーンと言うか、
ナポリタンマスチフの(ddの)トワニーという毛色みたいです。
Neapolitan Mastiff tawny で画像検索してみてください。
2つめのリンクの動画も拝見いたしました。
最初のほうにチョコタンもいますね。完璧にドビークロスって思えました(笑
動画の子たちもシェルターの子たちもみんなステキでかわいいワイマばかりですが
スタンダードから遠くなりすぎるとワイマなのかワイマ系なのか不明になりますね。
ワイマ系つながりで、Weimaraner mix breed で画像検索もなかなか面白いですよ。
ワイマラナーとミックスの単語の間にdobermanやlabradorやvislaなど
似たような体格の犬名を入れたり、mixをcrossに替えたりしてもいろいろすごいです。
(ただし必ずしもF1とは限りません)
こういうのも数を見ているとビズラがクロスするのとロットがクロスするのでは体型に偏りが出る、
みたいな傾向が見えてきたりします。
ついでに以前別トピで教えていただいたハイブリッドの館、じゃない、
ミックス犬のリストのホームページもご紹介しちゃいます。
http://www.dogbreedinfo.com/hybriddogs.htm
このサイトは初め見たときはびっくりして残念な気持ちになったのですが、よく考えると
画像が豊富なので1色犬種が隠している色素遺伝子を考えるのに大変役立ちます。
で、さくらぼうずさんのお仕事を横から奪うことになっちゃいそうで恐縮ですが
ワイマラナーの毛色はイザベラでいいのだろうと私は思いました。
ブルーは別路線ですがワイマ用語のシルバー(シルバーグレー)とマウスグレーとノロジカは、
これらの毛色を特徴付ける肝心な箇所、Bシリーズがbb、Dシリーズがddであり、
これが白で大きく隠されたり胡麻塩ローンや大理石マールに邪魔されないソリッドの場合、
犬の色素遺伝子的にはイザベラと大きく分類します。
グレーという呼び方は犬の場合通常はDDBB、DdBbなどのブルーとイコールなんですよね。
あとは濃淡ですよ。。あー難しい。。
>色の濃淡ができるのはなんでなんでしょう。これも毛色遺伝子が関係してるんですか
もちろんです。それ以外に考えられませんもの。
ただ解明しきれていないので説明が難しかったり辻褄が合わないこともあり、
私は簡単に○○が△△だからですよ〜とは言えない段階です。
本当に1色だけの犬って難しいです。
ところで、1つめのリンクはシェルターのサイトなので交配の心配は無さそうですよ。
というわけで出自不明もいる保護犬たちなので犬種の毛色を探る意味では参考にしきれないです。
ですが可愛くて楽しいのでちょっと解説。
文章を挟んで左右の写真が1段ずつ、同じ犬なのですね。
1段目のWINSTONはブルー、あとはもしかしたらイザベラがいるかもしれない、
でも写真の具合がそう見せるだけでワイマ用語で言うシルバーグレーの範疇かと。
3段目のKORIが少し濃いめ、6段めのKORIがイザベラフォーンと言うか、
ナポリタンマスチフの(ddの)トワニーという毛色みたいです。
Neapolitan Mastiff tawny で画像検索してみてください。
2つめのリンクの動画も拝見いたしました。
最初のほうにチョコタンもいますね。完璧にドビークロスって思えました(笑
動画の子たちもシェルターの子たちもみんなステキでかわいいワイマばかりですが
スタンダードから遠くなりすぎるとワイマなのかワイマ系なのか不明になりますね。
ワイマ系つながりで、Weimaraner mix breed で画像検索もなかなか面白いですよ。
ワイマラナーとミックスの単語の間にdobermanやlabradorやvislaなど
似たような体格の犬名を入れたり、mixをcrossに替えたりしてもいろいろすごいです。
(ただし必ずしもF1とは限りません)
こういうのも数を見ているとビズラがクロスするのとロットがクロスするのでは体型に偏りが出る、
みたいな傾向が見えてきたりします。
ついでに以前別トピで教えていただいたハイブリッドの館、じゃない、
ミックス犬のリストのホームページもご紹介しちゃいます。
http://www.dogbreedinfo.com/hybriddogs.htm
このサイトは初め見たときはびっくりして残念な気持ちになったのですが、よく考えると
画像が豊富なので1色犬種が隠している色素遺伝子を考えるのに大変役立ちます。
で、さくらぼうずさんのお仕事を横から奪うことになっちゃいそうで恐縮ですが
ワイマラナーの毛色はイザベラでいいのだろうと私は思いました。
ブルーは別路線ですがワイマ用語のシルバー(シルバーグレー)とマウスグレーとノロジカは、
これらの毛色を特徴付ける肝心な箇所、Bシリーズがbb、Dシリーズがddであり、
これが白で大きく隠されたり胡麻塩ローンや大理石マールに邪魔されないソリッドの場合、
犬の色素遺伝子的にはイザベラと大きく分類します。
グレーという呼び方は犬の場合通常はDDBB、DdBbなどのブルーとイコールなんですよね。
あとは濃淡ですよ。。あー難しい。。
続きです。
まず、犬種の作出時期を調べてみました。ついでに、どんな犬種を使ったか、も。
いずれも、ウィキペディアほかサイトからとデズモンド・モリスの犬種事典を参考にしています。
資料によって作出に使った犬種が違うので、本当に参考程度です。
ワイマラナー
原産国 ドイツ。
19世紀初め（1810）に作出だが、フランス王ルイ９世（1214-1270）の時代（1226-1270）にはよく似た特徴を持つ犬がいた。
ヨーロッパで繁殖されていたポインター種をもとに改良。
ワイマール・ポインター、またはワイマラーナー・フォルシュテフントとしても知られる。
ブラッドハウンド、ジャーマン・ポインター各種、フランスのハウンド種などが異種交配されてできたと考えられている。
作出時から、被毛のカラーは今とそんなに変わらないらしい。
ドーベルマン
原産国 ドイツ
19世紀末作出。
地元の雑種犬とジャーマンピンシャーとを交配し、当時のジャーマン・シェパード・ドッグとジャーマン・ピンシャー、ロットワイラー、マンチェスター・テリアやブラックアンドタンカラーのマサチューセッツ・テリア（テリア各種）、グレイハウンド、ワイマラナーと交配
なので、ドーベルマンにワイマは入ってますが、その逆はなさそうですね。
で、ドーベルマンには、この作出時にワイマが入ったために、dとかbとか入ったんだなーと、勝手に決めつけたり。
あと、紹介の動画のほうのサイトですけど、ラスベガスのワイマラナークラブ＆レスキューとあるので、動画に出ていた犬たちもすべて純血種のワイマラナーではなく、ワイマラナーミックスも含まれていそうです。
Ｅシリーズ。
あきこ＠Ｄさんも書かれてますが、色の濃淡は、毛色遺伝子によるものです。
その濃淡に影響するのがいくつかあるのですが、Ｅシリーズはその一つとお考えください。
で、Ｅですが（もしかして、毛色コミュのほうをご覧になられましたか？いろいろ発展途上ですが、大きな間違いはないと思うので参考にしてくださいませ）、
＞、「ユーメラニンの部分をフェオメラニンに切り替える」
はい。まさにそれです。
Ｅシリーズの劣性「e」は、一つならフェオメラニンの退色をしますが、二つなら、ユーメラニンで配色される部分がフェオメラニンになります。
判りやすい例（になればいいのですが／汗）、で言うと、「ee」のとき、ドーベルマンやダックスなどのブラック＆タンならば、ユーメラニンの部分は黒いですよね？ この黒い部分が、タンの部分とほとんど同じ色になり、レッドの犬になります。
こういう働きがあるのですが、ワイマラナーにも働いてるんじゃないのかなと想像中なのです。
もちろん、ほかの毛色遺伝子も関係している可能性は大なのですが。
あと…
あきこ＠Ｄさんが書かれている
＞ワイマラナーの毛色はイザベラでいいのだろうと私は思いました。
というのは、ワイマラナーの毛色の基本はイザベラだろう、という意味と思うのですが、
あきこ＠Ｄさんがリンクを貼られていた
http://justweimaraners.com/wp-content/uploads/2011/04/3-coats-2.jpg
これの、中と右が、毛色の基本ではないか、ということですが、
ふぁいあさんは、左のカラーをよくご覧になりますか？
このカラーは、一般的に「ブルー」と呼ばれている毛色で、要するに「灰色」です。
黒い色が薄まって、灰色に見える、という感じです。
この灰色は、「シルバー」と呼ばれることもあります（別の毛色遺伝子の影響とかで黒い色が灰色っぽく見えた時です）。
ワイマラナーにはこの色は少ないように感じるのですが、どうでしょうか？
まず、犬種の作出時期を調べてみました。ついでに、どんな犬種を使ったか、も。
いずれも、ウィキペディアほかサイトからとデズモンド・モリスの犬種事典を参考にしています。
資料によって作出に使った犬種が違うので、本当に参考程度です。
ワイマラナー
原産国 ドイツ。
19世紀初め（1810）に作出だが、フランス王ルイ９世（1214-1270）の時代（1226-1270）にはよく似た特徴を持つ犬がいた。
ヨーロッパで繁殖されていたポインター種をもとに改良。
ワイマール・ポインター、またはワイマラーナー・フォルシュテフントとしても知られる。
ブラッドハウンド、ジャーマン・ポインター各種、フランスのハウンド種などが異種交配されてできたと考えられている。
作出時から、被毛のカラーは今とそんなに変わらないらしい。
ドーベルマン
原産国 ドイツ
19世紀末作出。
地元の雑種犬とジャーマンピンシャーとを交配し、当時のジャーマン・シェパード・ドッグとジャーマン・ピンシャー、ロットワイラー、マンチェスター・テリアやブラックアンドタンカラーのマサチューセッツ・テリア（テリア各種）、グレイハウンド、ワイマラナーと交配
なので、ドーベルマンにワイマは入ってますが、その逆はなさそうですね。
で、ドーベルマンには、この作出時にワイマが入ったために、dとかbとか入ったんだなーと、勝手に決めつけたり。
あと、紹介の動画のほうのサイトですけど、ラスベガスのワイマラナークラブ＆レスキューとあるので、動画に出ていた犬たちもすべて純血種のワイマラナーではなく、ワイマラナーミックスも含まれていそうです。
Ｅシリーズ。
あきこ＠Ｄさんも書かれてますが、色の濃淡は、毛色遺伝子によるものです。
その濃淡に影響するのがいくつかあるのですが、Ｅシリーズはその一つとお考えください。
で、Ｅですが（もしかして、毛色コミュのほうをご覧になられましたか？いろいろ発展途上ですが、大きな間違いはないと思うので参考にしてくださいませ）、
＞、「ユーメラニンの部分をフェオメラニンに切り替える」
はい。まさにそれです。
Ｅシリーズの劣性「e」は、一つならフェオメラニンの退色をしますが、二つなら、ユーメラニンで配色される部分がフェオメラニンになります。
判りやすい例（になればいいのですが／汗）、で言うと、「ee」のとき、ドーベルマンやダックスなどのブラック＆タンならば、ユーメラニンの部分は黒いですよね？ この黒い部分が、タンの部分とほとんど同じ色になり、レッドの犬になります。
こういう働きがあるのですが、ワイマラナーにも働いてるんじゃないのかなと想像中なのです。
もちろん、ほかの毛色遺伝子も関係している可能性は大なのですが。
あと…
あきこ＠Ｄさんが書かれている
＞ワイマラナーの毛色はイザベラでいいのだろうと私は思いました。
というのは、ワイマラナーの毛色の基本はイザベラだろう、という意味と思うのですが、
あきこ＠Ｄさんがリンクを貼られていた
http://justweimaraners.com/wp-content/uploads/2011/04/3-coats-2.jpg
これの、中と右が、毛色の基本ではないか、ということですが、
ふぁいあさんは、左のカラーをよくご覧になりますか？
このカラーは、一般的に「ブルー」と呼ばれている毛色で、要するに「灰色」です。
黒い色が薄まって、灰色に見える、という感じです。
この灰色は、「シルバー」と呼ばれることもあります（別の毛色遺伝子の影響とかで黒い色が灰色っぽく見えた時です）。
ワイマラナーにはこの色は少ないように感じるのですが、どうでしょうか？
#377あきこ@Dさま、訂正、補足ありがとうございます。
あきこ@Dさまでも分からないほど複雑なのですか？今でもお返事を理解するの
に大変なのに。。。これ以上聞くと頭のCPUがフリーズするかな。
＞ナポリタンマスチフの(ddの)トワニーという毛色みたいです。
あっ、懐かしい。その毛色のナポリタンなら昔に世話してました。正式に
はトワニーって言うんですね！ そういえばナポリタンのトワニーもワイマと
同じ毛色ですが毛色遺伝子の配列は同じなんでしょうか、どうなんでしょう？
ちなみに、そのこはすごい甘えん坊の子で久しぶりに犬舎に遊びに行った時、
扉開けて遊んでたら帰り際に足首を噛まれて犬舎の中に引きずり込まれたこと
がありました。
「これは洒落にならん」とか思って必死に逃げましたけど\(^o^)／
まさか、こんなところで思い出すとは。。。
話逸れました。
ドビークロスの意味が分からないのですが、いろいろな犬種が混ざってる
ということですよね。いろいろなサイトを教えてくださりありがとうござい
ます。めずらしい組み合わせの子がたくさんしますね。事故でかかってし
まったのなら分かりますが、故意に組み合わせたとしたらなぜわざわざ組
合わせたのか？不思議ですね。組み合わせるまでもなく個性ある有能な犬種
なのに。。。
＞ワイマラナーの毛色はイザベラでいいのだろうと私は思いました。
そうですね。色は”色素遺伝子的に考えるときは”イザベラ”といった方が分
かりやすいですね。
さくらぼうずさま、
デズモンド・モリスの犬種事典 買われたんですね！私も欲しいな、とは思っ
ているのですが値段が高くて迷ってます。どうですか、いいですか？
あと、いろいろ調べて下さってありがとうございます！そうですよね。あのサ
イトはミックスっぽいですよね。限りなく。。。
＞毛色コミュのほうをご覧になられましたか？
はい。そちらから引用しました。Eシリーズでユーメラニンの変化はこれしか
なかったので、これかな？と。。。それでも辻褄が合わないんですけどね。い
ろいろなワイマを見ているとワイマの独特なシルバーグレイの毛色って黒と茶
色の中間色を希釈した色に思えるんですよね。だとするとシルバーグレイの色
素はユーメラニン？？ うーん。
ワイマの独特な毛色を使って新しい犬種を作ろうとする試みはあるみたいです
ね。でも、失敗してるということはなにか分からんけど劣性遺伝が関係？？
http://ameblo.jp/kuro-inu-kennel/entry-11066731152.html
でも、成功例もあるみたい、、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83
%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%
82%BF%E3%83%BC
わからん（○｀ε´○）
生まれた子犬？が全部シルバーグレイ。の写真
http://www.out-and-about-with-your-dog.com/slovakian-rough-haired-point
er-breed-info.html
＞ふぁいあさんは、左のカラーをよくご覧になりますか？
左のカラーはみません。というか私の少ない経験ですが右も見たことがない
です。右のグレーの子はマズルが白くなってきてますが、私のみてきたシルバー
グレイのワイマはマズルが白くなってきた子はいなかったように思います。良く
て7歳くらいまでしか見ていないのでそれ以降はどうか分かりませんが。
つめは白が基本でしたが黒い爪も生えてましたね。
質問に質問を重ねて申し訳ないんですけど、、もうひとつ分からないことがあります。。。胸に白のマーキングがある子がいますけど、kシリーズがKbであって
も胸の白のマーキングはでるものなのでしょうか？
あきこ@Dさまでも分からないほど複雑なのですか？今でもお返事を理解するの
に大変なのに。。。これ以上聞くと頭のCPUがフリーズするかな。
＞ナポリタンマスチフの(ddの)トワニーという毛色みたいです。
あっ、懐かしい。その毛色のナポリタンなら昔に世話してました。正式に
はトワニーって言うんですね！ そういえばナポリタンのトワニーもワイマと
同じ毛色ですが毛色遺伝子の配列は同じなんでしょうか、どうなんでしょう？
ちなみに、そのこはすごい甘えん坊の子で久しぶりに犬舎に遊びに行った時、
扉開けて遊んでたら帰り際に足首を噛まれて犬舎の中に引きずり込まれたこと
がありました。
「これは洒落にならん」とか思って必死に逃げましたけど\(^o^)／
まさか、こんなところで思い出すとは。。。
話逸れました。
ドビークロスの意味が分からないのですが、いろいろな犬種が混ざってる
ということですよね。いろいろなサイトを教えてくださりありがとうござい
ます。めずらしい組み合わせの子がたくさんしますね。事故でかかってし
まったのなら分かりますが、故意に組み合わせたとしたらなぜわざわざ組
合わせたのか？不思議ですね。組み合わせるまでもなく個性ある有能な犬種
なのに。。。
＞ワイマラナーの毛色はイザベラでいいのだろうと私は思いました。
そうですね。色は”色素遺伝子的に考えるときは”イザベラ”といった方が分
かりやすいですね。
さくらぼうずさま、
デズモンド・モリスの犬種事典 買われたんですね！私も欲しいな、とは思っ
ているのですが値段が高くて迷ってます。どうですか、いいですか？
あと、いろいろ調べて下さってありがとうございます！そうですよね。あのサ
イトはミックスっぽいですよね。限りなく。。。
＞毛色コミュのほうをご覧になられましたか？
はい。そちらから引用しました。Eシリーズでユーメラニンの変化はこれしか
なかったので、これかな？と。。。それでも辻褄が合わないんですけどね。い
ろいろなワイマを見ているとワイマの独特なシルバーグレイの毛色って黒と茶
色の中間色を希釈した色に思えるんですよね。だとするとシルバーグレイの色
素はユーメラニン？？ うーん。
ワイマの独特な毛色を使って新しい犬種を作ろうとする試みはあるみたいです
ね。でも、失敗してるということはなにか分からんけど劣性遺伝が関係？？
http://ameblo.jp/kuro-inu-kennel/entry-11066731152.html
でも、成功例もあるみたい、、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83
%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%
82%BF%E3%83%BC
わからん（○｀ε´○）
生まれた子犬？が全部シルバーグレイ。の写真
http://www.out-and-about-with-your-dog.com/slovakian-rough-haired-point
er-breed-info.html
＞ふぁいあさんは、左のカラーをよくご覧になりますか？
左のカラーはみません。というか私の少ない経験ですが右も見たことがない
です。右のグレーの子はマズルが白くなってきてますが、私のみてきたシルバー
グレイのワイマはマズルが白くなってきた子はいなかったように思います。良く
て7歳くらいまでしか見ていないのでそれ以降はどうか分かりませんが。
つめは白が基本でしたが黒い爪も生えてましたね。
質問に質問を重ねて申し訳ないんですけど、、もうひとつ分からないことがあります。。。胸に白のマーキングがある子がいますけど、kシリーズがKbであって
も胸の白のマーキングはでるものなのでしょうか？
＞#380 ふぁいあさん
あきこさんに代わって勝手に返事しちゃいますが（笑）
＞あきこ@Dさまでも分からないほど複雑なのですか？
犬の毛色遺伝子って、DNA検査などで特定できる種類もちろんあるのですが、ごくわずかなんです。
じゃあどうやって調べていくか、っていうと、法則を見ていくんですね。
毛色がたくさんある、と言われているダックスのブラック＆タン（ドーベルマンでもおなじみの毛色ですね）とレッドの２種を例に挙げますね。
ただし、レッドには、普通のレッドと、シェーデッドレッドの２種があります。
このブラック＆タンと、レッド２色は、二つの毛色遺伝子が関係しています。
ブラック＆タンは、「at」という劣性遺伝子で、ホモ接合の時にのみ、この毛色になります。
レッドも、「ay」という劣性遺伝子で、ホモ接合の時にレッドになるのですが、レッドとブラック＆タンを交配して産まれた子犬たちの遺伝子型は必ず「ayat」になり、これがシェーデッド（シェードのある＝頭部から背骨に沿って黒い色がうっすら入る）レッドになります。
ブラック＆タン同士では、レッドが生まれない。
シェードの無いレッド同士では、ブラック＆タンが生まれない。
ブラック＆タンとレッドを交配すると、シェーデッドレッドが生まれる。
ブラック＆タンとシェ―デッドレッドを交配すると、シェーデッドレッドとブラック＆タンが生まれる
……ってな法則をもとに、こんな遺伝子を持ってるんじゃないか？こっちよりこっちのほうが劣性じゃないか？とか推測していきます。
というか、毛色が何パターンかあれば、そこから考えていけます。
が、ワイマラナーは、基本的に１色ですよね。
１色しかないと、色の微妙な濃淡くらいしか違いが判らないんです。
しかも、１色しかないのは、おそらく優性のフェオメラニンソリッドが覆いかぶさることにより、劣性遺伝子で決められた毛色を隠していると考えられるわけで、つまり、見えない部分のことを想像しなくちゃいけない、ってことなんです。
そこで参考にするのが、他犬種とのＦ１ミックスです。
他犬種……たとえばドーベルマンだと、どんな毛色遺伝子を持っているのか、ワイマラナーよりも判りやすい部分があります。
ですので、ワイマラナーとドーベルマンのＦ１ミックスの毛色を見て、両親からどんな毛色遺伝子を受け継いだらこんな色になるのか…と考えるわけですね。
タンマーキングになったのなら、両親から「at」を一つずつ貰った、ということです。
ということは、ドーベルマンから１つ。ワイマラナーから１つもらったということ。……つまり、ワイマラナーは「at」を持っている、ということになります。
ついでですが、「ドビークロス」というのは、ドーベルマンを片親に持つＭＩＸのことです。
だいたい、両親ともに純血種のＦ１ミックスのことを指します。
＞デズモンド・モリス
いいか悪いかというより、参考になります（いいということかな？）
犬種の歴史を調べる時に、これだけを信じるのではなくて、たくさんの資料の中の一つ、といった具合に。
いろんなサイトを検索して読んでいると、詳しい部分と省略した部分がありますが、その省略部分がわりと詳しく書かれているようにも思います。
たとえば、どこかのサイトでは、いくつかのテリア種と書かれているものが、そのテリアの犬種名まで書かれていたり。
逆に、サイトでは犬種名を指定されているのに、ぼかして書かれているのを読むと、著者が把握していないのか、それとも事実が判然としていないことなのかと、迷うこともありますが。
とりあえず、高いだけある厚さの本ですし、取り上げられている犬種の数も多いので、それだけでも参考になります。
長いと言われたので一旦切ります。
あきこさんに代わって勝手に返事しちゃいますが（笑）
＞あきこ@Dさまでも分からないほど複雑なのですか？
犬の毛色遺伝子って、DNA検査などで特定できる種類もちろんあるのですが、ごくわずかなんです。
じゃあどうやって調べていくか、っていうと、法則を見ていくんですね。
毛色がたくさんある、と言われているダックスのブラック＆タン（ドーベルマンでもおなじみの毛色ですね）とレッドの２種を例に挙げますね。
ただし、レッドには、普通のレッドと、シェーデッドレッドの２種があります。
このブラック＆タンと、レッド２色は、二つの毛色遺伝子が関係しています。
ブラック＆タンは、「at」という劣性遺伝子で、ホモ接合の時にのみ、この毛色になります。
レッドも、「ay」という劣性遺伝子で、ホモ接合の時にレッドになるのですが、レッドとブラック＆タンを交配して産まれた子犬たちの遺伝子型は必ず「ayat」になり、これがシェーデッド（シェードのある＝頭部から背骨に沿って黒い色がうっすら入る）レッドになります。
ブラック＆タン同士では、レッドが生まれない。
シェードの無いレッド同士では、ブラック＆タンが生まれない。
ブラック＆タンとレッドを交配すると、シェーデッドレッドが生まれる。
ブラック＆タンとシェ―デッドレッドを交配すると、シェーデッドレッドとブラック＆タンが生まれる
……ってな法則をもとに、こんな遺伝子を持ってるんじゃないか？こっちよりこっちのほうが劣性じゃないか？とか推測していきます。
というか、毛色が何パターンかあれば、そこから考えていけます。
が、ワイマラナーは、基本的に１色ですよね。
１色しかないと、色の微妙な濃淡くらいしか違いが判らないんです。
しかも、１色しかないのは、おそらく優性のフェオメラニンソリッドが覆いかぶさることにより、劣性遺伝子で決められた毛色を隠していると考えられるわけで、つまり、見えない部分のことを想像しなくちゃいけない、ってことなんです。
そこで参考にするのが、他犬種とのＦ１ミックスです。
他犬種……たとえばドーベルマンだと、どんな毛色遺伝子を持っているのか、ワイマラナーよりも判りやすい部分があります。
ですので、ワイマラナーとドーベルマンのＦ１ミックスの毛色を見て、両親からどんな毛色遺伝子を受け継いだらこんな色になるのか…と考えるわけですね。
タンマーキングになったのなら、両親から「at」を一つずつ貰った、ということです。
ということは、ドーベルマンから１つ。ワイマラナーから１つもらったということ。……つまり、ワイマラナーは「at」を持っている、ということになります。
ついでですが、「ドビークロス」というのは、ドーベルマンを片親に持つＭＩＸのことです。
だいたい、両親ともに純血種のＦ１ミックスのことを指します。
＞デズモンド・モリス
いいか悪いかというより、参考になります（いいということかな？）
犬種の歴史を調べる時に、これだけを信じるのではなくて、たくさんの資料の中の一つ、といった具合に。
いろんなサイトを検索して読んでいると、詳しい部分と省略した部分がありますが、その省略部分がわりと詳しく書かれているようにも思います。
たとえば、どこかのサイトでは、いくつかのテリア種と書かれているものが、そのテリアの犬種名まで書かれていたり。
逆に、サイトでは犬種名を指定されているのに、ぼかして書かれているのを読むと、著者が把握していないのか、それとも事実が判然としていないことなのかと、迷うこともありますが。
とりあえず、高いだけある厚さの本ですし、取り上げられている犬種の数も多いので、それだけでも参考になります。
長いと言われたので一旦切ります。
続き
＞Eシリーズでユーメラニンの変化はこれしか
なかったので、これかな？と。。。それでも辻褄が合わないんですけどね。い
ろいろなワイマを見ているとワイマの独特なシルバーグレイの毛色って黒と茶
色の中間色を希釈した色に思えるんですよね。だとするとシルバーグレイの色
素はユーメラニン？？
毛色コミュを参考にしてくださって、ありがとうございますm(__)m
で、確かに辻褄は合いませんよね。
実は私もそこは少し混乱していたのですが、たとえば、atat B* ee の時は、eレッドと呼ばれるレッドになるのですが、atat bb ee の時はぼけチョコと呼ばれる、チョコ色がぼけたレッドになるんです。
B* ee の時にはぼけたりしないんですが…。
ただし、チョコ（ユーメラニン）よりはレッド（フェオメラニン）よりなのは確かなのです。
でも、私が「e」を疑っているのにはもう一つ理由がありまして、鼻に注目したんです。
鼻は「色素ポイント」と呼ばれる部分で、ユーメラニンの状態を示す、指標のような部分です。
この鼻の色が黒なら「B*」、チョコ色なら「bb」、グレーなら「B* dd」色抜けしていたら「ee」となります。
あ、「bb dd」のイザベラの時には、そういう色になります。チョコよりもうすーい感じの色ですね。
この、イザベラとはまた違う、色素がのってないなーと思える色のワイマラナーの写真を見たのです。１匹でなく。
なので、「e」もあって、なにがしかの働きをしているぞ、と。
＞ミスリル
何故でしょうね…やっぱり劣性遺伝なのでしょうかねえ…
dって、わりとよろしくないとされている遺伝子なんですよね。
あと、bも。
退色系は、当然ですが紫外線を通しやすくなるので、はっきりとした黒というのが奨励されるんですが、そういう流れで、チョコとかブルーとかという毛色はスタンダードで認められていない傾向があるっぽいんです。
なので、相手犬種が（この場合北方犬種が）bとかdを持っていなかったら（ハスキーにbとかdが無いという話ではなく）、一代目はまず黒くなっちゃうんですよね。
あと、長毛と短毛だと短毛のほうが優性なので、一代目はやっぱり北方犬種よりはワイマより…になるんじゃないかなと想像できます。
あとは、北方犬種……ハスキーとかマラミュートですが、被毛の根本、地肌に近い部分が白くなる毛色遺伝子を持っている個体もいるんですよね。
作出に携わった人たちがどのようにされたのかは判りませんが、「両親の形質を残す」のを目的として次の代の両親犬を決める際、求める形質が一代目になかったことは考えられますよね。
＞成功した犬種
判らんですね（笑）
繁殖者（作出に携わった人）の知識と執念でしょうか？（笑）
＞左のワイマ
ありがとうございます。
少ない（ほとんど見たことがない）のなら、とても判りやすいです。
（何度も出てきていますが）一般的なワイマラナーの毛色（シルバーグレイ？）は、bb dd で、他犬種では「イザベラ」と呼ばれている毛色ですが、左の色は、B* dd と考えられるのです。
bb dd がスタンダードと決められているのなら、見た目で一目で違うと判るB* dd を繁殖に使うことはほとんどないでしょうから。
＞kシリーズがKbであっても
胸の白いマーキングは、通常Ｓシリーズの劣性担当なんですが、Ｓシリーズは、それ以外の毛色遺伝子が決めた毛色の上に白いペンキを塗るような感じで白斑を出します。
Ｋシリーズの優性最強！
と思いがちですが、各シリーズが独立して働いていて、そういう意味では、Ｓシリーズの劣性が最強かもしれません（笑）
ですが、ワイマのような基本的に白斑のない犬種の場合、Ｓシリーズは優性SSで固定されています。
そうでなければ、たびたび、バーニーズのような白足袋・ブレーズ・胸白・腹白・しっぽの先白のワイマや、パーティーカラーのワイマが誕生してしまいます。
あるいは、胸の白いマーキング＆足先（つま先程度）が白（四肢の１〜2本程度）のワイマがかなりいることになります。
が、実際のワイマではそういうことは起こってないので、これは単なるミスカラ―と考えられます。
プードルとかラブとかでもたま〜にあるんですが、ソリッドでも、こういう白い毛が出ることがあるんですよね。
＞Eシリーズでユーメラニンの変化はこれしか
なかったので、これかな？と。。。それでも辻褄が合わないんですけどね。い
ろいろなワイマを見ているとワイマの独特なシルバーグレイの毛色って黒と茶
色の中間色を希釈した色に思えるんですよね。だとするとシルバーグレイの色
素はユーメラニン？？
毛色コミュを参考にしてくださって、ありがとうございますm(__)m
で、確かに辻褄は合いませんよね。
実は私もそこは少し混乱していたのですが、たとえば、atat B* ee の時は、eレッドと呼ばれるレッドになるのですが、atat bb ee の時はぼけチョコと呼ばれる、チョコ色がぼけたレッドになるんです。
B* ee の時にはぼけたりしないんですが…。
ただし、チョコ（ユーメラニン）よりはレッド（フェオメラニン）よりなのは確かなのです。
でも、私が「e」を疑っているのにはもう一つ理由がありまして、鼻に注目したんです。
鼻は「色素ポイント」と呼ばれる部分で、ユーメラニンの状態を示す、指標のような部分です。
この鼻の色が黒なら「B*」、チョコ色なら「bb」、グレーなら「B* dd」色抜けしていたら「ee」となります。
あ、「bb dd」のイザベラの時には、そういう色になります。チョコよりもうすーい感じの色ですね。
この、イザベラとはまた違う、色素がのってないなーと思える色のワイマラナーの写真を見たのです。１匹でなく。
なので、「e」もあって、なにがしかの働きをしているぞ、と。
＞ミスリル
何故でしょうね…やっぱり劣性遺伝なのでしょうかねえ…
dって、わりとよろしくないとされている遺伝子なんですよね。
あと、bも。
退色系は、当然ですが紫外線を通しやすくなるので、はっきりとした黒というのが奨励されるんですが、そういう流れで、チョコとかブルーとかという毛色はスタンダードで認められていない傾向があるっぽいんです。
なので、相手犬種が（この場合北方犬種が）bとかdを持っていなかったら（ハスキーにbとかdが無いという話ではなく）、一代目はまず黒くなっちゃうんですよね。
あと、長毛と短毛だと短毛のほうが優性なので、一代目はやっぱり北方犬種よりはワイマより…になるんじゃないかなと想像できます。
あとは、北方犬種……ハスキーとかマラミュートですが、被毛の根本、地肌に近い部分が白くなる毛色遺伝子を持っている個体もいるんですよね。
作出に携わった人たちがどのようにされたのかは判りませんが、「両親の形質を残す」のを目的として次の代の両親犬を決める際、求める形質が一代目になかったことは考えられますよね。
＞成功した犬種
判らんですね（笑）
繁殖者（作出に携わった人）の知識と執念でしょうか？（笑）
＞左のワイマ
ありがとうございます。
少ない（ほとんど見たことがない）のなら、とても判りやすいです。
（何度も出てきていますが）一般的なワイマラナーの毛色（シルバーグレイ？）は、bb dd で、他犬種では「イザベラ」と呼ばれている毛色ですが、左の色は、B* dd と考えられるのです。
bb dd がスタンダードと決められているのなら、見た目で一目で違うと判るB* dd を繁殖に使うことはほとんどないでしょうから。
＞kシリーズがKbであっても
胸の白いマーキングは、通常Ｓシリーズの劣性担当なんですが、Ｓシリーズは、それ以外の毛色遺伝子が決めた毛色の上に白いペンキを塗るような感じで白斑を出します。
Ｋシリーズの優性最強！
と思いがちですが、各シリーズが独立して働いていて、そういう意味では、Ｓシリーズの劣性が最強かもしれません（笑）
ですが、ワイマのような基本的に白斑のない犬種の場合、Ｓシリーズは優性SSで固定されています。
そうでなければ、たびたび、バーニーズのような白足袋・ブレーズ・胸白・腹白・しっぽの先白のワイマや、パーティーカラーのワイマが誕生してしまいます。
あるいは、胸の白いマーキング＆足先（つま先程度）が白（四肢の１〜2本程度）のワイマがかなりいることになります。
が、実際のワイマではそういうことは起こってないので、これは単なるミスカラ―と考えられます。
プードルとかラブとかでもたま〜にあるんですが、ソリッドでも、こういう白い毛が出ることがあるんですよね。
こんばんは、さくらぼうずさま。
詳しい解説ありがとうございます。今までさくらぼうずさまやあきこ@Dさまが
書かれたことの意味が繋がってきました。経験値不足が露呈してしまいますね。
おはずかしい。。。
＞なので、「e」もあって、なにがしかの働きをしているぞ、と。
なるほどそういうことでしたか。しかし、実証する手段がないのが残念ですね。
でも、知れば知るほどタンありワイマが突然でることは考えられなくなってきま
した。
＞このイザベラタンの子犬たちの両親の組み合わせでは初めてだったのでしょうか？
たぶんここ、重要なんですよね。。。残念ながらハッキリと覚えてません。
が、不確かながら記憶を継ぎはぎすると一歳の自家繁ワイマをかけて初めてでき
た子ではなかったか？と思います。
ブリーダさんにもしも聞ける機会があればここに書き込みたいとおもいます。
いつになるかは分かりませんが、（苦笑
詳しい解説ありがとうございます。今までさくらぼうずさまやあきこ@Dさまが
書かれたことの意味が繋がってきました。経験値不足が露呈してしまいますね。
おはずかしい。。。
＞なので、「e」もあって、なにがしかの働きをしているぞ、と。
なるほどそういうことでしたか。しかし、実証する手段がないのが残念ですね。
でも、知れば知るほどタンありワイマが突然でることは考えられなくなってきま
した。
＞このイザベラタンの子犬たちの両親の組み合わせでは初めてだったのでしょうか？
たぶんここ、重要なんですよね。。。残念ながらハッキリと覚えてません。
が、不確かながら記憶を継ぎはぎすると一歳の自家繁ワイマをかけて初めてでき
た子ではなかったか？と思います。
ブリーダさんにもしも聞ける機会があればここに書き込みたいとおもいます。
いつになるかは分かりませんが、（苦笑
＞#384 ふぁいあさん
経験不足だなんて、毛色なんて、犬を飼うのにまったく役に立たない知識ですもん。
興味がわいてきましたら、現在出てきている毛色遺伝子以外についても調べてみてくださいませ。
＞「e」
ダックス（や、その他の何犬種か）なら、爪を見ます。
「ee」なら、すべての爪が、血管が見えるような白い爪になりますし、
「Ee」でも、何本かが、白爪になります。
あとは、前のコメントで書きました鼻や、アイライン、パッド、リップなどです。
なのでワイマに「e」があるのは確実です。
「ee」の時には判別できますが、「Ee」の時には判別できないのがつらいところですが（笑）
＞タンありワイマの両親
そうですか…
生まれるとしたら１回だけ、っていうのはまずありませんから、
同じ組み合わせで数回繁殖して、本当にタンありワイマが生まれるかってところを知りたかったんですよね。
あきこ＠Ｄさんが、実はドーベルマン×ワイマのＦ１だと見抜いたあと、そのあとのワイマ同士の組み合わせで生まれる子犬の色を気にされたのと同じ理由です。
もし判ればぜひ教えてください。
では。
経験不足だなんて、毛色なんて、犬を飼うのにまったく役に立たない知識ですもん。
興味がわいてきましたら、現在出てきている毛色遺伝子以外についても調べてみてくださいませ。
＞「e」
ダックス（や、その他の何犬種か）なら、爪を見ます。
「ee」なら、すべての爪が、血管が見えるような白い爪になりますし、
「Ee」でも、何本かが、白爪になります。
あとは、前のコメントで書きました鼻や、アイライン、パッド、リップなどです。
なのでワイマに「e」があるのは確実です。
「ee」の時には判別できますが、「Ee」の時には判別できないのがつらいところですが（笑）
＞タンありワイマの両親
そうですか…
生まれるとしたら１回だけ、っていうのはまずありませんから、
同じ組み合わせで数回繁殖して、本当にタンありワイマが生まれるかってところを知りたかったんですよね。
あきこ＠Ｄさんが、実はドーベルマン×ワイマのＦ１だと見抜いたあと、そのあとのワイマ同士の組み合わせで生まれる子犬の色を気にされたのと同じ理由です。
もし判ればぜひ教えてください。
では。
>>[385]
おひさしぶりです！
ブリーダさんとお話しする機会がありましたのでカキコします。
話べたなので肝心なところをきけませんでしたが、〜(;^_^A
まず、イザベラタンの子の兄弟ですが、イザベラタン3頭、普通のワイマ２頭のけい匹だったそうです。イザベラタンの子はJKCに認められなかったそうで里親にだしたと言っていました。（このことからこの子の両親は交配に使っていないのでは…と思います。イザベラタンの子が生まれても商売にならない）
その後、里親の方がイザベラタンの子と普通のワイマを交配させたようです。その子はイザベラタンも普通のワイマも両方生まれたと言ってました。犬質はイザベラタンの子のみ良かったそうです。
以上です。あと余談…
このことから、仮に血統書を偽造してイザベラタンの子を交配に使っても、普通の色のワ
イマは特筆して犬質が良いわけではないですし、イザベラタンの子はイザベラタンの子を生む可能性が高いので販売はできませんし、、、メリットがありません。
自然と淘汰されていくものなのかもしれませんね。
（アメリカではイザベラタンの子を交配に使うと聞きましたがどうなんでしょうか。あまりメリットがないような気もしますが。。。もし、交配に使っているならオーストラリアのブリーダさんはアメリカから犬を輸入していますし、日本はオーストラリアから犬を輸入しています、なんだかな〜、ってかんじです(-＿-)
おひさしぶりです！
ブリーダさんとお話しする機会がありましたのでカキコします。
話べたなので肝心なところをきけませんでしたが、〜(;^_^A
まず、イザベラタンの子の兄弟ですが、イザベラタン3頭、普通のワイマ２頭のけい匹だったそうです。イザベラタンの子はJKCに認められなかったそうで里親にだしたと言っていました。（このことからこの子の両親は交配に使っていないのでは…と思います。イザベラタンの子が生まれても商売にならない）
その後、里親の方がイザベラタンの子と普通のワイマを交配させたようです。その子はイザベラタンも普通のワイマも両方生まれたと言ってました。犬質はイザベラタンの子のみ良かったそうです。
以上です。あと余談…
このことから、仮に血統書を偽造してイザベラタンの子を交配に使っても、普通の色のワ
イマは特筆して犬質が良いわけではないですし、イザベラタンの子はイザベラタンの子を生む可能性が高いので販売はできませんし、、、メリットがありません。
自然と淘汰されていくものなのかもしれませんね。
（アメリカではイザベラタンの子を交配に使うと聞きましたがどうなんでしょうか。あまりメリットがないような気もしますが。。。もし、交配に使っているならオーストラリアのブリーダさんはアメリカから犬を輸入していますし、日本はオーストラリアから犬を輸入しています、なんだかな〜、ってかんじです(-＿-)
>>[386]
お久しぶりです。お返事が遅くなってしまって、ゴメンナサイ。
それから、続報、ありがとうございます！
ええと、
同胎犬…イザベラタン3頭、普通のワイマ２頭
このイザベラタンと普通のワイマを交配した結果…
イザベラタン、普通のワイマの両方
ということですね。
なかなか、悩ましい結果ですね（笑）
ワイマの毛色遺伝子は、現在、私の中での最有力は（AシリーズとKシリーズのみの記載）、
atat KbKb もしくは、atat Kbk というところでしょうか…
（今回の両親犬が、atat Kbk だったということかな、と）
でもそうすると、全体的にイザベラタンがもっと産まれてないと（約６パーセント）変な感じもします。
１００頭中の６頭なら、そうでもないかな…？
もし仮に、両親犬が、ワイマ色とイザベラタンなら、
atat Kbk × atat kk となり、
kbk, kbk, kk, kk のパターンで、約半数がイザベラタン。
もちろんこれは、１回のお産での確率ではないので、参考程度なんですが。
またいろいろ調べていくのに、今回の続報も参考にさせていただきますね。
本当にありがとうございました！
お久しぶりです。お返事が遅くなってしまって、ゴメンナサイ。
それから、続報、ありがとうございます！
ええと、
同胎犬…イザベラタン3頭、普通のワイマ２頭
このイザベラタンと普通のワイマを交配した結果…
イザベラタン、普通のワイマの両方
ということですね。
なかなか、悩ましい結果ですね（笑）
ワイマの毛色遺伝子は、現在、私の中での最有力は（AシリーズとKシリーズのみの記載）、
atat KbKb もしくは、atat Kbk というところでしょうか…
（今回の両親犬が、atat Kbk だったということかな、と）
でもそうすると、全体的にイザベラタンがもっと産まれてないと（約６パーセント）変な感じもします。
１００頭中の６頭なら、そうでもないかな…？
もし仮に、両親犬が、ワイマ色とイザベラタンなら、
atat Kbk × atat kk となり、
kbk, kbk, kk, kk のパターンで、約半数がイザベラタン。
もちろんこれは、１回のお産での確率ではないので、参考程度なんですが。
またいろいろ調べていくのに、今回の続報も参考にさせていただきますね。
本当にありがとうございました！
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