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のようで‥
![ゴニンカン[絵取]:世界大会あり](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/19/0/261900_141s.jpg){kind=logo}
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コメント(157)
私も、しらけさせました。すみません。
局後の感想：
この「みんなのリレーチャンギ」は、とてもいいアイディアで楽しいですね！
kubotaさんによる図面による進行もわかりやすくて便利でした。
７）３３楚包３９ の手で０９漢車が助からなくなってしまったのが漢側にとって痛かったと思いますが、私も２月の例会で同様の手を食らってしまいました。この、車が助からない手順は、包・象・卒がよく働いていて、チャンギ独特の芸術性や面白さを感じます。
２９）３７楚馬４５ から、４６）９３漢包９６ までの戦い方は、たいへん見ごたえがあり、とても勉強になりました。ポマ象さん（ポマサンさん）が「かわいい」と言われていた楚象がよく働いたのが印「象」的でした。
みなさん、どうもありがとうございました。
局後の感想：
この「みんなのリレーチャンギ」は、とてもいいアイディアで楽しいですね！
kubotaさんによる図面による進行もわかりやすくて便利でした。
７）３３楚包３９ の手で０９漢車が助からなくなってしまったのが漢側にとって痛かったと思いますが、私も２月の例会で同様の手を食らってしまいました。この、車が助からない手順は、包・象・卒がよく働いていて、チャンギ独特の芸術性や面白さを感じます。
２９）３７楚馬４５ から、４６）９３漢包９６ までの戦い方は、たいへん見ごたえがあり、とても勉強になりました。ポマ象さん（ポマサンさん）が「かわいい」と言われていた楚象がよく働いたのが印「象」的でした。
みなさん、どうもありがとうございました。
初めてのリレーチャンギにご協力いただきましてありがとうございます。
運営にいろいろと不手際がありまして、ご迷惑をお掛けいたしましたが、
誰でも気軽に参加できるリレーチャンギにしなければならないと思って
おりますので、どなたでも勝敗を気にすることなく、参加いただければ、
皆で歓迎いたします！！
上手下手は関係ありません！！まずは指してみることが重要です。
とりあえずは、局後の感想戦を十分にしてから、次局のリレーチャンギ
トピックを立ち上げたいと思います。
感想戦には、皆さんの差し手に関する質問や疑問点を遠慮なくぶつけて
ください。全員アマチュアですから最善の回答になるかわかりませんが、
そのときの各自の「読み」はある程度公開してもらえると思いますので、
今後の参考にしていただければと思います。
運営にいろいろと不手際がありまして、ご迷惑をお掛けいたしましたが、
誰でも気軽に参加できるリレーチャンギにしなければならないと思って
おりますので、どなたでも勝敗を気にすることなく、参加いただければ、
皆で歓迎いたします！！
上手下手は関係ありません！！まずは指してみることが重要です。
とりあえずは、局後の感想戦を十分にしてから、次局のリレーチャンギ
トピックを立ち上げたいと思います。
感想戦には、皆さんの差し手に関する質問や疑問点を遠慮なくぶつけて
ください。全員アマチュアですから最善の回答になるかわかりませんが、
そのときの各自の「読み」はある程度公開してもらえると思いますので、
今後の参考にしていただければと思います。
序盤（１）・・・とりあえず１０手目まで（長文です）
ヲナンマなので、どちらの車道を開けても同じようですが、奔包作戦を意識していたのでしょうか、初手は漢軍の外馬（造語：車の隣に馬がいる）側の卒を合卒して車道を通しました。当然のように漢軍は反対側の車道を開けます。
３手目は、タリとなる馬をあげますが、漢軍は楚軍と反対側の馬を上がり、包のタリとしましたが、ここが最初の分岐点となりました。
「ヤンギマもしくはキマの外象（造語：車の隣に象がいる）側のお互いの車の間に兵卒が一枚しかない場合は、相手の包は常に車を狙っている」と思わなければなりません。
この場合、３８楚包が３９に寄れば、いつでも０９漢車は死ぬわけです。
よくある筋は、３８楚包３５でチャングンしてから３５楚包３９で車を殺す筋です。本局は漢将と楚将の間に兵と卒がありますので、チャングンでなく兵取りというシケた手で車取りに展開されてしまいました。
７３漢兵を犠牲にして０９漢車を６９→６５と展開して勝負する筋もあったでしょう！！
本局では、９）２５楚将２４に対して０９漢車７９と車包交換を簡単に受け入れてしまいましたが、ここが最初の勝負どころでした。（１０）８５漢車８１と漢軍も車取りに展開する手が私には有力に思えました。
＜１＞車の取り合い
（１０）８５漢包８１ （車取りに車取りで対抗）
（１１）３９楚包０９打車 （車を取って、馬取り）
（１２）８１漢包１１打車 （車を取って、象取り）
（１３）０９楚包０７打馬 （馬を取る）
（１４）７１漢兵７２ （象を取らずに車道を開ける）
この後、漢車が楚陣に進入し、２２漢車で包馬両取りを含みにすれば、楚将と漢将の位置の違いで十分に戦えたと思います。
＜２＞楚車取りを防ぐ
（１０）８５漢包８１ （車取りに車取りで対抗）
（１１）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（１２）７１漢兵７２ （タリをひとつにする）
（１３）１２楚馬３１ （タリを二重にする）
※もし（１３’）４１楚卒４２でタリをなくす防御では、（１４’）８１漢包８４将でチャングン車取りとなる
（１４）８１漢包３１打馬 （かまわず馬を取る）
（１５）１１楚車３１打包 （もし包を取れば・・・）
（１６）７８漢包１８ （再度車取り）
（１７）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（１６）７１漢兵７２ （タリをひとつにする）
（１７）４１楚卒４２ （タリをなくす）
（１８）８１漢包８４将 （チャングン車取り）
したがって、３１漢包は取らずに０９漢車を取る
（１５）３９楚包０９打車 （車を取る）
（１６）２１漢包９１ （再度車取り）
（１７）１１楚卒２１ （車を逃げる）
（１８）９１漢包９９ （反対側の車取り）
（１９）４９楚卒４８ （タリをなくす）
（２０）０８漢包７６ （包と馬の両方を守る）
※もし（１７）で車を逃げずに４１楚卒４２でタリをなくす防御では、
（１８’）０３漢象７１ でタリをつくり、
（１９’）４２楚卒４１ だと
（２０’）７１漢象４３打卒 で車が取れる
なお、８１漢包８４でチャングンとならない場合（楚将が２４でなく２６の位置にいるとき）でも以下の手順により３１漢馬は取られないハズです。
＜参考＞楚車取りを防ぐ
（１０）８５漢包８１ （車取りに車取りで対抗）
（１１）１２楚馬３１ （車取りを馬で防御）
（１２）８１漢包３１打馬 （かまわず馬を取る）
（１３）１１楚車３１打包 （もし包を取れば）
（１４）７８漢包１８ （再度車取り）
（１５）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（１６）７１漢兵７２ （タリをひとつにする）
（１７）４１楚卒４２ （タリをなくす）
（１８）０３漢象７１ （象でタリをつくる）
（１９）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（２０）７１漢象４３打卒 （卒を取りながらタリをひとつにする）
（２１）４１楚卒４２ （タリをなくし象取り）
（２２）８３漢馬７１ （馬でタリをつくる）
（２３）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（２４）７１漢馬５２ （タリをひとつにする）
（２５）４１楚卒４２ （タリをなくし馬取り）
（２６）４３漢象７１ （象でタリをつくる）
手順は長いですが、要するに象でタリをつくり４３楚卒を取り、次に馬でタリをつくり、最後にまた象でタリをつくることで、２５漢馬の利きにより４２楚卒４１をできないようにして３１楚車を仕留めるという手順です。
ヲナンマなので、どちらの車道を開けても同じようですが、奔包作戦を意識していたのでしょうか、初手は漢軍の外馬（造語：車の隣に馬がいる）側の卒を合卒して車道を通しました。当然のように漢軍は反対側の車道を開けます。
３手目は、タリとなる馬をあげますが、漢軍は楚軍と反対側の馬を上がり、包のタリとしましたが、ここが最初の分岐点となりました。
「ヤンギマもしくはキマの外象（造語：車の隣に象がいる）側のお互いの車の間に兵卒が一枚しかない場合は、相手の包は常に車を狙っている」と思わなければなりません。
この場合、３８楚包が３９に寄れば、いつでも０９漢車は死ぬわけです。
よくある筋は、３８楚包３５でチャングンしてから３５楚包３９で車を殺す筋です。本局は漢将と楚将の間に兵と卒がありますので、チャングンでなく兵取りというシケた手で車取りに展開されてしまいました。
７３漢兵を犠牲にして０９漢車を６９→６５と展開して勝負する筋もあったでしょう！！
本局では、９）２５楚将２４に対して０９漢車７９と車包交換を簡単に受け入れてしまいましたが、ここが最初の勝負どころでした。（１０）８５漢車８１と漢軍も車取りに展開する手が私には有力に思えました。
＜１＞車の取り合い
（１０）８５漢包８１ （車取りに車取りで対抗）
（１１）３９楚包０９打車 （車を取って、馬取り）
（１２）８１漢包１１打車 （車を取って、象取り）
（１３）０９楚包０７打馬 （馬を取る）
（１４）７１漢兵７２ （象を取らずに車道を開ける）
この後、漢車が楚陣に進入し、２２漢車で包馬両取りを含みにすれば、楚将と漢将の位置の違いで十分に戦えたと思います。
＜２＞楚車取りを防ぐ
（１０）８５漢包８１ （車取りに車取りで対抗）
（１１）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（１２）７１漢兵７２ （タリをひとつにする）
（１３）１２楚馬３１ （タリを二重にする）
※もし（１３’）４１楚卒４２でタリをなくす防御では、（１４’）８１漢包８４将でチャングン車取りとなる
（１４）８１漢包３１打馬 （かまわず馬を取る）
（１５）１１楚車３１打包 （もし包を取れば・・・）
（１６）７８漢包１８ （再度車取り）
（１７）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（１６）７１漢兵７２ （タリをひとつにする）
（１７）４１楚卒４２ （タリをなくす）
（１８）８１漢包８４将 （チャングン車取り）
したがって、３１漢包は取らずに０９漢車を取る
（１５）３９楚包０９打車 （車を取る）
（１６）２１漢包９１ （再度車取り）
（１７）１１楚卒２１ （車を逃げる）
（１８）９１漢包９９ （反対側の車取り）
（１９）４９楚卒４８ （タリをなくす）
（２０）０８漢包７６ （包と馬の両方を守る）
※もし（１７）で車を逃げずに４１楚卒４２でタリをなくす防御では、
（１８’）０３漢象７１ でタリをつくり、
（１９’）４２楚卒４１ だと
（２０’）７１漢象４３打卒 で車が取れる
なお、８１漢包８４でチャングンとならない場合（楚将が２４でなく２６の位置にいるとき）でも以下の手順により３１漢馬は取られないハズです。
＜参考＞楚車取りを防ぐ
（１０）８５漢包８１ （車取りに車取りで対抗）
（１１）１２楚馬３１ （車取りを馬で防御）
（１２）８１漢包３１打馬 （かまわず馬を取る）
（１３）１１楚車３１打包 （もし包を取れば）
（１４）７８漢包１８ （再度車取り）
（１５）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（１６）７１漢兵７２ （タリをひとつにする）
（１７）４１楚卒４２ （タリをなくす）
（１８）０３漢象７１ （象でタリをつくる）
（１９）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（２０）７１漢象４３打卒 （卒を取りながらタリをひとつにする）
（２１）４１楚卒４２ （タリをなくし象取り）
（２２）８３漢馬７１ （馬でタリをつくる）
（２３）４２楚卒４１ （タリを二重にする）
（２４）７１漢馬５２ （タリをひとつにする）
（２５）４１楚卒４２ （タリをなくし馬取り）
（２６）４３漢象７１ （象でタリをつくる）
手順は長いですが、要するに象でタリをつくり４３楚卒を取り、次に馬でタリをつくり、最後にまた象でタリをつくることで、２５漢馬の利きにより４２楚卒４１をできないようにして３１楚車を仕留めるという手順です。
>ごんジろうさん、すいません。作文してましたので割り込みます。
-------
みなさん、お疲れさまでした＆どうもありがとうございました。
投了図を載せておきます。
http://kubotaya.client.jp/janggi3/mixi_relay_taikyoku_1.html
＞ｃｕｒｒｙｒｏｕｘさん
こんにちは。観戦ありがとうございました。
>何度か、私の「手」を決めてみたのですが
ちょっと進行が早かったでしょうか、
指した手に対する、応手をごんジろうさんや劉朗さんに
教えていただきたい局面が多い対局でしたので
指しすぎてしまっていたかもしれません、すいません。
>後の展開を見てみると
>「やはり、指さなくて良かった！」
>というレベルですので・・・・
>当分は見ているだけになりそうです。
指した手によって、展開はいろいろありそうです。
どう指しても一局だと思いますので
ぜひ次回はご参加ください。
>５４手目では、漢象が相手の３５包を止めれば
>まだ、少し持つのでしょうか
>大局が決まっているので
>同じことなのでしょうか？
54)03漢象75には55)35楚包75打象で詰めろが継続するでしょうか。
54)03漢象75に対し先に55)51楚車54将軍としてしまうと
56)94楚将95、56)95楚将05と逃げられてしまうかもしれませんね。
-------
みなさん、お疲れさまでした＆どうもありがとうございました。
投了図を載せておきます。
http://kubotaya.client.jp/janggi3/mixi_relay_taikyoku_1.html
＞ｃｕｒｒｙｒｏｕｘさん
こんにちは。観戦ありがとうございました。
>何度か、私の「手」を決めてみたのですが
ちょっと進行が早かったでしょうか、
指した手に対する、応手をごんジろうさんや劉朗さんに
教えていただきたい局面が多い対局でしたので
指しすぎてしまっていたかもしれません、すいません。
>後の展開を見てみると
>「やはり、指さなくて良かった！」
>というレベルですので・・・・
>当分は見ているだけになりそうです。
指した手によって、展開はいろいろありそうです。
どう指しても一局だと思いますので
ぜひ次回はご参加ください。
>５４手目では、漢象が相手の３５包を止めれば
>まだ、少し持つのでしょうか
>大局が決まっているので
>同じことなのでしょうか？
54)03漢象75には55)35楚包75打象で詰めろが継続するでしょうか。
54)03漢象75に対し先に55)51楚車54将軍としてしまうと
56)94楚将95、56)95楚将05と逃げられてしまうかもしれませんね。
序盤（２）・・・とりあえず２２手目まで
１１手目の１２楚馬３３は、いつでも取れる漢車をそのままに楚車の安全を図った沈着冷静な手でした！！！
１２）８５漢包８１の車取りには車を逃げます。１３手目に８１漢包８４と目先のチャングンをしなかったのは、０３漢象７５と中央に上がる手をみていたからで１５手目に７９漢車を取ってくれれば、８１漢包８４将から漢車を楚陣に侵入してよい勝負になったでしょうが、さすがに楚軍はそうはさせてくれずチャングンときました。１６）７４漢兵７５の受けでしたが、実は（１６）０３漢象７５と上がって受けたかったです。楚軍は４５楚卒を寄って連続チャングンしてくるでしょうけれどもそこで９５漢将９４と寄れて受けます。そうすることで７５漢象の動きを自由にすることができたと思います。
７５漢象は４３と４７に利いていますので、将来的に７５漢象７３打卒、７２楚卒７３打象から８８漢包８２で１２楚車を狙うことができますし、２４楚将と１９楚車の位置は、７５漢車４７により両あたりになる位置ですので、それを含みにした戦術を組み立てられたかもしれません。
本譜では、ピッチャングンにより９４漢将と２５楚将と位置の良し悪しが逆転した結果、車包交換を促してしまいました。７手目の車取りから２１手目まで耐えていただけでも頑張ったほうですが、その分無理もしましたかね。
この後、楚象に大活躍させてしまう訳ですが、引き分けを狙うか、あくまで玉砕しても逆転勝ちを狙うかで漢軍の足並みが揃っていなかったかなと思います。
１１手目の１２楚馬３３は、いつでも取れる漢車をそのままに楚車の安全を図った沈着冷静な手でした！！！
１２）８５漢包８１の車取りには車を逃げます。１３手目に８１漢包８４と目先のチャングンをしなかったのは、０３漢象７５と中央に上がる手をみていたからで１５手目に７９漢車を取ってくれれば、８１漢包８４将から漢車を楚陣に侵入してよい勝負になったでしょうが、さすがに楚軍はそうはさせてくれずチャングンときました。１６）７４漢兵７５の受けでしたが、実は（１６）０３漢象７５と上がって受けたかったです。楚軍は４５楚卒を寄って連続チャングンしてくるでしょうけれどもそこで９５漢将９４と寄れて受けます。そうすることで７５漢象の動きを自由にすることができたと思います。
７５漢象は４３と４７に利いていますので、将来的に７５漢象７３打卒、７２楚卒７３打象から８８漢包８２で１２楚車を狙うことができますし、２４楚将と１９楚車の位置は、７５漢車４７により両あたりになる位置ですので、それを含みにした戦術を組み立てられたかもしれません。
本譜では、ピッチャングンにより９４漢将と２５楚将と位置の良し悪しが逆転した結果、車包交換を促してしまいました。７手目の車取りから２１手目まで耐えていただけでも頑張ったほうですが、その分無理もしましたかね。
この後、楚象に大活躍させてしまう訳ですが、引き分けを狙うか、あくまで玉砕しても逆転勝ちを狙うかで漢軍の足並みが揃っていなかったかなと思います。
楽しいリレー対局、ありがとうございました
序盤で、33楚包39の楚包と漢車との交換が決まってしまったので、楚側がかなり有利になったと思いました。
たとえ、09漢象の隣に08漢象があっても、どちらかの漢包が89に跳ぶことができるような状況だったら、この楚包・漢車交換は成立しませんでした。
結果的には、38楚包33と、73兵の取りを見せた時の次の漢側の応手が、傷口を深くしたでしょうか？
自分としては、73楚象56の手が指せたのが気持ち良かったですけど、kubotaさんのしっかりした手にも助けられたように思います。
ごんジろうさんも言ってますけど、次のリレー対局では他の皆さんも、気がねなく参加され、勝ち負けは気にせず、のびのび、更に楽しく遊んで下さいね
序盤で、33楚包39の楚包と漢車との交換が決まってしまったので、楚側がかなり有利になったと思いました。
たとえ、09漢象の隣に08漢象があっても、どちらかの漢包が89に跳ぶことができるような状況だったら、この楚包・漢車交換は成立しませんでした。
結果的には、38楚包33と、73兵の取りを見せた時の次の漢側の応手が、傷口を深くしたでしょうか？
自分としては、73楚象56の手が指せたのが気持ち良かったですけど、kubotaさんのしっかりした手にも助けられたように思います。
ごんジろうさんも言ってますけど、次のリレー対局では他の皆さんも、気がねなく参加され、勝ち負けは気にせず、のびのび、更に楽しく遊んで下さいね
中盤（１）・・・２３手目から３１手目まで
２３手目の１７楚象４５から、この楚象の活躍が始まりました！！
７７漢兵を取られると１９楚車の漢陣への侵入を防ぐことができなくなるため、７７漢兵７８と右端に合兵しました。右端に寄せることで８、９筋からの楚車の侵入を防御します。
車包交換なので１９楚車を抑え込んでおかないと楚側は戦えません。
すると楚軍は４５楚象７３打兵と１２楚車の侵入を企ててきました。ここで７２楚卒７３打象とすると２４楚卒１４で０１漢車の楚陣への侵入を阻まれるだけでなく、１２楚車の侵入を防ぐことができません。それではジリ貧になるばかりか、漢将の位置も悪いため、あっという間に御陀仏になりかねません。
本局もあっという間に詰んでしまいましたが、ここで０１漢車３１と危険地帯に
入りました。ここで７３楚象５６が取られそうな象を逃げながら３３楚馬にヒモをつける好手でした！！しかも包取りにもなっています。８８漢包は（３１漢車３３打馬が厳しいので）スグには取られませんが、当りになっているのは負担になります。３１漢車と８８漢包が楚軍から当りになっている状態ですので、ここでは、８８漢包を２８（もしくは３８）→９８→９３への展開を図るべきでした。
２８手目の８３漢馬６４は、５６楚象を直接攻める手ですが、そのまま放置されても６４漢馬５６打象と馬象交換することで、さらに駒割が不利になります。であれば、７５漢兵６５→５５とするか、０８漢象７６→４４（車取り）として、５６楚象のミョクに駒を運ぶほうがよかったかもしれません。現実的には、一度３１漢車を引くことになるので、８８漢包を逃げる手が有効だったでしょう。
本譜では、３７楚馬４５で、３１漢車、８８漢包、６４漢馬が同時に当りになってしまったため、馬交換を余儀なくされました。
漢軍の楽しみとしては、馬交換せずに３５楚包３１打車と車を取ってもらう展開ですが、さすがにそうはなりませんでした！（＾＾）！
３５漢馬を１３楚象で取られ、２頭目の楚象が暴れだしました。
２３手目の１７楚象４５から、この楚象の活躍が始まりました！！
７７漢兵を取られると１９楚車の漢陣への侵入を防ぐことができなくなるため、７７漢兵７８と右端に合兵しました。右端に寄せることで８、９筋からの楚車の侵入を防御します。
車包交換なので１９楚車を抑え込んでおかないと楚側は戦えません。
すると楚軍は４５楚象７３打兵と１２楚車の侵入を企ててきました。ここで７２楚卒７３打象とすると２４楚卒１４で０１漢車の楚陣への侵入を阻まれるだけでなく、１２楚車の侵入を防ぐことができません。それではジリ貧になるばかりか、漢将の位置も悪いため、あっという間に御陀仏になりかねません。
本局もあっという間に詰んでしまいましたが、ここで０１漢車３１と危険地帯に
入りました。ここで７３楚象５６が取られそうな象を逃げながら３３楚馬にヒモをつける好手でした！！しかも包取りにもなっています。８８漢包は（３１漢車３３打馬が厳しいので）スグには取られませんが、当りになっているのは負担になります。３１漢車と８８漢包が楚軍から当りになっている状態ですので、ここでは、８８漢包を２８（もしくは３８）→９８→９３への展開を図るべきでした。
２８手目の８３漢馬６４は、５６楚象を直接攻める手ですが、そのまま放置されても６４漢馬５６打象と馬象交換することで、さらに駒割が不利になります。であれば、７５漢兵６５→５５とするか、０８漢象７６→４４（車取り）として、５６楚象のミョクに駒を運ぶほうがよかったかもしれません。現実的には、一度３１漢車を引くことになるので、８８漢包を逃げる手が有効だったでしょう。
本譜では、３７楚馬４５で、３１漢車、８８漢包、６４漢馬が同時に当りになってしまったため、馬交換を余儀なくされました。
漢軍の楽しみとしては、馬交換せずに３５楚包３１打車と車を取ってもらう展開ですが、さすがにそうはなりませんでした！（＾＾）！
３５漢馬を１３楚象で取られ、２頭目の楚象が暴れだしました。
>７２漢兵７３打象とすると４２楚卒４１で０１漢車の楚陣への侵入を阻まれるだけでなく、
>１２楚車の侵入を防ぐことができません。
対局中は73の楚象を取られた場合は
26)72漢兵73打象
27)42楚卒41
28)75漢包72 と受けられた時に分からなかったので
どうするのかをポマサンさんにお願いする予定でした^^;。
今見ると
29)35楚包83 で良さそうですね。
30)01漢車02？
31)12楚車11
＞４５漢馬を１３楚象で取られ、２頭目の楚象が暴れだしました。
31)13楚象45打馬 では
31)46楚卒45打馬 と指そうとしていました。
13楚象で行ったことにより大技が決まりましたね（^^v。
>１２楚車の侵入を防ぐことができません。
対局中は73の楚象を取られた場合は
26)72漢兵73打象
27)42楚卒41
28)75漢包72 と受けられた時に分からなかったので
どうするのかをポマサンさんにお願いする予定でした^^;。
今見ると
29)35楚包83 で良さそうですね。
30)01漢車02？
31)12楚車11
＞４５漢馬を１３楚象で取られ、２頭目の楚象が暴れだしました。
31)13楚象45打馬 では
31)46楚卒45打馬 と指そうとしていました。
13楚象で行ったことにより大技が決まりましたね（^^v。
＞対局中は73の楚象を取られた場合は
＞26)72漢兵73打象
＞27)42楚卒41
＞28)75漢包72 と受けられた時に分からなかったので
「28)85漢包82」ですね。
＞どうするのかをポマサンさんにお願いする予定でした^^;。
＞今見ると
＞29)35楚包83 で良さそうですね。
「29)35楚包85」ですかね。
＞30)01漢車02？
＞31)12楚車11
この手では、41に楚卒がいますので、
32)02漢車01 と戻られてしまいますね。
ということは部分的には、漢車の進入は防げていたんですね。
しかし、「28)85漢包82」では、82楚包も83楚馬も88楚包も動けないという状態ですので、12楚車52→53,54,55や13楚象45くらいでも勝負にはならないでしょう？！
＞４５漢馬を１３楚象で取られ、２頭目の楚象が暴れだしました。
＞31)13楚象45打馬 では
＞31)46楚卒45打馬 と指そうとしていました。
＞13楚象で行ったことにより大技が決まりましたね（^^v。
31)46楚卒45打馬 でも苦しいですね！！以下、
32)85漢包65
33)45楚卒55
34)31漢車33打馬
35)55楚卒65打包
36)33漢車34 将 という変化を想定していました。
＞26)72漢兵73打象
＞27)42楚卒41
＞28)75漢包72 と受けられた時に分からなかったので
「28)85漢包82」ですね。
＞どうするのかをポマサンさんにお願いする予定でした^^;。
＞今見ると
＞29)35楚包83 で良さそうですね。
「29)35楚包85」ですかね。
＞30)01漢車02？
＞31)12楚車11
この手では、41に楚卒がいますので、
32)02漢車01 と戻られてしまいますね。
ということは部分的には、漢車の進入は防げていたんですね。
しかし、「28)85漢包82」では、82楚包も83楚馬も88楚包も動けないという状態ですので、12楚車52→53,54,55や13楚象45くらいでも勝負にはならないでしょう？！
＞４５漢馬を１３楚象で取られ、２頭目の楚象が暴れだしました。
＞31)13楚象45打馬 では
＞31)46楚卒45打馬 と指そうとしていました。
＞13楚象で行ったことにより大技が決まりましたね（^^v。
31)46楚卒45打馬 でも苦しいですね！！以下、
32)85漢包65
33)45楚卒55
34)31漢車33打馬
35)55楚卒65打包
36)33漢車34 将 という変化を想定していました。
ごんジろうさんの解説と、kubotaさんの変化手順の書き込みは、なかなか読み応えがあって面白いですね。
読むだけでは難しい方には、kubotaさんが編集してくれた、投了図までの
http://kubotaya.client.jp/janggi3/mixi_relay_taikyoku_1.html
↑これを活用しながら眺めると、もっと分かりやすくなるでしょう。
しかし…中村ご兄弟にも、改めて本当に感謝しています。
以下、[150]kubotaさんのコメントについて、僕の考えも少しだけ述べてみます。
＞73の楚象を取られた場合の
＞26)72漢兵73打象
＞27)42楚卒41
＞28)75漢包72
この変化も充分ありますね。
これは、互いの車（12楚車、01漢車）の利き筋を少しでも有利にして行こうという考え方ですね。
他には、27)13楚象45 とか、27)37楚馬45 とか、 別の考え方では、27)13楚象41 とかもあると思います。
これは、せっかく「合卒」（２つの卒が隣同士になって、互いを支え合う）した手を無駄にしたくないのと、象や馬を前進させて働きを強めることにあります。
楚は、ヲナンマ布陣ですから、45の位置が空いたら、そこに楚馬か楚象が出て行かないと他の駒の進展やバランスが悪くなりますしね。
＞別の考え方の、27)13楚象41
とは、01漢車を自陣に進入させないで12楚車を横方向に活用しようとするもので、まったく違った展開を考えている手です。
これは、いつか、14楚士24 16楚士26 というように、簡素なアングンをしておいてから、２つの楚車を横に活用しようとする作戦です。
73楚象が取られて、ゆっくりした展開になったら、こうやって出遅れ気味の２つの楚車を横に使って行くのもいいかもな〜などと、少しだけ思っていました。
でも、どれもそれぞれ違ったチャンギになりそうで、なんとも言えないですね。
本局では、32）85漢包55 の手が、なかなか迫力を感じました。
しかし、37）46楚卒45 の手が、ちょうど両包取りのいい攻めになったのはラッキーでした。
読むだけでは難しい方には、kubotaさんが編集してくれた、投了図までの
http://kubotaya.client.jp/janggi3/mixi_relay_taikyoku_1.html
↑これを活用しながら眺めると、もっと分かりやすくなるでしょう。
しかし…中村ご兄弟にも、改めて本当に感謝しています。
以下、[150]kubotaさんのコメントについて、僕の考えも少しだけ述べてみます。
＞73の楚象を取られた場合の
＞26)72漢兵73打象
＞27)42楚卒41
＞28)75漢包72
この変化も充分ありますね。
これは、互いの車（12楚車、01漢車）の利き筋を少しでも有利にして行こうという考え方ですね。
他には、27)13楚象45 とか、27)37楚馬45 とか、 別の考え方では、27)13楚象41 とかもあると思います。
これは、せっかく「合卒」（２つの卒が隣同士になって、互いを支え合う）した手を無駄にしたくないのと、象や馬を前進させて働きを強めることにあります。
楚は、ヲナンマ布陣ですから、45の位置が空いたら、そこに楚馬か楚象が出て行かないと他の駒の進展やバランスが悪くなりますしね。
＞別の考え方の、27)13楚象41
とは、01漢車を自陣に進入させないで12楚車を横方向に活用しようとするもので、まったく違った展開を考えている手です。
これは、いつか、14楚士24 16楚士26 というように、簡素なアングンをしておいてから、２つの楚車を横に活用しようとする作戦です。
73楚象が取られて、ゆっくりした展開になったら、こうやって出遅れ気味の２つの楚車を横に使って行くのもいいかもな〜などと、少しだけ思っていました。
でも、どれもそれぞれ違ったチャンギになりそうで、なんとも言えないですね。
本局では、32）85漢包55 の手が、なかなか迫力を感じました。
しかし、37）46楚卒45 の手が、ちょうど両包取りのいい攻めになったのはラッキーでした。
＞「合卒」した手を無駄にしたくない
指した手を無駄にしたくないというのは、あらゆるゲームで有効な考え方ですよね。これに縛られて悪手を指してしまうということもありますが、一連の考えの下で指している以上は、誰もが自分の信念として固執したいところです。
リレーチャンギの面白いところは、同じチームの他の人の指し手の構想を推測するところにもあると思います。
普通の対局では、相手の構想を見抜けばいいのですが、リレーチャンギでは仲間の指し手の構想にも配慮しなければならないので、ボンヤリした手ではその意思が伝わらないこともあり、勝負を急く傾向があるのだと思います。
チャンギには将棋のような格言があるかは知りませんが、ポマサンさんの以下の内容は非常に重要なことをサラッと記述されていますね。
「ヲナンマ布陣では、45の位置が空いたら、そこに楚馬か楚象が出て行かないと他の駒の進展やバランスが悪くなります」
棋力向上のためのチャンギ格言コミュっていうのもいいかも知れませんね！！
「ヲナンマの４５（７５）には馬象が似合う」とか「ヲナンマは獣（馬象）が中心」とか！
指した手を無駄にしたくないというのは、あらゆるゲームで有効な考え方ですよね。これに縛られて悪手を指してしまうということもありますが、一連の考えの下で指している以上は、誰もが自分の信念として固執したいところです。
リレーチャンギの面白いところは、同じチームの他の人の指し手の構想を推測するところにもあると思います。
普通の対局では、相手の構想を見抜けばいいのですが、リレーチャンギでは仲間の指し手の構想にも配慮しなければならないので、ボンヤリした手ではその意思が伝わらないこともあり、勝負を急く傾向があるのだと思います。
チャンギには将棋のような格言があるかは知りませんが、ポマサンさんの以下の内容は非常に重要なことをサラッと記述されていますね。
「ヲナンマ布陣では、45の位置が空いたら、そこに楚馬か楚象が出て行かないと他の駒の進展やバランスが悪くなります」
棋力向上のためのチャンギ格言コミュっていうのもいいかも知れませんね！！
「ヲナンマの４５（７５）には馬象が似合う」とか「ヲナンマは獣（馬象）が中心」とか！
中盤（２）・・・３２手目から４５手目まで
３１手目の局面では、漢軍の包と馬と２つの象が初期位置にいます。漢士と楚士も初期配置のままですが、 楚軍は包も馬も象も捌けています。
これでは各駒を有効に機能させているかという観点からも大差がついています。
しかも楚軍の包馬（７＋５＝１２点）に対して、漢軍は車馬兵（１３＋５＋２＝２０点）の損失です。おまけに楚軍の手番ではありますが、車包両取りの状態です。
これ以上の駒損はしたくありませんので、８８漢包を取られても攻めが継続できる手は、３５楚包３１打車とされない手、しかも３３楚馬取りと先手になる８５漢包５５しかありませんでした。
ここで（３３）５６楚象８８打包と包を取ってくれれば、以下
（３４）３１漢車３３打馬
（３５）１９楚車３９
（３６）０７漢馬８８打象
で、まだ面白かったのですが、そうは問屋が卸しませんでした。
３３）１２楚車１３ と冷静に楚馬を守られてはさすがに痺れました。
楚将が２５でなく２４ならば、８８漢包を犠牲にして３１漢車３２→２２と迫る手立てもあろうかと思いますが、ここは８８漢包を逃げるしかありません。
その逃げた漢包が楚象の利き筋だったのが不運となりました。これは０７漢馬８６とか８列（漢軍３段目）にタリとなる駒が存在してないことが大きな要因で、もし８８漢包８３と展開できるのであれば、まだまだでした。
楚軍の妙手３５）４５楚象６２は車取りですが、ここは素直に車を逃げずに
（３６）５５漢包９５ として
（３７）４６楚卒４５ の車包取りには、一旦
（３８）７５漢兵７６ と凌ぎ、
（３９）５６楚象２８打包 ならば、
（４０）９５漢包９３ という展開を描いていました。
４７楚卒がミョクとなり８２楚象５６と戻れないところがミソです。
劉朗さんが消極的な手というのは、８１漢車８４→３４というピッチャングン狙いだと思い、両包取りは無視して漢車を８４に据えました。
４０）２８漢包９８ としたところでは、構想どおりピッチャングン狙いのチャングンをしなかったのは以下の変化を恐れたからです。
（４０）８４漢車３４将
（４１）２５楚将３６ あくまで３５楚包を守る手です
（４２）２８漢包９８ やはり漢包を逃げます
（４３）１４楚士２５ この手（車取り）がイヤでした
（４４）３４漢車６４ ５５楚卒６５に備えます
（４５）１３楚車１４ この車交換を強要されてはまるっきしダメです
しかし、本譜の４１）２５楚将１５が絶妙の一手でした！！！
４２）９８漢包９３は狙いの一手ですが、さらに楚陣を固められてしまいました。ここでは５５楚卒６５でも漢陣はもたなかったと思います。
４４）７２漢兵６２打象としたのは、この象の利き筋に漢将がいるため、仕方のないところでした。９４漢将９５と避けても５５楚卒６５もしくは３５楚包７５打兵と追い討ちを掛けられ、為すすべがありません。
しかし、ガラ空きの１筋に楚車を回られ、楚馬を取れば即詰ということになってしまいました。
３１手目の局面では、漢軍の包と馬と２つの象が初期位置にいます。漢士と楚士も初期配置のままですが、 楚軍は包も馬も象も捌けています。
これでは各駒を有効に機能させているかという観点からも大差がついています。
しかも楚軍の包馬（７＋５＝１２点）に対して、漢軍は車馬兵（１３＋５＋２＝２０点）の損失です。おまけに楚軍の手番ではありますが、車包両取りの状態です。
これ以上の駒損はしたくありませんので、８８漢包を取られても攻めが継続できる手は、３５楚包３１打車とされない手、しかも３３楚馬取りと先手になる８５漢包５５しかありませんでした。
ここで（３３）５６楚象８８打包と包を取ってくれれば、以下
（３４）３１漢車３３打馬
（３５）１９楚車３９
（３６）０７漢馬８８打象
で、まだ面白かったのですが、そうは問屋が卸しませんでした。
３３）１２楚車１３ と冷静に楚馬を守られてはさすがに痺れました。
楚将が２５でなく２４ならば、８８漢包を犠牲にして３１漢車３２→２２と迫る手立てもあろうかと思いますが、ここは８８漢包を逃げるしかありません。
その逃げた漢包が楚象の利き筋だったのが不運となりました。これは０７漢馬８６とか８列（漢軍３段目）にタリとなる駒が存在してないことが大きな要因で、もし８８漢包８３と展開できるのであれば、まだまだでした。
楚軍の妙手３５）４５楚象６２は車取りですが、ここは素直に車を逃げずに
（３６）５５漢包９５ として
（３７）４６楚卒４５ の車包取りには、一旦
（３８）７５漢兵７６ と凌ぎ、
（３９）５６楚象２８打包 ならば、
（４０）９５漢包９３ という展開を描いていました。
４７楚卒がミョクとなり８２楚象５６と戻れないところがミソです。
劉朗さんが消極的な手というのは、８１漢車８４→３４というピッチャングン狙いだと思い、両包取りは無視して漢車を８４に据えました。
４０）２８漢包９８ としたところでは、構想どおりピッチャングン狙いのチャングンをしなかったのは以下の変化を恐れたからです。
（４０）８４漢車３４将
（４１）２５楚将３６ あくまで３５楚包を守る手です
（４２）２８漢包９８ やはり漢包を逃げます
（４３）１４楚士２５ この手（車取り）がイヤでした
（４４）３４漢車６４ ５５楚卒６５に備えます
（４５）１３楚車１４ この車交換を強要されてはまるっきしダメです
しかし、本譜の４１）２５楚将１５が絶妙の一手でした！！！
４２）９８漢包９３は狙いの一手ですが、さらに楚陣を固められてしまいました。ここでは５５楚卒６５でも漢陣はもたなかったと思います。
４４）７２漢兵６２打象としたのは、この象の利き筋に漢将がいるため、仕方のないところでした。９４漢将９５と避けても５５楚卒６５もしくは３５楚包７５打兵と追い討ちを掛けられ、為すすべがありません。
しかし、ガラ空きの１筋に楚車を回られ、楚馬を取れば即詰ということになってしまいました。
終盤（Ｘ）・・・４５手目から終局まで
４５）１３楚車１１ が最後の決め手でした。
漢軍は馬取りをあきらめ、９３漢包９６とします。包を６筋へ転回したのは楚士によりヒモをつけたのと７筋８筋では楚馬、楚象の動きが不便になるからです。
１９楚車１８とこちらの車まで参戦されたのでは堪りません。次に５６楚象７９打兵という手が狙いです。
私の読み筋は（４８）８３漢車８７ として７５漢兵にヒモをつけるとともに４７楚卒に狙いをつけ、合卒で守るなら車道が止まりますし、（４９）５６楚象７９打兵 ならば、（５０）０７漢馬８６と手順に逃げながらタリをつくるというものでした。以下、
（５１）１８楚車７８打兵
５２）８７漢車４７打卒
で ４７漢車１７将 と詰み形まで想定していました。もちろん、このとおりうまくいくとは思いませんが常に攻め筋を意識しておくことは大事なことだと思います。
本譜では７５漢兵を取られ、車取りになる前に車を７筋に転回しましたが、ここからの勝手読みは以下のとおりです。
５２）８７漢車４７打卒
（５３）５６楚象７９打兵
（５４）４７漢車４９打卒
（５５）７９楚象０７打馬
（５６）０３漢象７５
（５７）１８楚車７８打兵
（５８）７６漢象４８
（５９）７８楚車７５
（６０）４９漢車１９ 将
ところが、５３）１１楚車５１ で詰めよを掛けられます。
ここでの凌ぎは０３漢象７５の一手でした！！
しかし時間の問題には変わりませんので、劉朗さんは棋譜を汚すことなくあっさりと投げ場を求めたのだと思います。
参加者の方も観戦者の方も忌憚のないご意見ご感想をどうぞお願いします。
４５）１３楚車１１ が最後の決め手でした。
漢軍は馬取りをあきらめ、９３漢包９６とします。包を６筋へ転回したのは楚士によりヒモをつけたのと７筋８筋では楚馬、楚象の動きが不便になるからです。
１９楚車１８とこちらの車まで参戦されたのでは堪りません。次に５６楚象７９打兵という手が狙いです。
私の読み筋は（４８）８３漢車８７ として７５漢兵にヒモをつけるとともに４７楚卒に狙いをつけ、合卒で守るなら車道が止まりますし、（４９）５６楚象７９打兵 ならば、（５０）０７漢馬８６と手順に逃げながらタリをつくるというものでした。以下、
（５１）１８楚車７８打兵
５２）８７漢車４７打卒
で ４７漢車１７将 と詰み形まで想定していました。もちろん、このとおりうまくいくとは思いませんが常に攻め筋を意識しておくことは大事なことだと思います。
本譜では７５漢兵を取られ、車取りになる前に車を７筋に転回しましたが、ここからの勝手読みは以下のとおりです。
５２）８７漢車４７打卒
（５３）５６楚象７９打兵
（５４）４７漢車４９打卒
（５５）７９楚象０７打馬
（５６）０３漢象７５
（５７）１８楚車７８打兵
（５８）７６漢象４８
（５９）７８楚車７５
（６０）４９漢車１９ 将
ところが、５３）１１楚車５１ で詰めよを掛けられます。
ここでの凌ぎは０３漢象７５の一手でした！！
しかし時間の問題には変わりませんので、劉朗さんは棋譜を汚すことなくあっさりと投げ場を求めたのだと思います。
参加者の方も観戦者の方も忌憚のないご意見ご感想をどうぞお願いします。
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