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■2007年04月24日
00:19
351: 肉食兎
＞この様な状況に、万が一自分が被害者になるような事があれば、
「そこの黄色いジャケットを着た人助けて！」
とか、
「そこのサラリーマンの人、助けて！」
とか、指名するように助けを求める方が、心理行動に訴える事が出来て効果的です。


そうなのですか・・。
貴重な情報ですね。
こういった情報がまとまった
マニュアルでも出来るといいですね。


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■2007年04月24日
00:49
352: あいか
北陸に住んでいてサンダーバード利用しています。
普段の私の足はバスでして、バス内では一度痴漢に遭遇したことがあります。手をいやらしく撫でられました。
三十年住んでいますが、痴漢よ！　
とバス内や地元列車内にで声が上がったことは一度もなかったため、北陸方面にはヒドイ痴漢は少ないのか？　などと自分で勝手に思い込んでいました。
しかし、特急電車でこんなことがあったとは。大阪に出かける時、サンダーバードに乗ることがつらいです。もしかして、この車両で女性がつらい思いをしていたのではないか、見て見ぬフリをした人間がこの席に座っていたのではないかと考えると、怒りで身体が震えてしまいそうだからです。


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■2007年04月24日
00:56
353: 銀
306: 凛花☆サファイア王子　　さん

似たような事を考えた事があります。
夜道で露出狂に話しかけられた事があり、怖かったので、
変質者にも気味悪がられるような人を演じようかと。

具体的には、ぶつぶつ独り言をつぶやきながら歩く。
うなり声を出しながら歩く。歌ったり、妙な歩き方をして見る。

正直ホントに気持ち悪い人だし、まるで冗談みたいな作戦なので友達には爆笑されたのですが、効果はあったと思います。

知り合いに見られると終わりですが。笑
恥ずかしいのでホントに怖い道でしかやりません！！


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■2007年04月24日
00:58
354: クール Cyrus II
女性の車掌さんが増えたりしていますが、こういう時、
武装した車掌さんがいないと難しいのではないかと思います。
女性なら特に。

社会全体的に犯罪者に対して甘く、
犯罪者に媚びる風潮がありますね。
この国では。

政府からして犯罪者だから、強姦に対する処罰は最大限に甘い。

これでは犯罪者がのさばるのも無理はありません。
捕まってもあまり損はないのですからね。
極悪非道であればあるほど。
一方で、平和主義者は徹底的に弾圧される国。
警察・公安が筆頭に立って犯罪を繰り返す。
暴力団ばかりが武装し、体を鍛える。

悪は悪だという認識が社会全体に浸透し、
善がほめらるような風潮になり、
悪は割が合わない、という認識に変わらない限り、
いくらでも悪の抜け穴を求める犯罪者ばかりがはびこるでしょうね。政府・警察がその筆頭で、大多数がそれを黙認する国でありつづけるようでは、問題は悪化するばかりでしょう。


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■2007年04月24日
01:17
355: はふこ(Manabi)
【痴漢などの被害に遭わない・遭った時に出来る対策】


女性は自分が痴漢になったつもりで考えてください。
どういう女性を選びますか？逆に、どういう女性は避けますか？
複数の性犯罪者に「なぜその女性を選んだのか」という質問をしたところ、抵抗しない、泣き寝入りしそうだったからという答えが圧倒的だったそうです。
今回の犯人も実際に駅で女性を物色して被害者を選んだと供述。

女性が悪くないのは当然。鬼畜なのは犯人。

でも誰も助けてくれない可能性がこんなにもある世間の現実を受けて改めて、おのおの自衛の為に声を出す、助けを求める、という勇気のいることから、防犯ブザーを持つ/持たせるという気配りとか、出来ることはしよう。


個人的に背筋を伸ばして堂々とすることはオススメです。

背中を丸めて暗い顔をしてると「こいつなら…」と思わせてしまいます。
アタシ実際、いつも背筋を伸ばして堂々、を心がけているおかげ＆気の強さが回りに伝わるのか電車で痴漢にあったことありません。埼京線で1年通勤してたんですが。（逆に心配したら？なーんて言われました☆)

しかし、自分で言うのもなんだけどアタシ清楚っぽくておとなしそうという(誤解もいいとこ)印象を持たれるコトが多く、ちょっと落ち込んだり疲れていると、変な人に目をつけられる率高し。あれ痴漢なんだろーか？
「なぜか電車の揺れと逆に反ってくる男」だとか「さっきから電車の揺れみたいだけどやたら太ももに当たる手」っていう微妙さに「自意識過剰と思われてもヤだし…」みたいな遠慮してないで、変だと思ったら早めに向き直って顔ガン見でオーライ。
故意であるにせよないにせよ、止みます。止むってコトは故意なんだろうか･･･


怖いんだもん、ちょっとくらい自意識過剰でいたほうがいざと言うときに抵抗する腹が鍛えられるとおもいます。




今「おなかにあかちゃんがいます」っていうバッグや鞄につけるベルトが妊婦さんの間に浸透しはじめてます。
あれの「痴漢ゆるさんぜよ」バージョンが浸透してみんなが鞄やお財布につけてたら、痴漢はやりづらいだろうなあ。とか思いついたり。


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■2007年04月24日
01:26
356: ふみか
経験はないけれど、女性は恐怖のあまり、声をあげられなかったんだろうな、と痛ましく、悲しく思います。

私はおとなしく見えるらしく、昨日も某JRの中で痴漢に遭ったのですが、防犯ベルではなく、待ち針で痴漢の手の甲にちくっと刺しました。

被害者さんたちの、PTSDが心配です…。

こういう、性被害の加害者には、もっと厳罰を与えて欲しいですね。


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■2007年04月24日
01:50
357: さかえちゃん
山手線で　若い男の人（凄くヤバそうな人）が　いきなり前に座っていた高校生３人組に　いちゃもんをつけはじめ　車内が殺気にみちた時　私はたすけたかったものの、あまりに恐ろしくて何も出来ませんでした。　痴漢、レイプとこの事件の似ている所は、まわりの私達が何も出来なかった事です。

今の時代　皆さん携帯電話をお持ちですよね。それに非常用ボタンを付けるのはどうでしょうか？
電話で一番簡単に押せるボタンを　数秒おすと　サイレンのような音が出て、それを聞いた周りの人達はみんな携帯電話のカメラモードにし、その場を撮影し始める。その写真、映像を即座に　警察にメール。というのはどうでしょう。


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■2007年04月24日
02:13
358: メグミ
＞銀さん
とても効果的だったと思いますよ！
私の友人は、変質者に後をつけられたとき、『ロボットダンス』をしたそうです(笑)
気づいたらいなくなっていたとか･･･


私自身も、危険な状態になったことがありました。

ある時、車に無理やり引き込まれました。その時は、ひたすら一人で話し続け、男が何を言ってきても全てを笑い話にすり替えて･･･結果、元いた場所に戻されました。何事もなく。

夜道で全裸の露出狂に絡まれたこともありました。
｢裸を見られるのが好きなんだけど、どう思う？｣と聞かれ、｢人好き好きですからね･･･。それが趣味というのなら、否定はしませんよ。でも私にとっては迷惑です｣と答えました。
そのあとしばらく後を付いてこられて、自慰行為を見て欲しいと言われました。
さすがに頭にきたので、｢あなたは見られるのが好きだから、大きなメリットがありますよね。でも、私には何のメリットもない。私は家に帰りたいけど、家に入るところをあなたに見られたくない。だからどこかへ行きなさい。｣といい、追い払いました。

こういった類の犯罪者は、被害者となる女性が恐れたりすくんでしまうのを想像・期待しているんだな･･･と実感しました。
いずれも私が想定外の反応を返したために、興奮させることなく、事なきを得ました。
(相手を見ての対応なので、全ての状況において切り抜けられるものではないですよ。)


でも、電車の中で痴漢にあったときは、何も言えず、何も出来ませんでした。


理由は、声をあげたり行動することが『恥ずかしかった』からです。
痴漢をされている私は、『恥ずかしい』と思ったからです。
同じように感じた方、いませんか？

でも、おかしな話ですよね。
恥ずかしいことをしているのは『私』ではなくて『痴漢行為をしている人間』ですから。
そう思えたときから、『恥ずかしさ』を感じることはなくなりました。
そして、少しずつ不快感を相手や周りに伝えることが出来るようになりました。


この問題は、いろいろな要素を含んだ、とても難しい問題だと感じています。
被害者には、なぜ声を出せる人と出せない人がいるのか。
目撃者には、なぜ行動できる人と行動できない人がいるのか。
その時の状況や、その人の性格によって、大きく異なると思います。

被害にあわない方法や対処法、改善方法を考えるのは重要だと思います。
加えて、犯罪者を生み出さない事を考えるのも重要なのではないでしょうか。
今、性に関する情報の殆どは、男視点の誤った・偏った情報ばかりだと思います。
そして、男性ばかりでなく、女性もその偏った情報に行動や考えを左右されているのではないでしょうか。
何が誤った情報で、何が正しい情報なのか、それを判断する能力を持つことも重要だと思っています。

現状、起きている犯罪に対して、どのように対処するべきか考えると同時に、今後の犯罪発生をどうしたら減らせるのかも考える必要があると思います。


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■2007年04月24日
02:25
359: 白ぅさ☆ﾞ
痴漢とは違いますが、電車に乗り座席に座っていた時の事です。あたしの左隣には眠っている酔っ払いォヤジ。右隣にはぉばぁちゃん。眠っていたと思ったォヤジが急に左右に揺れはじめました。やたら、くっついてきたり…ぶつぶつ何か言ってました。すごく恐くて動けなくて周りを見たら…さっきまで起きてたのに急に寝たふり、携帯や新聞を見ながらこちらをチラ見…最悪でした。その時は男性の方が多く乗っていたのですが、何か男性が情けないなと思いました。もし自分の彼女とか妻とかだったらどーすんだ？って思いました。人間は冷たいな


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■2007年04月24日
02:40
360: ｅｋｏ
二十歳の頃、初めて痴漢に遭いました。真夏の夕方、友達とスーパーからの帰り道の路上で。前から普通に歩いて来た30代の男性に、通りすぎようとした瞬間、胸を鷲掴みされ揉んで走って逃げていきました。そのとき、全く声が出せなかったのを今でも覚えています。今なら、多少声も出せたかもしれませんが、あのときは本当に声が出せなかった。びっくりしたのと、怖かったのと...。後に電車内で、隣に座っていた高校生に痴漢に遭いましたが、言えなかった。そのときは、目の前にバレエ帰りの小学生高学年の集団が向かい合わせに座っていて、その子達に驚かせちゃうのはどうなんだろうと思ってしまい、おしりを触られていましたが、降りたくもない手前の駅で思いっ切りニラミを浴びせてから下車しました。それが私の精一杯できるアクションでした。
普段、痴漢とか、ストーカーとかに遭う生活はしていなくても、遭うときは遭います。でも、上手く大声出せるかって言うと、やはり難しいのが現実です。助けもある程度欲しいし、自分自身にできる最低限の防衛策も欲しい。
加害者をもっと取り締まれるような、二度と起こさない(起こせない)措置を警察側でお願いしたいです。

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■2007年04月24日
02:57
361: ＭＡＩ&a ﾟ+｡
被害者の今後が本当に心配です。
私は痴漢にあってるのが確認出来ると注意出来ますが、微妙な時は正直注意ができません。勘違いかもしれないと思い…事件の時、乗っていた人は様子がおかしいとは思っても確信できなかったのかな、と思います…確信出来なくても通報すべきでしょうが…
私も含め情けないです(T_T)

確信しても注意が怖い人のために警察に写メールなど出来たら本当にいいなと思います。


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■2007年04月24日
03:02
362: しょうぴぃ
昨日電車で女の人に足を踏まれました。でも彼女は、下をみてあたしの足を踏んだのを確認したにも関わらず、謝りもせずに平然としていました。謝るのが恥ずかしいのか悪いと思っていないのか、私はイライラしてしまいました‥。自分さえ、っていう考えなのかなぁって。今回の電車の事件も、そんな気持ちの人がいなかったとも言えないと思います。上手く言えないけど、自分と他人とに壁を作りすぎずにもっと相手とか、周りの人のことも考えたら、行動も多少は変わってくるんじゃないかなぁと思います。


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■2007年04月24日
03:16
364: （ゆう）
＜車内での痴漢対策の特化トピックです＞

度合い、時と場合によって等　違いを含めて、どうしたら良いのかを知らない人へのアドバイス等 自身の痴漢対策として有効だと思われる事の経験、
アイデアや心がけなどを出し合うトピックです。

　★自ら
　★家族で
　★地域
　★公共

車内での痴漢対策総合
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■痴漢有効な対策！　
└http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17666793


※これまでの投稿中の痴漢対策に有効であった話等は上記URLへ
※移動転載して頂けます様、編集にご協力お願い致します。ｍ＿＿ｍ


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■2007年04月24日
03:29
365: りぃりぃ〜なぁ
男性も痴漢に間違われるのが嫌で女性専用車輌は賛成の方も居るそうです
しかし、込んでる中、以外に空いてる時も痴漢に合います。。。
見てる人がいそうな具合の時ですら
痴漢をされてるのを見ても男性はそれを又楽しんでいるのではないのかと思います
目撃とされた事やされた話を聞きますが、目撃の時は女性が二回目で避けたのですが下車の際、男性もついていってました。。。
もしや、仕事場なども近いのでしょうか・・・
結構、驚きで何も出来ない事のが多く、又、これが痴漢なのか？と直ぐに判断出来ないのが困ります
また、どうすればいいか解らない。。。

上記の事件の場合なら呼べばいいですが、長くなく短時間の時は・・・
警察や駅に駆け込むべきなんでしょうか・・・
犯罪を広げないためにも

これが痴漢って定義や具体例をもっと提示して欲しいでないと、とっさの判断があまり。。。自分の時とかもうパニック
そんな定義があれば直ぐ叫べるんですが・・・
でも違ったらはづかしい
これもまたあるんです
逆切れも又怖い
裁判は長い
など・・・

今は携帯でもあるボタンを長時間押すと暗証番号や電源が切れない限り鳴るのも在るようです
買ったらまず説明書に目を通すものだと最近思いました＞＜

また、上記の事件同様、座っていても痴漢に遭います
混雑時などが多いようですが。。。
後ろから手をまわしてきたりなどだそうです

特急以外にこの犯人は駅、駅構内のトイレなどがあったので、もうこれは身近すぎる犯罪です
他にも余罪があるとするならば彼女達も泣き寝入りせず出てきて欲しいです
辛いけど同じ思いの人をもう作らないために・・・
フリーペーパーの時や渋谷の件も泣き寝入りが居たからこそ、はびこった気がします。。。
でも実際、後を考えるといえないものですが・・・
警察がウィニー等で性犯罪者被害者リスト流してしまうんですからね
本当に誰が助けてくれるのか疑問に思います


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■2007年04月24日
05:34
366: 凛花☆サファイア王子
>>353: 銀 様

わっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいなー、それーｗｗｗｗｗｗｗ

川；´∀｀）　俺やるわ、それー

逮捕されたら銀さん、迎えに来てください！


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■2007年04月24日
06:18
367: ちぃ?
痴漢って最悪ですよね。
痴漢だけでも最悪なのに、強姦する人に人権はないと思います。
殺人は、ぶっちゃけ加害者がそこまで思いつめた理由に同情してしまうような事件もあります。被害者も相当悪いだろ、というような。
ですが、強姦は100％加害者が悪い。
殺人と強姦は同じくらいの刑を下してしまって良いと思っています。
そしたら少しは減るんじゃないですかね。
強姦＝実刑懲役数十年、とかにすれば再犯も減るかと。


私も痴漢は数回あったことあります。
ですが私は無神経で図太い性格なので怖くて声が出ないという状況にはなりませんでした。
冷静に冷たい態度をとったりするとけっこう犯人は逃げていってくれます。
キャッとか声を上げると犯人は喜んでつけあがります。
でも刃物を持った人にはまだ出会ったことがないです。その時は声でないかもしれませんね…。


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■2007年04月24日
06:21
368: 凛花☆サファイア王子
こおゆうやりきれない事件が起こるたびに思うのが、
被害者の人権は守られなかったのに、
どうして加害者の人権は守られるんだろうってことだなあ。
それは感情的すぎるのかしら


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■2007年04月24日
07:19
369: もち
怖くて眠れなくなってしまいました…。

やっぱり私は女なので、まっさきに考えるのは被害者の女性のことです。そして、つい共感が高まってしまいます。
加害者は絶対絶対許せません。いますぐ死刑にしてほしい。

被害者がｱｸｼｮﾝを起こす、自己防衛するって生活の中で習慣化しないととっさにはできないと思います(>_<)
頭では誰だって自分で自分を守らなきゃって思うはず。でも恐怖・混乱で体が動かない声がでないんですよね。
防犯ﾌﾞｻﾞｰとか防衛ｸﾞｯｽﾞも、使い慣れないｱｲﾃﾑはせっかく持ち歩いていてもとっさには活用できないかもしれません。

いつ誰が被害者になるか分からない世の中ですし、女性に限らず子供のうちから対応策を習慣化する教育が必要なのではないでしょうか。
前の書き込みにあった大声を出す練習とか、大事ですよね。
非日常的な、突発的な状況で被害者がどれだけ冷静に行動できるかは性格関係なく訓練次第で改善できると思います。

公共機関は多少高くついても防犯対策や警備を徹底してほしいです。誰もが安心して使えないなら、公共性がないと思います。

見て見ぬ振り、については時と場合によりますから、そのときそのときの状況をみて個人の感覚やﾓﾗﾙで行動するしかないと思いますが…。
私は被害者と同じ女なので痛みはよく分かるけれど、だからこそ恐怖でその場では動けないかもしれません。男性の暴力や怒鳴り声が怖くて、悔しいけど体がすくんでしまうんです。
どれだけ切れてても武器を持っていない女性なら飛びかかっていけると思いますが、相手が男性となると…。


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■2007年04月24日
09:38
370: しんちゃん
先日からこのニュースがテレビで流れていますが
胸が悪くなるので見てません。
切実に周りに助けを求めてかなわなかったのは
無念としかいいようがないと思います。
自分ならと問いかけた時にそのときになってみないと
わからないってのは恥ずかしい限りです。
多分、本人もずっと引きずると思いますが、
周りの見てみぬふりの人たちも引きずるのでは？

＞凛花☆サファイア王子 さん
俺も同じ事思います。歯がゆいです。


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■2007年04月24日
09:48
371: 凛花☆サファイア王子
なんか悔しいですよね。
自分のことぢゃないのに、とにかく悔しいです。
悲しいし、悔しい。


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■2007年04月24日
10:02
372: ヒロコ
昨日から、このトピックスを読ませて頂いていて、
一時はムダに消費されるレスを残念に思っていましたが、
建設的なご意見がたくさん出るようになっていて、嬉しいです。

何年か前に見たＴＶ番組で、
『いつか分かりませんが、あなたを襲いますので、ブザーを使って下さい』と
複数の女性に防犯ブザーを渡し使いこなせるかの実験をしていました。

結果は、はっきり覚えていないのですが、
事前に注意をされたにもかかわらず、使えなかった人が結構いました。

もちろん、注意を受けていない場合より成功率は高かったのですが、
ブザーや催涙スプレーなどを持っていても、
使いこなせないことが多いようなので、
いざという時に大声を出せるようにが一番だと思います。

わたしも電車内外で痴漢が数件と強姦未遂２件に遭った事があります。
痴漢は、正直…“はぁ？　こいつバカじゃないの”と
呆れてしまって声が出ません…周りにも迷惑とか思ってしまうし。
（いや、それじゃダメだと思いますが（汗）

しかし、強姦未遂はナイフ持っていた人もいて、
そうも言ってられなかったので、自衛しました。

手段としては、やはり大声が一番ですね。
大声を出すと、逃げていきました。（逃げるならやるなよ…）
ナイフを持っていた人は、ゲームセンターのトイレ内だったので、
協力者に追ってもらって、自分も後を追って、警察に引き渡しました。

その後、警察で事情徴収や現場検証に立ち会ったりしましたが、
事情徴収は、言いにくい事は婦警さんだけに言う事もできます。
だから、辛いけど…いや、辛いから、泣き寝入りしないでほしいです。

このことを友達に話すと、私だったらすくんで声も出ないと言っていました。
実際、その友達と夜道を歩いていた時、
横から若い男性が一人出てきて（ナンパだったようです）
それに驚いた友達は、しゃがみこんで軽くパニックになっていました。

犯罪の起こらない環境作りと、
いざという時に自衛できるよう訓練することは大切ですね。
わたしも痴漢には、おかしな人のフリをするをやってみたいと思います。


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■2007年04月24日
10:20
373: ちびくま
昨日から、ずっと考えています。
きっと私は、何もできない。通報さえ怖い。
被害者ならもちろん、目撃者でもきっと。

被害者の場合、声を出すのは有効でしょうけど、
声を出したら、本当に今の日本でも助かる確率が上がるのでしょうか？
警察や警備が対応してくれる体制が無いに等しいのに？
と思ってしまいます。
前にテレビで、防犯のために(だったと思います)
「公衆トイレが一定時間たつと開く。」というのを思い出しました。

目撃者なら、せめて通報できる人でありたいです。
しかし、共犯がいたら？などと考えると…。
やはり、法律できびしく裁いてほしいですね。


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■2007年04月24日
10:42
374: 凛花☆サファイア王子
あー
それ聞いて思ったんですけど、便器に座ってないとドアが開くようになってたら少なくとも強姦防止にはなるんじゃないかな？
電車だと洋式は難しいのかな？


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■2007年04月24日
10:44
375: 凛花☆サファイア王子
段々、ドクター中松レベルの発明になってきてないか凄い不安…


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■2007年04月24日
10:52
376: おかめ
もし、わたしがこの車両に乗ってて事件を目撃していたら、力になることはできたのかな。。。
何もできなかったんじゃないかと思ってすごくつらい。


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■2007年04月24日
11:12
377: ぺマリ
うーん。。
この記事？を最初に読んで真っ先に感じたのは、もし自分がその場にいたら、この二人はカップルかもしれない…って思うかも、って思いましたね。もし、痴話喧嘩の最中で、余計な事だったりするのかもしれないし。
でも、痴漢だったらもちろん何か手をうたないといけないわけで…

ってゆう葛藤が思いを巡らすかもです。。

私はどっちの場合でも大丈夫なような対応を考えたいと思います。


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■2007年04月24日
11:19
378: 姐さん
自分も被害に遭うまでは、大声出してぶん殴ってやる！と、思っていたけど、いざそうなるとすくんで動けない。
恐くて声がでない。寸でのところで蹴飛ばして、逃げれたけど。
その後も、足はガクガク、涙ボロボロ。
何も無くてもこうなのだから、被害者の気持ちを考えたら犯人は極刑にしてもらいたい。
悪いのはただ一人、犯人なのだから、助けなかった周りの人達も気に病まないで欲しい。
恐くてどうする事も出来ない気持ちは、その場にいた人達にしか分からない恐怖だったと思うから。


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■2007年04月24日
12:00
379: 肉食兎
（ゆう）さま

強姦に関する対策も大事だと思います。

痴漢の場合はとにかく女性が大声を張り上げ助けを呼び、
周りの人々は女性男性を問わず助ける、痴漢を捕まえることでなくなるでしょう。また自警団的なものをつくり痴漢対策セミナーを開いて、大声を張り上げる練習をするとか、常習者の写真をとって車内に顔写真を貼れるようJRや営団と交渉するなど・・。朝早くや夜遅く人気のない時間に電車に乗らねばならない女性のために、夜間は車掌のいる女性専用車を用意するようJR／営団と交渉するとか・・。


実際には強姦の方が避けにくく、被害も深刻ですよね。

このトピでも強姦についても対策案が出ているはずなのでまとめて下さればありがたいです。


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■2007年04月24日
12:12
380: 肉食兎
姐さんのおっしゃる事よく判ります。

わたしも１０代半ばで車内で痴漢にあったときはそんな状態でした。

なんででしょうね？不思議に何も出来ないでただただ恐怖で固まる。私も自分で情けなくなるほど、その後、普通の精神状態でいられなくなってしまいました。自分で振り返って考えると、不思議なくらいに動揺し、体の機能さえ上手く働かない、呼吸も上手く出来ない。そんな状態に陥ってしまいました。

痴漢でさえそうなのだから強姦に遭ってしまった人は・・と思います。

だからこそ大声を張り上げ逃げる術を身につけたい、他の女性にも身につけて欲しいと思うのです。危機意識を高く持って被害に遭わないようになりたい、なって欲しいと思うのです。

（とは言っても私の場合は、大声を張り上げる以前に相手を先に殺さないとダメかもしれませんが。）

女性にしか解らないかもしれません。

だからこそ、強姦／痴漢については女性が先導者となってこの問題を改善するべきと思います。男性にも深刻さを理解、協力してもらって痴漢／強姦を減らすべきと思います。

まして、１０代の子供とも言うべき女性も被害に遭っているのですから、大人の女達が何とかしてあげねばならないとも思います。

大人の女達には毅然と痴漢に遭ったら大声を張り上げ、痴漢を追放するくらいの気概が必要と思います。

大人の男達も自分達の娘などのためにがんばって欲しいと思います。

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■2007年04月24日
13:48
381: （ゆう）
＜別件トピック検討＞

379: 肉食兎
>（ゆう）さま
> 強姦に関する対策も大事だと思います。

トピックのあり様、対策方法共に、どうすれば後にも有効な分かり易い状態になるのか、違いも含めて私には掴めていないようです。痴漢と強姦のトピック訳の仕方などどの様に考えたらいいのか等、引き続きアドバイス等をお願い致します。ｍ＿＿ｍ


★痴漢有効な対策！
└http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17666793

を立ててみましたがその内容として同様のものが●下記URLとしてまっちくり様が建ててくださり有効に働いているようですので、上の★トピックの内容を変更してゆくのが良さそうに思います。。

●2007年04月24日　06:45 痴漢対策トピック
└http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17668915


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■2007年04月24日
15:00
382: サンドウィッチ
その強姦野郎になんと怒鳴られようと、被害にあってる人を見て見ぬふりなんかすべきじゃない。そうして見てるだけで何も行動できなかった人間は弱い人間。犯人よりも憎いわ。


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■2007年04月24日
15:25
383: やどん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%A6%B3%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C

今回の事件って、人間なら誰でも陥る可能性のある集団心理によるものだったんですねぇ。

＞人間の心理そのものを消したり改造することはまず無理であるから、この傍観者効果によって助けなかった人間を非難するのではなく、傍観者効果が発動してしまわないような社会システムを作ることが重要になってくる。

↑重要ですね


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■2007年04月24日
19:46
384: つるかめ
まったく、状況は判りませんが〜

助けたくても、騒いだら女の人が刺されるかもしれない、、、
とか思ったんじゃ〜ないのかな、、、

昔あった、バスジャックの青年とか思うと〜うかつに助けられなかった、、、


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■2007年04月24日
20:00
385: ?ゆん?
最低限、被害にあった方も、この人は彼氏ではない!ぐらい言わなければ助けようが無いってやつですよね。

すごく残酷ですが(泣


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■2007年04月24日
20:08
386: 風の旅人
サンドウィッチさんの意見、確かに、そう思います。

>その強姦野郎になんと怒鳴られようと、被害にあってる人を見て見ぬ
>ふりなんかすべきじゃない。そうして見てるだけで何も行動できな
>かった人間は弱い人間。犯人よりも憎いわ。

でも実際その現場に居合わせたら、そのように動けるでしょうか。
そのとき居合わせた人の中にも、日頃同じように思っている人もいたでしょう。

でも、できなかった。


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■2007年04月24日
20:28
387: ぴろり
私は高校の三年間、同じ人に痴漢にあってましたが、怖くていえなかったです。(>_<)異常ですもん。

乗り換えで、わざとギリギリで飛び降りて走って違う電車に乗ったのに、うしろから追いかけてくるんですよ？
軽く触るだけをいつもいつも。

通報でもしたら後でなにされるかわからない怖さなんですよ(>_<)

それこそストーカーなんて怖いですよ。


だから、ストーカーすると言われ、抵抗したら殺すと言われてて彼女がビビるのは当たり前です。非力な女性にとって、暴力への恐怖はたとえようもありません。

ただ、彼女はまわりに信号は出してたと思います。想像ですが。


乗り合わせた乗客が複数でブザーでもならせばよかったなと思います。(>_<)
一対一だとおもうから怖いんだとおもいます。



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■2007年04月24日
20:30
388: ホジュン
実際自分がその現場にいたら、どうでしょうか？
たぶん何もできないような気がします。
誰かが助けたら、協力するかもしれませんが・・・
ただ、ニュースで言っていたんですが、赤い警報のボタンが電車の中にあったみたいなので、そういう事を知っている事も大切な気がしました。

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■2007年04月24日
20:46
390: 肉食兎
もうかなり話が繰り返しになっているので、
一度前の書き込みを読まれたらいかがでしょうか？


誰かを助けるために危険な相手に
立ち向かうのは美しい行為かもしれません。

が、その男性にも家族がある。

どの人も自分の家族を大事にするべきです。
そこが基本。

だから、何も出来なかった人を責めるべきではないです。

ただ、社会全体がみんなで助け合えるような環境になるべきです。誰か１人が勇気を振り絞らなくても、危険にさらされなくても他者を助けるために行動できるような社会を一人一人が意識を高く持って実現する必要があると思います。


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■2007年04月24日
20:48
391: えな
こんな事件なくなればいいのにっていつも思います。
助けを求めればよかったのに…
って思う人とかいるけど、実際、襲われそうになると声なんて出ないものですよ。
でも最終的には自分でなんとかしなきゃなんですよね


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■2007年04月24日
20:52
392: 凛花☆サファイア王子
声を出せとか言う人いるけど、はっきり言って現実的じゃないんだよね。
パニックになるに決まってんだから。

声を出したら、犯人がパニックになって刺したり、殺したりするかもよ？
実際にそおゆうことだって現実に起こってるわけじゃん。
「暴れたから殺した。」なんて、強姦事件では、よくあることだよ。
ニュースみてないの？

あんまり簡単にリスクを伴うことを吹聴しちゃいかんよ。


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■2007年04月24日
20:59
393: 凛花☆サファイア王子
通報したり、助けたりするリスクが減らない限り、立ち上がる人は増えないと思うよ。
だから、そのリスクを減らす方法を考えるほうが効果的。
意識を高めたところで方法がなきゃ、悲劇が待ってるだけなんだから。
精神論は圧倒的な暴力の前では、なんの役にも立たんよ。

事前に
『もしそうなったら、どうしよう。』
と幾つか案を考えて、訓練しておくのは、とても良いことだけど。


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■2007年04月24日
21:04
395: さとひと
他人事とは思えませんでした。
婦女暴行行為は範囲も広く,社会,警察の目は,自分でなんとかしなくてはならなぃといぅ,道徳心の少ないものだと思います。

もし,暴行されているのが,自分の母,嫁,彼女,娘だと,少しでも考えてもらえば,変わると思います。
ただ,実際に私も捕まえた事ありますが,手助けしてくれる方は,ごく僅かです。
逃げられた時の身体的,身心的傷が深いので,なかなか,分かっていても言い出せないのが現状です。
男の人の力に勝てる訳はない。
甘えかもしれないですが,もし,周りでそういう事が起こっていたら,少しの勇気を出して,声だけでも発してくださると幸いです。

長々と,申し訳ありませんでした。


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■2007年04月24日
21:06
396: ユカ
自衛方法について
以前私自身、路上でちょっと怖い目にあい（未遂でした）
それから防犯ブザーを持ったのですが、いざと言う時にそれをすぐ使えるとはとても私には思えません。

友達から教えてもらったのですが
一人でやむをえず人通りの少ない所を歩く場合は
（会社帰宅時等、嫌でもそういう時はあります）
まず変な人から狙われないように
携帯で話してるフリをして歩くそうです。
これは確かに有効だと思います。
すぐに「何か起こってる」と誰かに伝わってしまう人を狙わないでしょうから。


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■2007年04月24日
21:07
397: 凛花☆サファイア王子
昨日から、ずぅーっと考えているんだが、修羅場に慣れる方法って、なんかないのかな？
いざとなってもパニックにならないような方法とか。

避難訓練ならぬ強姦訓練（なんぢゃそりゃ）とかいう講習を設けたほうがいいのかね。


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■2007年04月24日
21:12
398: 凛花☆サファイア王子
>>394: 舞 様

声ださずにレイプされるのも自由。
声を出して殺されるのも自由です。
どうぞ、お好きに。

私は無責任に人を煽り立てることに反対しているだけです。

声をあげなかったから悪いというわけではないんですから。


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■2007年04月24日
21:12
399: 肉食兎
392の
＞「暴れたから殺した。」なんて、強姦事件では、よくあることだよ。


のこれですが、状況次第ですね。
状況判断能力も必要です。



＞意識を高めたところで方法がなきゃ、悲劇が待ってるだけなんだから。


意識を高める＝方法を考え、個人的公的に対処する



方法はいくらでもありますよ。
対策案を考えるための別トピがたっていますが、
実際に対策としての案が圧倒的に少なすぎる。
自分の経験ばかり気持ちばかりを話していても意味がないですね。


失礼ながら「精神論は圧倒的な暴力の前では、なんの役にも立たんよ。 」も精神論にすぎませんね。


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■2007年04月24日
21:13
400: さとひと
警察の方が行っていたのですが,携帯電話で話しながら歩くといぅ行為は,オススメとは言えません。
携帯電話を壊されたら,連絡手段がないからです。
犯人が複数かどぅか,正面から襲ってくるかどぅかでも,携帯電話は役には立ちません。
心的不安は軽減されますが,狙われる可能性は高くなるらしいので気をつけてください(>＿<)