新築される方の相談箱コミュの地鎮祭のタイミング

築34年の家を建て替えで今月23日に家の解体の後、地下車庫を作るため擁壁を崩し、ザックリ掘ることになりました。
HMのスケジュールでは地下車庫が完成し家を建てる地面？が出来た時点で配置決めと地鎮祭をやることになっています。
しかし、それを聞いた義父(建築業界に40年以上いた人)がタイミングがおかしいと言うのです。地下車庫を掘るということは｢着工｣するということ。地鎮祭は着工前に工事の無事を祈るものだから家を解体した時点でやるべきだと。メーカーの都合で時期を無視して形式的にやるだけなんてけしからん！とすごい剣幕なのです。

メーカーとは相談中ですが、家の解体と地下車庫掘るのは一連の作業なのでその間に地鎮祭は難しいと言われています。

スケジュールのことでメーカーともめたくないし、かといって義父の意見を無視することもできず悩んでいます。

何かアドバイスもしくはコメントよろしくお願いします。

コメント(15)

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[1] mixiユーザー 07月10日 00:37

地鎮祭の本来の意味は義父さんの仰っている通り、着工前にその土地の神様をお祀りして、土地に手を入れることを報告し、工事の無事をお願いする儀式です。

通常既存家屋を解体して建て直す場合は、解体工事が終了して整地した後に地鎮祭をおこなうことが一般的です。

つまり、筋は義父さんが仰っている事の方が通っていると思います。

あとはスケジュールの問題ですね。
ただ、解体と地下工事が一連の作業と言うのは解せません。
恐らく解体後の整地を省いているのだと思います。

多少費用が掛かるかもしれませんが（整地費用）、解体後に整地すれば
地鎮祭を行なう事ができると思います。

ただ、そのことで工事の遅れが出て費用が発生するかもしれません。

義父さんにも納得して頂くためにも、地鎮祭をお願いする予定の神社の神主さんに相談されてはどうでしょうか？

最近では地鎮祭を行なわないケースも多くあります。
建て主さんの気持ちの問題ですので、よくお考え下さい。

[2] mixiユーザー 07月10日 00:38

meguさんはお客さまなんですから、メーカーに事情を説明して、義父さんの仰るとおりにすれば良いのでは？

私ならそうしますよ。着工後の地鎮祭はおかしいと思いますから。工程の都合でやり易いタイミングでやっているだけでしょうね。

地鎮祭なんて、準備と祭事、片づけで２時間前後。
きっちりスケージュールを組んで組み込むことが難しいとは言えないです。

たしかに友好関係を維持するのは大事です。そこは元業界人の義父さんというカードは有効に使うと良いのでは？
メーカーへは素人相手の小手先の対応が通じないことはアピールして損はないと思います。

あくまでも一意見ですが・・・。

[3] mixiユーザー 07月10日 10:14

HMは工期短縮（コストカット）と2度手間（通常地鎮祭時に配置確認）を省きたいのだと思いますが、施主として言いたい事は毅然とした態度ではっきり言うべきです。

ちなみに解体屋さんと造成工事は別の業者が入りますので一連の作業というのは？です。（解体と造成工事を一体でやる業者なのかな？あまり聞いたことないですが）

[4] mixiユーザー 07月10日 11:08

あわわ～

うちも　6/24に解体して　もう地下車庫掘られてました。

地鎮祭は7/20で　7/22に家工事着工なので。。。

もっと　色々　やる前に　ミクシィをやって研究すれば良かったです。

[6] mixiユーザー 07月10日 16:48

みなさまアドバイスありがとうございます！！
＞よっちさん
やっぱり解体して整地したあとに行うものなんですね！お義父さんの言ってることは正しかったんですね…。私たちは冷静なつもりでもやはり素直にお義父さんの話を聞けてなかったなって反省しました。メーカーの言いなりだとか、メーカーはいいことしか言わないとか、あんたたち（私たち夫婦のこと）は素人だからいいようにやられちゃうんだとか言われてちょっと悔しかったのです。
しかし、やはり正しいタイミングでやりたいので、費用がかかったとしても解体後にやってもらえるようメーカーと交渉してみます。地鎮祭はすべてメーカーにおまかせなので、神主さんについても問い合わせてみるつもりです。

＞こたちゃんさん
たしかにこちらはお客なのですものね。希望を伝えてなんとかやってもらえるようにしたいと思います。
「素人相手の小手先の対応」ってまさに義父にも言われたことです。建築業界の元プロというカード、有効に使ってみます！メーカーには頑固な口うるさいじいさん（失礼！）と思われるのでは？なんて思っていたので、その考え、目からウロコでした！

＞studiokさん
施主は言いたいことをはっきり言っていいんですよね！解体と造成工事の間に地鎮祭が難しい理由についてメーカーの説明はイマイチはっきりしないので、そこのところもう一度よく確認してみます。

＞riograndeさん
地下車庫同じですね。地下車庫ができてから地鎮祭ということでしょうか？お互い素敵なおうちが建つといいですよね。

＞Shioさん
メーカーもShioさんのおっしゃる内容を提案してきましたが、とにかく父は掘る時点で着工だから！ということでやはりそれでは納得できないみたいです。

営業さんは信頼できてとってもいい人なので、なんとかうまく話がまとまるといいな。。

[7] mixiユーザー 07月10日 19:42

追加費用けっこうとられるかも知れませんよ・・・
重機の搬出再搬入・整地費職人の手待ちなどで結構予算とられる気がします
地鎮祭は宗教行事なので気になる人には気になるからしょうがないですね

[8] mixiユーザー 07月10日 20:27

あくまでも、費用の話はしっかりしておくべきですね。
あとから請求されても困りますから。

我が家もやりたくもない地鎮祭をして、今まさに上棟式をどうするか検討中ですが、親の意見というやつを軽く見ると、ずっと引きずるだけに、難しいですよ。

頑張ってください。

[9] mixiユーザー 07月10日 21:12

初めまして・・・猫好き★です。

我が家はｍｅｇｕさんと同じ状況です・・・
自宅を建てなおす為に去年の１２月より解体して、地下駐車場を造り始めました。
半年以上経ち、やっと駐車場が出来つつ（完全ではないけど・・）家が建つ地面が出来たので６/２８に地鎮祭を行いました。

ＨＭから言われたのがやはり駐車場が出来て、家の基礎工事を行う前に地鎮祭をやると言う事でした。

上棟式も簡単ではありますが行う予定です。
さすがにお餅を撒いたりはしませんが・・・

これから基礎工事に入り、お盆くらいに上棟式の予定です。

軽量鉄骨の家なのでこれからが早い・・

ちなみに頼んでるＨＭが一貫して受けていますが、解体も地下駐車場もこれからやる基礎工事もみんな違う業者さんです。
地鎮祭でそれぞれの業者さんと顔合わせしました

お舅様のご意向もあるかと思います。
担当の方とみなさんで話合われるのが良いのでは・・・
お嫁さんの立場は大変ですががんばってくださいね

[10] mixiユーザー 07月10日 23:24

素人と言えども、お施主様です。工事の発注者です。家は生涯の買い物です。自分達の納得のいくようにするのが一番だと思います。

スケジュールについてはよく確認してみてください。
駐車場の施工前に必ず地鎮祭をできるはずです。そのために費用が発生すると言うことなら、その費用もきっちり見積りを出してもらってください。そして金額と自分達の希望をよく見直して、答えを出すことをお勧めします。

ちなみに私も建築関係の仕事をしていて、取引先の地元工務店に建ててもらいましたが、当然向こうもこちらがプロだと知っているので、逆に何かにつけ相談してくれました。雨水排水の配管位置まで…私は上物が専門で、設備はまったくの素人なんですが(汗

施工メーカーさんを悪く言うつもりはありませんが、人間なので、多かれ少なかれ必ず手を抜きます。身内にある程度建築に詳しい人間がいることを伝えておけば、多少気が引き締まって手抜きが減ると思いますよ。

また、工事が始まったら頻繁に現場に足を運ぶことをお勧めします。
たとえ素人でも、見られていると手が抜けませんから…

疑問はどんどんぶつけましょう！納得いくまで。
良い家ができることを願ってます。

[11] mixiユーザー 07月11日 08:50

色んなケースがありますから・・・・メーカーと相談された方がいいですね。

解体業者が残土処理もする場合は、多分一挙にアラアラ掘ってしまうとも考えられます。

費用が全然違ってきますから、メーカーも費用の事を考えながらやってるんで・・・義父さんにも一緒に話に混じってもらった方がいいんじゃないですか？

[13] mixiユーザー 07月11日 19:11

現場監督をしている者です。
よっちさん　に同意見です。

あと、付け加えるなら、
僕は地鎮祭も、上棟式もそこそこやった方がが良いと思います。
まぁ信じるかどうかですが、家を建てたあとは近い人に不幸があるとか、なにかあるという噂もききますし。
僕自身は最近家を建てましたが、一家そろって１ヶ月ほど体調を崩しました。

とにかく、頼りになるお義父さんもいることですし（今後、すごく気になってるはずですから、毎日のように現場へいっては、見張ったり、口出ししたりすると思います。僕でもそうしますから、気持ちは良くわかります。）、ほどほどに意見を聞いて、自分の意見も200％ぐらい伝えて下さい。

あと、職人さんとは仲良くなった方が特ですので、差し入れか何かもってちょくちょく顔をだしたほうが良いですね。負担にならない程度でいいので。気持ちの問題です。

お金と時間があればどれだけでもいい建物ができます。
その辺の見極めと、ある程度の妥協も必要ですが、一生の物ですので、じっくり、納得いくまで考えて下さい。

いい家が出来ることを祈ってます。

[14] mixiユーザー 07月11日 19:44

軽薄な考え方ならすみません
基本的には、施主の意見でとり行う時期を尊重されるべきでしょう

しかし地鎮祭の意味あいをどこまで考えておられるのでしょうか？
例えば、仏滅は本来、「物滅」から来てますし、縁起も仏教用語です
神道式では、塩をまきますが、それはその土地が不浄だからです
また、神々に対して、土地の借用の願いを乞う儀式です　縄も怨霊封じです、
安全祈願は後世の考え方です
地鎮祭の本来の意味をもう一度考えられては、いかがでしょうか
ネットでもある程度は、調べられますが、、、
儀式の別な一面が見えてくると思いますよ　心の問題は難しいです
HMと喧嘩してまでの事なら、信ずるままに行うことです　
良い家が完成しますように願っています
♪d(⌒o⌒)b♪

[15] mixiユーザー 07月14日 18:40

たくさんのアドバイスありがとうございました！
８月２日の友引の日に地鎮祭を行うことが決まりました！
メーカーは解体後に地鎮祭をやるのはいいとして、３日の先負の午前にしてもらえないかと言ってきた（はっきりと自分たちの都合だと言い、ご理解いただけないかとお願いされた。）のですが、父がいなかの神社や工事関係者に相談しても、やはり先負は午前はダメ！ということで、私たちも「父が納得しないので…」とやんわりと食い下がり、いつもの営業さんを通して、設計さん、解体業者と話し合ってもらい、やっと決まりました。

＞アプロさん
重機はそのまま端に寄せて地鎮祭を行うことになりました。邪道なのかもしれませんが、やはり排出再搬入は費用的にもスケジュール的にも無駄だからでしょうね。

＞こたちゃんさん
確かに素人だから地鎮祭の意味も分かんないだろうと思われてたのかもしれないけど、あくまでこちらが年内入居を目指してかなりキツめのスケジュールをお願いしているわけなので、メーカーは作業効率優先で工程表を出したんだと思うんです。
なのに義父にメーカーをあんまりにも悪く言われて悲しかったので、私は嫁という立場も忘れて義父に向かって泣き叫んでしまって…。今思うともっと冷静でいなきゃいけなかったのに～ってすごい後悔しています。父と同じレベルでキレちゃだめですね。

＞猫好き★さん
地鎮祭行行なったんですね。次は上棟式ですね！うちも上棟式やることになるんだろうなぁ。
メーカーさんはとても紳士的な方たちなので、父がいろいろ言っても、希望を聞いてくれそうな気がします。これからもなんでも相談して上手くやっていきたいです。

＞よっちさん
仮住まい先は割と近くで、家が完成するまでは車を今まで通り家の近くの駐車場に停めておくので、けっこうちょくちょく顔を出せるかなって思います。できるだけ工事の様子を見たいと思います。

＞ヨギータさん
メーカーは費用をおさえるのと作業効率のいいために当初の地下車庫完成後の地鎮祭を提案してきたのだと思っていたんですが、それだけだはなく、会社の休みだとか、業者さんとのスケジュール調整や日よりとの兼ね合いもうまくいかないっていうこともあったみたいです。

＞Shioさん
主人も日よりとか気にするタイプではあるんですが、結局は私たちよりお父さんが納得してくれるかどうかなんですよね。今後の家族関係維持のために調整してるっていうのは施主としてはなんか情けないんですが、義父の土地に建てさせてもらうので、父の言葉は絶対なんですよね。。

＞松竹梅さん
主人の父も母もそういうのすごく信じています。私は厄払いもしたことないくらい気にしない家に育ったのですが、主人は両親の影響を少なからず受けているので結構気にしてはいますね。
職人さんとはぜひ仲良くなりたいと思っています。うっとうしくない程度に差し入れ、顔出ししたいと思います。

＞ごうさん
ご意見ありがとうございます。私も不勉強で地鎮祭の形式や意味もちゃんとは分かっていないのですが、形式だけやるとかいうのは意味がないと思うので、心をこめて儀式に臨みたいと思います。勉強してみます。

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