[mixi]宮内、裸の楚、詰チャンギ特集 - チャンギで楽しく

[6] mixiユーザー 02月12日 21:22

人生の大事な時間も大切ですよねー。

４番は、いきなりなんでしょうから、一応、私の考える正解手順を、先にお知らせします。

間違い探しを中心的に考えますと、速いでしょう。

日本の将棋的に見ると、「合い駒利かず」的な感じのする手も、ちゃんと手数に数えています。

そんなことより、恥晒し部分がどこなのか…気になるよなー…

[7] mixiユーザー 02月13日 06:58

＞LOYさん

まずは、１手詰、正解です!!!

[8] mixiユーザー 02月13日 12:23

一つのトピックに一遍にこんなに問題を
掲載するのは違反です。（＾＾）

２：５手詰（左）
３：７手詰（左）

のような完全は「裸の楚」の詰チャンギの素材
にはなるでしょうが、問題には適さないと私は
思います。（＾＾）

これは私見ですが、詰チャンギの作品としては
やはり、原則として漢側は必死（しかも作意の
詰手順以下で詰む）となっているべきではない
かと思います。
という意味では、３手詰（右）も漢側は必死に
なってはいないと思います。m(_"_)m

５手詰、７手詰にも詰将棋の「合駒利かず」と
いう手があり、スワ、早詰めかと思ってしまい
ましたよ。（＾＾）

少なくとも２３手詰は、別トピックでよかった
のでないでしょうか？
これから潰しにかかりますよ。（＾＾；

[9] mixiユーザー 02月13日 14:13

はははー。好きにしておくれやす。

「何手で詰むでしょう」と、しといて、忙しいからとほうったらかしにするよりはましだと思うけどなー。（＾＾）

先週末は、宮内の楚を裸状態でどこまでの手数の詰チャンギ問題を創作できるかを楽しんだわけです。
もう、楚の宮内に駒を置きたくて、置きたくて…あー、面白かった。
ぼくも通常は、こんな、いかにも弱弱しい宮内裸の楚での創作はあまりせず、いかにも楚の守りを強そうにして、その守りを崩して行く問題の創作をよくします。その方が、現実的な対局の終盤っぽいからとも思うからです。

漢先手、チャングンのみ限定、最短手順での詰み（受け側の楚は、最長手順でのモングン）の手順を問うのが、詰チャンギ（연장군풀이＝ヨンチャングンプリ）のルール規定です。

前にも書きましたが、過去のプロの詰めチャンギの本などでは、半ば余興のように、漢は「これでもかー」というくらいの、必至の状態になってる図を多く見かけます。

しかし、日本しょうぎが双玉スタイルでないように、ある意味でこのような漢の姿は、実はどうでもいいようにも思えるわけです。

私は、その「間のところ」、すなわち、漢の宮内にある漢側の駒も詰めの為の攻撃に使う、という辺りにも創作の工夫をしたりして遊んだりもしますね。

[10] mixiユーザー 02月13日 19:12

今、外出から戻りました。
２３手詰は、私には詰められませんでした。
これから、作意である正解手順を閲覧します。

＞私は、その「間のところ」、すなわち、漢の宮内にある
＞漢側の駒も詰めの為の攻撃に使う、という辺りにも創作
＞の工夫をしたりして遊んだりもしますね。

私もこれにはチョット挑戦しました。最終目標は煙詰ですが
最後に漢将が裸になるのは、比較的簡単なのですが、必死を
かけている楚側の駒をうまく処理できないのです（；；）

[11] mixiユーザー 02月13日 20:37

２３手詰

　６）６４　卒５４　ではなく
☆６）５１楚　４１　と早逃げすると

１０）６８楚象４５　でなく
☆８）６２楚象４５　でモングンできますので、

以後、不詰ということになりませんか？

それと
１１）４０漢包４６将　の記述は
１１）５０漢包４６将　が正しいと。

[12] mixiユーザー 02月13日 21:45

おっ、ごんジろうさん、来ましたね。お疲れ様です。

待ってましたよ、こんな書き込み。
ちょっとだけ、懐かしい感じがするよなー。

昨年夏からmixiを始めたのですが、一番最初にぼくにmixiを紹介してくれたのもごんジろうさんでした。その前には、うっかりサイトに掲載しちゃった創作問題などで、こんなチェックのやりとりを、よくやって楽しんでおりました。

一応少数でしょうけれど、こんなやり取りを公開しちゃったのは今回が初めてのことなのですが、このトピックを立ち上げたのも、こんなやり取りの内容も、もしかしたら、きっとそれなりに面白いんじゃあないかなー、と思ったわけなんですね。

今回、楚を裸にしたのは、詰チャンギ創作における、考え方のヒントとしても分かりやすいかも知れない、とかも思ったんですね。

なんか、私の未熟創作を潰しにかかるのが、ごんジろうさんも楽しいようで（違うかな？）私も「できたぞー!!!」で、彼と異なり、一晩寝かせず、すぐ公開しちゃう問題もあるわけです。

おかげで、チャンギの創作に関しては、未完成の羞恥心もなかなか赤面ですが、真実の追究の面白みが増しました。

一人で考え続けると、どうしても、気がつかない手順とかがあるんですね。ここは、ちょっと自分とは違う大脳を、あともう一つお借りして、見落としてるところを発見してもらったりで、感謝しているわけです。

私から見るに、ごんジろうさんの詰チャンギ創作には、日本将棋的な感覚とか美の追求、守るべきこと、などがしっかりあるのを感じます。でも、本人も言っておりますが、チャンギ的な異なる部分がどうしても存在するので、すべて、そのままとは行かないわけですね。

あー、もういいやー。長くなった。
じゃあ、具体的なご指摘部分今からゆっくり考えますよ。

また、楽しい夜になるなー（＾＾）幸せだー。

[13] mixiユーザー 02月13日 22:17

おっと！楽しい夜の、その前に、LOYさんからメールありましたね。

１番、３手詰の最初（左）の問題に対する詰み手順でした。

正解!!!
完璧なる解説付!!!
この自信溢れる解説文!!!
流石、のめり込んで、強くなってるー!!!

右隣の２問目とともに、ただの３手詰ですが、なかなか気に入ってる創作問題です。自画自賛の自己満です。へへへ。

LOYさん、図面付でないなら、mixiメッセージでもいいですよ。

[14] mixiユーザー 02月13日 22:56

＞ごんジろう

８番のコメントに

＞という意味では、３手詰（右）も漢側は必死に
なってはいないと思います。m(_"_)m

とありますが、何のことだか…ちょっと意味不明なのですが…
もう少し、詳しく教えて下さい。

もうちょい、踏み込んで言うなら、あっしは必至になってると思うんですけどねー???

[15] mixiユーザー 02月13日 22:57

いや、あまり自信ないんですが・・・
のめり込んでいることは確かです。

そういえば、最近問題を創作していません。
華麗なる１３手詰や２３手詰の後では作りにくいですが、考えてみます。

[16] mixiユーザー 02月13日 22:58

>あっしは必至

「韓国語学習の横道」を思わせる駄洒落？

[17] mixiユーザー 02月13日 23:11

ははは。
ぼくの２３手詰は、ぜんぜん華麗じゃあないかもよー。
既に、ごんジろうさんが楽しい潰しにかかっていますからねー（＾＾）

７手詰までは、出来上がってるということでいいのかなー？

これから検討しますけど…
もし、潰れてたら、何とか、訂正を入れて、完成品に復活させたいですね。
ここら辺のやり取りも、面白いかもなー。

なんか、今夜のところは、こんな予告編ぐらいで、寝ちゃうかもなー…

[18] mixiユーザー 02月13日 23:25

＞ごんジろう

１１番のコメントが、私がドキッとする、これからお楽しみのポイントね。

まず簡単な方の、最後の

＞それと
１１）４０漢包４６将　の記述は
１１）５０漢包４６将　が正しいと。

これは、その通りでっせ!!!書き間違えただー、直しときます。

[19] mixiユーザー 02月13日 23:48

１４番のこと…また、再検討してみました。
（うー、こんな横道ズレしてたら、２３手詰の検証は、本当に明日になりそうだなー）

１番の右にある、３手詰の問題図を再度見る、私です…

今、もし楚の手番なら
２９楚包９将　で、勝（詰み）です。

しかし、日本将棋的言い方では、これは、「必至」とは言わず「詰めよ」です。
漢が、事前に
５０漢包３０　とか、１０とか、２０とか…の手を指せば
この１手詰みは、解消されるからです。

さあ、問題はこの後、楚が、この漢を詰み切れるかどうかですが…ここに、入り込んで行くと、ちょっと眠れなくなるので、今夜はやめときます…

うー、きりがないなー。楽しいけどなー。

あー、そうそう!!!
川口で会った、Mさんからメール来たよ!!!
２/２５の例会、遊びに来るかも知れませんよ!!!

あと、２/８の日刊スポーツに、前回取材にいらしていた記者の方が頑張って、「第１回日韓将棋交流典」の紹介や、チャンギの紹介など、結構でかい記事が出たそうです。誰か見た？
（一箇所、チャンギタイトル戦の優勝賞金の、日本円換算に誤植があったようです。うーむ、参ったなー。数字のミスは怖いねー）

ぼくの所には、明日、取材協力の謝意として、この日の新聞が複数枚届きます。（今日、配達が来たんだけど、奥さんが不在で、受け取れなかったんだなー）韓国の協会にも送るのかなー。ちょっと、面倒だなー。日刊スポーツに、韓国への郵送まで、頼んどけば良かったかなー。

[20] mixiユーザー 02月14日 11:37

＞ポマサン
＞１番（右）の３手詰
＞今、もし楚の手番なら
＞２９楚包９将　で、勝（詰み）です。

楚の手番なら勝ちがなくてはなりません。（＾＾）

＞漢が、事前に…の手を指せばこの１手詰みは、解消される

私が言いたかったのは、漢がチャングン、チャングン
（将棋の王手王手をチャングンに置き換えましたが、
　連続チャングンのことです）以外の手では、勝てないと
いう状況になっていないということです。
詰チャンギの場合にそこまで厳密に規定する必要があるか
どうかはわかりませんが、勝ちの決まっている状況で
最短手数を見つけるチェスのプロブレム（連続チェックの
必要性がない・・・すなわちサイトの妙手クイズ）のよう
なら気にならないのですが、詰チャンギである以上は、
必死がかけられている状態が美しいかな、と！

したがって、１番（右）の３手詰の場合には、
　１）４９漢車３９打包　将
　２）４１楚将５１
　３）３９漢車２９打包
と連続チャングンでなくても漢側に勝ち筋がある
のは、厳密には必死ではないということです。
でも、あくまで厳密（＾＾）なことを言えば、の話で
詰チャンギの創作意欲を減退させるようなことに
なってはいけないので、あくまでも個人的な律法と
理解してください（＾＾）

[21] mixiユーザー 02月14日 13:55

＞ごんジろう

確かに

＞１）４９漢車３９打包　将
＞２）４１楚将５１
＞３）３９漢車２９打包

という順だと、この先、漢は完全に詰まされる心配のない状態になりますね。
だから、問題図の漢の状態を日本しょうぎ的に言うなら「必至」ではなく「詰めよ」の図となります。
でも、この先、楚を詰めようと思ったら、さっきやってみたけど、

計１１手もかかったなー。連続チャングンなら、３手で詰むのに…
もし、こんな攻めをしたら筋悪いよねー。

この問題、駒の並び方の配置も、一応、ちょっとだけ美を追求したんだけどなー。

先手で攻めの漢は、チャングンの手のみ限定で、最短手順の詰み。
後手で受けの楚は、モングンの手のみ限定で、最長手順の逃げ。

これだけを考えて、他のことは気にせず、自由に、のびのびと拘りを捨てて、絵を描くように、独創的な創作をするセンスも大切じゃあないか…とも思います。

しかし、同時に、これ以外の守るべきルールはないのだから、何でもいい…

となってしまうと、確かに、質の落ちる創作作品もいくらでも出来てしまいます。
見栄えの美しさ、存在意味のない無駄駒…など、ごんジろうさんの言うところの、律法の尊重加減によって良質の創作になったりします。

ごんジろうの拘りは、前から作品を見ているからよく分かるなー。
でも、そう言いながら、たまには独創的発想や、何かを目指したチェレンジ創作の為、律法の緩いのも作ってるみたいな気もするんだけどなー？（＾＾）

とにかく、作り出すこととは、喜びとか、爽快さとか…が、魅力だから、
楽しく行かんとなー…とか、思いますね。

[22] mixiユーザー 02月14日 22:51

日刊スポーツ来ました。
今度の例会にも、持って行きますね。

さて、１１番のごんジろうさんの書き込みを検討しました。

＞２３手詰

＞　６）６４　卒５４　ではなく
＞☆６）５１楚　４１　と早逃げすると

７）４０漢士４９将　としてみましょうか。
これに対する、８）のモングンは
８－１）４１楚３１
８－２）６２楚象４５
８－３）６８楚象４５
の３通りですね。

それぞれ、次の手は
９－１）１１兵２１将
９－２）４９漢士５８将
９－３）５０漢包４６将
としてみます。

すると
１０－１）３１楚３２
☆１０－２）４５楚象６２（または、４５楚象２８）　
１０－３）４１楚３１

となり、１１－２）以降の場合のみ、手が続かず不詰みとなります。

というわけで

＞１０）６８楚象４５　でなく
＞☆８）６２楚象４５　でモングンできますので、
＞以後、不詰ということになりませんか？

は鋭い!!!正解!!!
流石、ごんジろうさんにまたまた、私の未完成問題の不備を見抜かれてしまいました。
やっぱ、一晩寝かせないとダメかなー。

はははー、やっぱり、こっ恥ずかしいよなー。

さて…
ここまでは、ドキッとした直後にすぐに検討して、分かっていたんだけど、問題は、これに訂正を加えて、再度復活できるかということです。

そこで、こんな問題図を考えてみました。
（まだ図を作っていなかったので、次以降のコメントに図を入れます。その間、どなたでもお好きにどうぞ）

それとも、今度は、一晩寝かせようかなー…
まー、どちらかにしますよ。

[23] mixiユーザー 02月15日 12:41

いつも、よく見てくれている、ごんジろうさんには感謝しています。
今夜また、訂正問題をここにアップしますので、よろしくね。

こうやって遊ぶのも楽しいんだけど、ほんと、お付き合いには感謝していますよ。

ごんジろうさんや宮bookさんの問題も、私が精査して、サイトにアップするようにしています。しかし、前回の宮bookさんの未完成５手詰めのように、うっかり、未完成作品を公開しちゃったこともありました。すぐに誰かから「これ、違うんじゃあないの？」と、メールとかが来るので、こっ恥ずかしい限りですが、同時に「あー、ちゃんと見てもらっているんだなー」と、ありがたい気持ちになるものです。

今（と言うか、だいぶ経っちゃいましたけど）サイトの過去の創作問題が、ずっと、工事中のまま公開できておりません。もう少し、パソコン技を磨いてきっと再公開できるように頑張ります。

ksakaiさんの素晴らしい問題や、ごんジろうさんの４１手詰とか曲詰など、良い問題も多いので、いつか再公開できるようにしますね。

あと「私が直接編集しているサイト内に限り」ということで、（社）韓国将棋協会発行のチャンギ本から、抜粋して日本語に翻訳したものを掲載する許可も、２００５年からもらっていますので、チャンギプロの、素晴らしいチャンギの考え方なども紹介するページを、もっと、充実させなければならないと感じてもいます。

時間が、いくらあっても、足りないんですね…

劉朗さんが「包のタリが足りない」って、横道に書いてましたねー。はははー。

[24] mixiユーザー 02月15日 21:39

一応、できたんですけれども、何手詰みなのか分からないんですねー。
情けない話ですが…

とりあえず、訂正問題としてここにアップしといてから、考えます。
詰みまで至るのは、間違いないと思うんだけど、受けの最長手順がイマイチ
ハッキリしないんですね。

なんか、これこそ研究所スタイルかもなー？

[25] mixiユーザー 02月15日 22:28

たぶん、楚が最長に受けると、１９手か２１手の詰みになるかと思いますが…

さて、上の図は、１手詰と３手詰（２題）の正解と詰み上がり図です。

[26] mixiユーザー 02月17日 09:12

２４番の訂正問題…
こりゃあかんわー

１）６０漢車４９将
２）４１楚５１モングン＋ピッチャングン
３）４９漢車５８モングン＋将

の後、卒でのミョク塞ぎによるモングンは、一切何もしないで

４）５１楚４１

のモングンだと、この後やっぱり、６２楚象４５→４５楚象６２（または２８）と、自由に行ったり来りの、５０漢包のタリ外しによる、モングンの繰り返しで、不詰みになるなー…

また、今週末考え直そーっと。

[27] mixiユーザー 02月20日 01:04

再訂正問題できたけど、これは、どうかなー…

それより、はじめの方に出してある、５手詰と７手詰は解けましたか？

[28] mixiユーザー 02月20日 11:43

それではプロがする詰将棋的解答（最終手のみ示す）で
５手詰
　左：５）５８漢車３８　　　将勝
　中：５）４８漢士４９打包　将勝
　右：５）３９漢車３６打象　将勝
７手詰
　左：７）５８（３８）漢車３８（５８）将勝
　右：７）３８漢車３６打象　将勝

それより、再訂正問題・・・大丈夫ですか？
ダメダメのような・・・

[29] mixiユーザー 02月20日 15:01

だめだめですかねー…？（＾＾）
最長手順の受けが、難しかったんですがねー…

不詰みの手順あったら、教えて。
もう、今更恥ずかしいこともおまへんさかい。
真実の追究ですよ。ははは、アマなりのね。

ぼくの思う正解手順は、夜にでも。

[30] mixiユーザー 02月20日 22:41

今のところ、完成してるかどうか分からない状態なのですが、
皆さんの研究を仰ぎたく思います。
問題図はそのままですが、数え直してみたら、２１手詰でした。

左が、問題図再掲（２１手詰に、訂正）
右が、今のところ私が考える正解手順

です。どうぞよろしくお願いします。

[31] mixiユーザー 02月21日 07:21

５手詰の３題、正解です。
ごんジろうさん、正解です。

７手詰の２題の正解は、もう少ししたら発表します。

あと、３０番の再訂正問題なんだけど、一応、６４→５４とか６７→５７の、卒を漢車のミョクにするモングンをしない（あるいは、片方だけする）で、すぐに５１楚４１と逃げる手順も、考慮したつもりなんだけどなー。

ダメダメかなー…

[32] mixiユーザー 02月22日 22:58

＞３０番の再訂正問題
卒でモングンをしないで、すぐに５１楚４１と逃げる手順
すなわち、
　４）５１楚将４１
とした場合に後続手が
　５）４０漢士４９
しかないように思えるのです。

[33] mixiユーザー 02月22日 23:06

５）６６漢象４３将では？

[34] mixiユーザー 02月24日 22:03

＞ポマサン
＞５）６６漢象４３将では？

そうそう。うっかりしていました。
７３楚車の利きがある４３へのタリですね（＾＾）

しかし、この７３楚車が曲者だと思っています。

２）４１楚将３１　　　を検討してみました。
３）１１漢兵２１　将
４）３１楚将３２
５）１２漢兵２２打包　将
６）３２楚将３３
７）４９漢車３８　将
８）６２楚象３４
９）３８漢車３４打象　将勝

・・・・結構、いけてますねぇ～

[35] mixiユーザー 02月25日 11:35

今のところかなー…うっしっしー。

合格となれば「チャンギのページ」にアップしようかなー
とも思っていますが、ごんジろうの３４番を見ても、
まだ、なんかありそうで…今のところ、まだ、ひやひやだよなー

[36] mixiユーザー 02月26日 21:19

２）４１楚将３１　　　の検討（続編）

３）１１漢兵２１　将
４）３１楚将３２
５）１２漢兵２２打包　将

ここで
６）２６楚包２２打兵　　　とすると
７）１４漢馬２２打包　将
８）３２楚将３３　　　　　となりますかね？！

　９）４９漢車４３　将　　は
１０）７３楚車４３打車　　で詰みそうもないので
　
　９）２２漢馬４１将
１０）３３楚将３２

う～ん、詰まない・・・！？

[37] mixiユーザー 02月28日 01:44

＞２）４１楚将３１　　　の検討（続編）

＞３）１１漢兵２１　将
＞４）３１楚将３２

ここで、５）４９漢車３８将　とします。

次の、楚の受けは大きくは３つに分かれるのが有力かな？

?６－１）３２楚４２　なら
７－１）１２兵２２打包将
８－１－１）２６楚包２２打兵　なら
９－１－１）１４漢馬２２打包将
以下、１０）で、楚がどんなモングンをしても詰みに至るかと…
なので、８－１－２）４２楚５１モン＋ピッチャン
（とか、５３のモン＋ピッチャン）では
９－１－２）３８漢車５８モン＋将　以下、詰みに至るかと…

さて、
?６－２）７３楚車３３　では
７－２）１２兵３３打包将
８－２）２６楚包２２打包
９－２）１４漢馬２２打包将　までの詰み。

最後に、
?６－３）６８楚象３６モン＋将（合い駒利かずのような手だけど…）では
７－３）３８漢車３６打象モン＋将
８－３）６２楚象３４（これは、強いモングン）
９－３）３６漢車３４打象将

ここで、１０－３－１）７３楚車３３　では、
１１－３－１）１２兵２２打包将
１２－３－１）２６楚包２２打兵
１３－３－１）１４漢馬２２打包将　までの詰み。

また、１０－３－２）２４卒３４打車　では
１１－３－２）１２兵２２打包将　までの詰み。

なので、１０－３－３）３２楚４２　ですが…

うーん…あれー？
また、参ったかな？
今夜は時間切れですが、嫌な感じだなー…

明日、また見直します…うーん、眠りが悪そうだなー…
参ったなー…うーん…
眠れるかなー…うーん…

[38] mixiユーザー 02月28日 06:02

なーんだー…

＞２）４１楚将３１　　　の検討（続編）

＞３）１１漢兵２１　将
＞４）３１楚将３２
＞５）１２漢兵２２打包　将

＞ここで
＞６）２６楚包２２打兵　　　とすると
＞７）１４漢馬２２打包　将
＞８）３２楚将３３　　　　　となりますかね？！

次に、９）４９漢車４２将　で、詰みでは？

[39] mixiユーザー 03月01日 01:18

＞次に、９）４９漢車４２将　で、詰みでは？

まったくそのとおりですね。
これで２）４１楚将３１の変化は、すべて解決ですね。
となると本譜に戻って
２）４１楚将５１
３）４９漢車５８　将
ここで
４）６４楚卒５４
５）５８漢車５４打卒　将
６）５１楚将４１
を検討してみます。
６５漢象ではチャングンできないので
７）４０漢士４９　将
となりますでしょうか？

ここで７３楚車５３というモングンに対抗する手段は？

[40] mixiユーザー 03月01日 22:21

まいどです。

まず
＞ここで７３楚車５３というモングンに対抗する手段は？
これは
８）７３楚車４３　の書き間違いかと思います。

だとして、このモングンは確かに強力で、詰みには至らないようです。

さて
＞４）６４楚卒５４
には
５）６６漢象３４将
とします。

これには、どう受けるでしょうか？

[41] mixiユーザー 03月02日 22:07

あー、ちがう、ちがう。だめだ、だめだ。
降参、降参。参りました。

これでは、詰まないね。

もし、４０番のぼくの書き込みから先の変化を考え続けていたら、申し訳ないから先に、こうして書いときました。
お付き合い、ありがとう。

でも、こんなやり取りのおかげで、投稿されてくるどんな問題も完成度の高い問題となるので、大切なやりとりだと思っています。

日頃は、いろんな人からの問題の投稿は、ほとんど私がチェックをやっているのですが、特に、自分が創作したものについては、やはりどうしても盲点などが生じやすいので、できれば他の人の検討も受けたいわけですね。ここら辺の分かち合いができるのも、アマチュアだからこその楽しみかとも思います（＾＾）

今から、修正問題を作ります。
いやー、ごんジろうはいつもとことん問題を精査してくれる。
感謝していますよ、本当に（＾＾）

修正問題ができたら、またアップしときますが、随分長いトピになっちゃったなー。

まー、広きお心でどうぞよろしくです。
のんびりお相手下さいね。

読まれている皆様も、照れくささとか恥ずかしさとか…あまり気になさらずに、遊んで下さいね。

[42] mixiユーザー 03月04日 10:22

できました。

[43] mixiユーザー 03月04日 18:23

象の大転回を壊すようで恐縮ですが、
こんな詰手順はどうでしょう。

　１）６０漢車４９　将
　２）４１楚将５１
　３）４９漢車５８　将
　４）６７楚卒５７
　５）５８漢車５７打卒　将
　６）６４楚卒５４
　７）５７漢車５４打卒　将
　８）５１楚将４１　　　　←ここまでは正解手順と同様
　９）４０漢士４９　将
１０）６８楚象４５
１１）５０漢包４６　将　　←４５楚象、動けず
１２）４１楚将３１
１３）５４漢車５１　将
１４）３１楚将３２
１５）５１漢車４２　将勝　←２２楚包で取れず

[44] mixiユーザー 03月04日 22:55

ごんジろう、ありがとう。

上の図の感じかな？
うーん。

この手順が、正解かどうかもう少し確認したいところだけど、それにしちゃあ、一見では無駄な駒が多いようにも見えるね。
あと、楚の最長手順の受けが、他にはないかなー？

７４に漢車を追加配置したのは、３９番の検討してくれた楚の受けに対処した訳なんだけど、おかげで漢側は、だいぶ強くなっちゃった気もします。正解までの手数が短くなることは、別にあまり気にしていないんだけど、無駄駒の存在はよくないかなーと、思うんですよね。

参考にして、ぼくももう少し検討してみますね。