チャンギで楽しくコミュの新７手詰開発局（新棋譜ヴァージョン）

新棋譜による詰チャンギのトピを立てました。
新棋譜の盤位置は、左図のようになります。

右図が、第一問です。

正解手順が分かった方は、ポマサンにメッセージして下さい。
正解ならこのトピで発表し、不正解ならメッセージを返信します。

棋譜の書き方は、新1,3,5手詰開発局（新棋譜バージョン）をご参照下さい。

この、最初の問題の難易度：★★★

コメント(46)

最初
全て
最新の40件

前

[7] mixiユーザー 12月01日 22:47

↑
ヒャー、苦労した…見落としを、直して直して…やっと完成。参った!!!でも、まーまーいい作品かな～？
漢側の駒を、やたら少ないのの７手詰問題創作にチャレンジしてみました。
ということはだよ…動かす攻め駒が少ない訳だから、解くのもちょっとやさしい筈っすよ。

まだ、韓国旅行の疲れが残ってるのかな？

韓国の歓迎くれた人たちに、早いとこメール飛ばして挨拶とか、いろいろ質問したり、お話しなくちゃ!!!って、毎日思ってるうちに…毎日クタクタだし…もう週末だし…

草臥れたから、明日にしよ～

[8] mixiユーザー 12月01日 23:37

＞小沼　諒　さん

正解で～す

2007年12月01日 23時23分　メッセージ受信しています。やさしかったかな？
もう、７手詰も楽勝ですね。

あと、レスうっかりしてたけど、Brain TV での初日に、日本将棋をじっくり指してた相手→新村の生サムギョップサルのお店にご一緒した人が、貴重なぼくのソウルでのお友達、knightmoveさんです。合ってますよ

マイミクになったのかな？

[9] mixiユーザー 12月02日 11:36

ポマサンさん、ありがとうございました。

　knightmoveさんには、何とかマイミク承認いただきました。
　彼は積極的に日記も公開しているので、これを機に交流を深めることができ
ればと思います。

　小沼　諒

[10] mixiユーザー 12月02日 12:20

＞LOY/3 さん

正解で～す

よく読み切りましたね。さすが

2007/12/2 12:12 正解メッセージ受信してますよ～

[11] mixiユーザー 12月09日 12:11

では、正解です。

２）２６楚宮３６　のモングンは、弱い受けで
３）０３漢包０６将軍　までの早詰になりますね。

[12] mixiユーザー 12月09日 12:13

では、問題です。

★★★

久しぶりの、モングン＋チャングン混じりです。

[13] mixiユーザー 12月15日 18:15

３手で詰むなんてことは・・・（＾＾ゞ

[14] mixiユーザー 12月31日 00:32

では、正解です。

＞小沼諒　さん
正解、おめでとうございます。

＞ごんジろう　さん
ヒント出してくれたんですよね？

[15] mixiユーザー 03月23日 14:03

では、問題です。

いかにも序盤～中盤辺りに、あってもよさそうな感じの楚側の陣形にしてみました～

★★★★

[16] mixiユーザー 03月23日 23:55

楚包を犠牲にして、楚士でモングンすると・・・アレッ？！

[17] mixiユーザー 03月24日 08:30

↑なんのことですか～？
もう少し分かりやすく書いて下さい

[18] mixiユーザー 03月24日 12:06

楚車が象をとるモングンだと９手かかる？
どこかまちがっっているらしい。

[19] mixiユーザー 03月24日 18:40

むふふ～

ごんジろうさんの言ってることは、何となく分かるんです。
確かに、昨夜は出題アップ前の確認が不十分だったようにも思います。

手順の途中で
32楚包12 というモングンでどうなるか…
というお楽しみの変化な訳ですが、42漢象と31漢馬のミョクを塞いでいた楚包がいなくなるわけなので、詰みまで行っちゃうようにも、今の電車内の頭の中では思うんですけどね～
いやいや、やっぱり９手詰になるかも…

帰宅したら、盤駒並べて検証して楽しんでみます。結果もし、問題が不備で何かしらの訂正などが生じたら、許して下さいね

初手は、両将軍（=チャングン）から行きたいので、これに対するモングンとして楚車で漢象を取るのは、もう一方からのチャングンをモングンしていないので不可能ですね。

[21] mixiユーザー 03月25日 06:25

すみません。
コメント１５番で出題した問題には、不備がありました。

やり直していたら１１手詰の問題になりましたので、下記をご覧下さい。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=24105498&comm_id=279157

↑の１２番のコメントです。

[22] mixiユーザー 04月12日 07:38

では、問題です。

★★★

[23] mixiユーザー 04月14日 13:36

この問題は、厳密には３とおりの解答がありますね！

[24] mixiユーザー 04月14日 18:22

そうっすか～

？？？
問題を作ったアマの僕の正解手順は、限定１通りなんですけどね…

[25] mixiユーザー 04月14日 18:52

１７漢馬が２５に利いていますので、
象が左右から後退して、最後に両チャングンが実現できると思うのですが・・・

[26] mixiユーザー 04月14日 23:07

なるほど

そうですね。その手もあるね～

!!!
漢象が、ぐるぐる回って詰める順も、ちょうど７手詰になりますね。
これが、左右に両側から可能だから、もう１つの別の順と合わせると、全部で３通りの正解がある問題になっちゃっていますね。

この、ごんジろうさんご指摘の
＞象が左右から後退して、最後に両チャングンが実現できる
という詰み手順とは

１）１９漢象３６将軍
２）２５楚士２６
３）３６漢象５３（あるいは、５９）将軍
４）２６楚士２５
５）５３（あるいは、５９）漢象７６将軍
６）２５楚士２６
７）７６漢象４８将軍　勝

となりますね。

さすがです

公開対局の方も、頑張って下さいね。

さてさてさて…
では、上記以外にも、もう１つの正解手順があると言いましたが、それだけが正解となるように、この問題図をちょっといじってみました。

もう１つの詰み手順を、ごんジろうさん以外の方も見抜かれましたでしょうか？

[27] mixiユーザー 05月10日 07:57

しばらく公開対局で遊んでいましたが、じゃあ正解です。

左が、訂正前のもう１つの詰み手順です。
右は、この手順のみを正解に限定した訂正問題の詰み上がり図です。

[28] mixiユーザー 07月21日 08:19

では、問題です。
５手詰じゃあないですよ

★★★

[29] mixiユーザー 07月21日 13:17

１７漢馬３８将勝と２９漢象５７将勝と０６漢包５６将勝の３とおり！！

[30] mixiユーザー 07月21日 15:38

あれ？正解が３通りもありますか～

でも、それなりによくできてる問題かと思うので、まぁいいとします。

[31] mixiユーザー 08月07日 05:14

このコメント２８の問題、少し考え直してみました。
すっきりした分、紛れも少なくなったので、ちょっとあれですが、馬の活躍が気持ちいいです。

[32] mixiユーザー 10月19日 22:41

お久しぶりです。詰チャンギで遊びましょう。

【ヒント】
５手詰のようですが、２手目のモングンが多く、最善で受けられると７手詰になるのが正解になる問題です。
まーまー、やさしいかと思います。

★★

[33] mixiユーザー 10月19日 23:53

２手目も４手目も車でモングン！！６手目は士が横に！
それでも７手で詰みますか？！

ちょっとした質問です。（＾＾）

[34] mixiユーザー 10月20日 08:16

＞２手目も４手目も楚車でモングン

なら、５)９５漢車２５士打将軍勝までの、５手詰になりますね～

[36] mixiユーザー 09月11日 20:43

おー!!!
ここも、ずっと正解発表していませんでした。すみません。
では、正解です。

[37] mixiユーザー 09月11日 20:44

では、問題です。

★★★

[38] mixiユーザー 09月12日 00:58

＞kubota さん

正解です

2009年09月11日 21時50分　に、正解手順のメッセージ受信しています。
さすがですね

[39] mixiユーザー 09月20日 05:59

では、正解です。

４手目のモングンは、いろいろありますが、漢の攻めは、すべて同手順で詰むこともご確認ください。

ただし、4)26楚士25　とか　4)24楚士25　のモングンですと
5)32漢包36将軍勝　まで
の両チャングンでの早詰みになってしまいますので、これは弱い受けになってしまいますので、不正解となります。