[mixi]「食」についての話 - インコ　オウム　を救う人々

[6] mixiユーザー 07月03日 17:59

確かに加工品には疑問があります。
犬を飼っていて思うのですがドライフードは水分がないので
うんPの堅さが丁度よくなり、飼い主が始末をしやすい状態です。
保存もききますし。。栄養管理もしやすい。。
すべて人間の都合から作られている。。。。

鳥のペレットも同じ考えで、人間が管理しやすい。
栄養面も保存も便利。（栄養面については本当にそうなのかは
詳しく調べていないのでわかりませんが。。）

これは私の個人的な意見ですが、
正直仕事が忙しかったり、出張だったり、
そして最悪は私が病気になってしまったり、
もっと最悪死んでしまった事を考えると、
管理のしやすいフードになれていた方が
後々鳥達の健康管理が託しやすいのでは？と考えています。

簡単に管理ができる。これは大変勝手でエゴなのですが、
管理下で生きている飼い鳥さんには
誠に申し訳ないですがメインでペレットを食べてもらっています。

その他には野菜（小松菜、はこべ、ダイコン菜、豆苗）
果物（りんご、バナナ、みかん、ぶどう、
１００％ストレート果汁のジュース）
オカメインコに与えている、燕麦、麦、小麦、
大麦、そばの実など、剥いて食べれるものを中型大型の子にも
与えています。

たまにおやつに、からつきピーナツ、ひまわりのタネ、麻の実。

好奇心旺盛な性格の鳥達ですのでペレットだけでは
ストレスになると考えています。

[7] mixiユーザー 07月03日 18:07

AOITORI.。さん　くみさんの自然食、粗食で良いのでは？
という意見はそうなんでは？と感じます。

自然下では餌がなかなかとれない時もあるでしょう。
そんなに弱い生き物ではないはずですものね。(^^)

自然のままの食材を少しずついろいろ食べれる方が楽しいでしょうね。
私ももう一度、食について検討してみたいと思います。

[8] mixiユーザー 07月03日 23:11

粗食も大型、中型、小型の分類がしっかりしていないと
粗食になっていないかもしれないですよね。

私はコザクラやボタンインコも小型の部類だと思うのですが・・。
実際どうなんでしょうか。
飼育経験がないので、わかりませんが
うちのズアカとコガネに与えている
カスタムラックスの袋には中型用として
コザクラインコの写真がどーん！とついてます。
そして記載されているのは
中型インコ・ボタンインコブレンドと書かれています。
ひまわりの種が結構しっかりしていて
気に入っているのですが、一抹の疑問が・・。（＾＾；
１０年以上前はオカメ・コザクラと明記してあった気がします。

[10] mixiユーザー 07月05日 22:35

塩土については
ミネラルも豊富だし、くちばしも研ぐ事できるし、ストレス発散するのに
良さそうだし。我が家でも買っているのですが
オカメインコしか食べません。(^^;
パタゴニアイワインコは遊びながらかじる程度です。
他のインコは無視。(;;)

[11] mixiユーザー 07月16日 02:26

こんにちは。初めて書き込みします。

塩土については、いろんな方々と意見交換したことがあるので、わたしが知る範囲で書いてみます。

わたしが通っている中野の専門医は、コンパニオンバードの記事をもとにこうおっしゃっています。
「アマゾンのコンゴウインコはある時期、毒（アルカイド）のある木の実を食すため、その毒消しにカオリンを含んだ土を食べるらしく、したがって日本で飼育しているインコに与える必要はない」。今まで診療してきて、塩土を与えた個体と与えない個体とでは、与えた個体のほうが病気が多い、とも。（過剰な塩分は不必要だと）

ただ、出典であるコンパニオンバードを読むと、インコたちの目的は毒消しだけではなく、ミネラル補給も兼ねているとあります。この土を再現したのがミネラルブロックです。（しかし、100%同じ材質ではないようです）

塩土を常設すると、どうしても食べ過ぎてしまうらしく、時々おやつ程度に与えるという人が多いようです。また、あげないと食糞するという例も聞きます。シード食の場合、グリッドとしても必要なようです。

くみさんがおっしゃるように、専門医でも評価が分かれ、また「これが正しい」ということはないようです。鳥種によっても差があるでしょうし、鳥の様子を見ながら飼い主が判断するのがよいと思われます。

わたし個人は、鳥にとっては栄養というよりも、コーヒーやタバコのような、一種の嗜好品ではないかという気がしています。

[13] mixiユーザー 07月17日 00:12

くみさん

私も決して詳しいわけではなく、いろんな方に教えていただき、勉強中です。

日本の塩土は、もともと鳩用に作られたという説があります。飼育書によると、石膏分と塩分が多い塩土は避けたほうがいい、とありますね。キクスイの塩土は柔らかく、評判がいいと聞きます。こんぱまるにも、「最高級塩土」というのがあります。（なにが高級なのかはわかりませんが・・・）

ただ、目的が、塩分なのか、ミネラルなのか、グリッドなのかで与えるものが変わります。

ミネラルであれば、ケイティのミネラルトリート。グリッドであれば、クイコのグリッド。塩土以外にも選択肢があるわけです。

実は、私自身はいままで塩土を与えたことがありませんでした。ケイティのミネラルトリートには若干興味があるので、この機会に与えてみようかと思っています。

くみさんも、もし試すのであれば、ぜひ結果を教えてください。

http://compamal.happy.nu/shop/catalog/default.php?cPath=25&osCsid=dc6c3bf7fa9ad1862f8f4029a471387d

[15] mixiユーザー 07月17日 02:02

ケイティービークコンディショナーは、私も今日購入してきました。
明日、与えてみようと思います。

うちの場合、ピーナッツを選びました。鳥種がオオダルマインコなので、多少脂肪分が高くても大丈夫だと考えたからです。

ベジタブルもいいかもしれないですね。小松菜とミックスベジタブルを毎日与えているのですが、夏場は痛むので、補助に使えるかもしれません。ただ、食べてくれるかはまだわかりませんが（笑）

かじり木コーンは、昔よくあげていました。ただ、オオダルマはかじり魔のため、消費量が尋常ではなく、いまはプラスチックビーズを凧糸に通した手作りおもちゃを与えています。これには、賛否あると思いますが、健康診断でも何ら異常がなかったのと、当のインコたちの大変なお気に入りなので、毎日せっせと糸を通しています。

ちなみにボレー粉については、中野の先生は、キクスイの洗浄焼きボレーをすすめています。塩分が少ないのと、焼いてあるのでカビの危険がないからだそうです。

[16] mixiユーザー 11月01日 19:03

私が鳥専門のお医者さんから聞いた話ですが、
塩土はグリッド、シードでは得られない塩分、ミネラルを
摂取するため、週に1～2度あげればいいと聞きました。

ミネラルに関しては、海産物のカトルボーンやボレー粉の
方が、地上にはない、海からのミネラルを取れるので
そっちの方がいいかなーと個人的に思いますが、
グリッドや塩分は…どうなんでしょう？

あくまでも、シード食の子がグリッドや塩分を補給するために
必要なので、ペレット食の子には必要ないそうです。

ただ、少量でも、塩土を食べて水分過多便になってしまう子も
いるそうです。

塩土については、お医者さんの中でも賛否両論あるみたいですねー。

[17] mixiユーザー 11月01日 23:30

こんにちは。毎回勉強させていただいております。

私の家のセキセイインコは塩土をすごい消費するのですが、食べているというよりはかじり倒してオモチャにしているといった感じです；過剰摂取しすぎるとやっぱり良くないのかなぁと思い、一時期カトルボーンを与えていたのですが、食べるどころか恐がって（？）もの凄く嫌がります…；
かじり木コーンはハムスターとかリスというイメージがあったので、インコでも大丈夫なんですね！（鳥専用とかあるのでしょうかね…）あとはＥｍｉｌｙ様のようにオモチャを作ってあげるのも素敵アイデアですし、何より愛に満ちていますよね！是非参考にしたいと思います。

あとボレー粉も与えているのですが、中々食べてくれません；かじり魔のくせにこぼしてオモチャにしちゃいます。困った奴なのですが、栄養足りてるか心配になります。同じボレーでも種類があって好みがあるなら色んな種類を試して好みのものを与えたいです･･･オススメの会社のものがあれば教えていただけますでしょうか？お願い致します。近くにペットショップがないので入手に困っています；

[18] mixiユーザー 11月02日 00:27

＞ふわさん

こんにちは。
かじり木コーンは小動物コーナーにあるやつですよ。
鳥用とか小動物用とかがあるわけではないのですが、
S、M、Lサイズがあるので、オカメちゃんにはMくらいが
ちょうどいいと言われてます。
しかもLサイズは殆ど置いている店がありません（汗

カトルボーンは折ってあげるといいとか言いますよー。

うちはキクスイさんの「洗浄焼きボレー」を与えています。
洗う必要なさそうだし、かび臭くもないので。
2000円以上購入すると送料無料だし、支払い方も
色々選べるし、届くの早いし、安心して与えられるし…
かなり利用してます！

[19] mixiユーザー 11月02日 02:59

私はナナイロメキシコインコ（キーコ♂）を飼っています。
ボレー粉を与えてみたいのですが
カビのことが気になっていました。
キクスイさんの「洗浄焼きボレー」試してみたいと思います。

あと、トピックの「食」についての話になっているかわかりませんが
知りたいことがあります。
ちょっと前に、目をはなした隙にキーコが私の飲んでいた午後の紅茶を
飲んでしまって以来、おいしそうに飲む姿がかわいくて
甘いの好きなのかと思い、時々あげています。
でもさすがにジュースはダメかと思い、砂糖を入れた水、
いわゆる砂糖水をほんの少し
ペットボトルの蓋に入れて与えるようになってしまったのですが
やはり、インコの体にはかなり良くないのでしょうか？
知っておられる方いましたら教えてください。

[20] mixiユーザー 11月02日 08:47

砂糖水をあげるなら、100％のりんごジュースとかを
あげてみればいいのでは？
100％果汁のジュースなら、あげて大丈夫と言われてますし、
食塩が入っていない野菜ジュースをあげるのもいいとか
言いますし。

無添加で、食塩が入っていなくて、100％なら
ジュースもあげていいと思いますよ～。

[21] mixiユーザー 11月02日 11:25

ち～ふんさん
我が家のインコも甘い物が好きな子多いです。
羅愧椏さんと同じく100％ジュースをあげています。
りんご、ぶどう、おれんじ、大好きです。

食塩なしの野菜ジュースもいいですね！

[22] mixiユーザー 11月06日 00:34

>羅愧椏さん
>おうむさん

えーそうなんですかぁ！
ジュース100％OKなんですね。
それはちょっとあげてみますね。
いや～、喜びそうです^m^

全く野菜を食べてくれないので、野菜ｼﾞｭｰｽ(食塩なし)は
絶対試してみたいと思います。
いつもの大好きなペットボトルのキャップであげたら
だまされて飲みそうな気がします…。

[23] mixiユーザー 11月07日 15:39

＞羅愧椏様
ありがとうございます！！送料無料と言うことは通販もやってるんですかね･･･！！検索検索！！
かじり木コーン、さっそく探しに行ってかじらせライフを送りたいと思います。（笑）オカメちゃんでMサイズってことはインコちゃんならSサイズが良いですかな･･･？

＞ち～ふん様
キーコちゃん、めっちゃめちゃ可愛いですね！正面姿にノックアウトしましたｖ（笑）
ウチの鳥も紅茶スキーです；カップに入ってるのを覗き込んでは盗み飲もうとしてます；野菜ジュースは体に良いですねｖ
レッツ健康ライフです！！（意味分からん）

羅愧椏様やおうむ様のおっしゃるように１００％ジュースなら大丈夫なんですね！また鳥さん個性により好き好きがあるようで可愛いですねｖウチの鳥、フツーのインコなのにバナナの皮が大好きで私のを盗んでいきます。（何て食欲…）
中型インコやオウムが果物を好んで食べるってのは聞いたことありますが、セキセイも果物を食べるっておかしなことではないですよね！？；今まで飼っていたセキセイインコ達は果物に見向きもしなかったので、今の子はホントに不思議鳥です；

[24] mixiユーザー 11月07日 18:16

＞ち～ふんさん
添加物と食塩が入ってなければ安心ですから、
甘いものが大好きな鳥さんには少しあげてみるのは
いいことですね～。
お野菜嫌いな子にも野菜ジュースはいいですよ～。
ペットボトルのキャップでだまされてくれるといいですね（笑

＞ふわさん
はい、通販可能です！
直ぐに検索できると思いますよ～。

かじり木コーンは…ん～…破壊魔さんならセキセイちゃんサイズくらいでも十分ですよ～。
でもまずはSサイズから試してみてもいいかも知れません。
ラブバードならMサイズでいいと思いますが。

果物に関しては、結構好き嫌いあると思いますよー。
うちのオカメは甘いものに見向きもしませんし…。
オカメって甘いもの好きっていうのに…。粟穂が嫌いだし…。
粟穂のワサワサ感が嫌いみたい…。
話を元にもどして！
少量ならば、問題ないと思いますよ！
果物は基本、おやつ程度ですからね。

[25] mixiユーザー 02月13日 23:58

こんばんわ、以前にも書き込みさせていただき
いろいろ教えていただきました。
今でも野菜ジュース(トマトジュース無塩)飲んでいます。
でも最近飽きてきてるようです(＠_＠;)
野菜不足解消、次はどんな戦法でいこうかな…。

そしてまた新たな好物を発見してしまったのです。
それは「にこにこ栗」。知っていますか？
いわゆる天津甘栗ではなく、焼き栗みたいな感じです。
私とか母が食べていると猛突進してきます。
食べさせても大丈夫なものなのでしょうか(すでにあげたりしていますが…)
何か情報がありましたら教えてください。

[26] mixiユーザー 02月14日 06:55

こんにちは。
初めてカキコします。
ボレー粉ですが、うちでは色つきで無いものを購入し、約１週間分をよーく水がきれいになるまで洗った後、煮沸を３回ほど繰り返し空いり乾燥させて荒熱をとり、清潔なビンに入れてシリカゲルを入れてから冷蔵庫で保管しています。
うちの子（白オカメ・♂　６歳）はボレー粉が大好きでよく食べるのですが、こうするようにあってからお腹を壊す回数が減りました。

あと鳥さんが食べてはいけない食べ物ってなんでしょう？

[27] mixiユーザー 02月14日 07:12

鳥さまにあげてはいけない食べ物はアボガドでっす。

[28] mixiユーザー 02月14日 10:35

ココア、ココアバター、チョコレートもだめですね。

[29] mixiユーザー 02月14日 13:03

うちのコザクラは人が食べるものは大丈夫と思ってるらしくて何でも食べてしまいます。
特にチョコレートを見ると取り上げても端っこにかぶりついてぶらさがります。
せめてパンにしてって思うんですけどね～～～。
駄目なの分かってるんですけど・・＾＾；
もう１６歳位のおじいちゃんなので好きにさせてます。

[30] mixiユーザー 02月14日 15:29

こんにちは（＾＾）

野菜ジュースは『ほうれんそう』が入ってないのを確認してあげた方がいいと思います。
カルシウムの吸収をジャマすると聞きました。

私もフルーツがない時に１００％ジュースあげてます（＾＾）

[31] mixiユーザー 02月14日 17:59

チョコレートがダメなのは、テオブロミンという成分が中毒を引き起こすからです。

toyoさん、なるべく食べさせないでやってください。
お願いします。

[33] mixiユーザー 02月14日 22:56

ロワゾー・ブルーさん　ご心配ありがとうございます。
なるべく目のつく所におかないようにしてみます。
もうちょっと長生きして欲しいですもんね＾＾b

え～話は変わりますが、３０年以上前になります。
飼っていたダルマインコの子供にスイカの果汁を飲ませたら翌日死んでしまいました。
多分飲みすぎでお腹をこわしたのだと思うんですが・・。
小さじ３杯位だったようですが・・子供だったからでしょうか？
皆さんも子供（ヒナ）のうちは果汁と言えど、欲しがっても分量に気をつけてくださいね。
後悔と悲しい思いは誰にもして欲しくありません。
今でも、朝出かける自分を呼び止める泣き声は忘れられません。
もしこのコミュに獣医さんがいらっしゃるようでしたら、
何をどれだけ飲食すると危険か教えていただければ助かります。
よろしくお願いいたします。
それとも上記の書込みは不適切であればお知らせいただけますか？
すぐに削除いたしますので・・お手数をおかけします。

[34] mixiユーザー 02月14日 23:02

食べてはいけないもの等　教えてくださり有難うございました。
食べさせた事はないけど気をつけないといけないですね。うちの子は燕麦の大きさに千切らないと食べないのが幸いです。
観葉植物は危険なので置いていないから大丈夫かな・・・

月に一度位で固ゆでに茹でた玉子の黄身、プレーンヨーグルトを与えています。玉子はなるべく新鮮で上質のもの・・・人間様は特売品（；；）

toyoさん、鳥さんの見ているところで食べなければ欲しがらずにすむかしら？
１６歳・・・確かに好きな事をさせてあげたいけど良くないものを食べて中毒になったら苦しくないかしら？

[35] mixiユーザー 02月14日 23:43

よしりんさん、あの～すみません。
どう解釈したら宜しいのでしょうか？
＞鳥さんの見ているところで食べなければ欲しがらずにすむかしら？
食べさせないようにしなさいとおっしゃっているのだと思いますが。
一応目のつかないところに置けば大丈夫だと思ったもので、
放し飼いではなく時間を決めてカゴから出していますから・・。

聞いてばかりですみません。
麻の実を食べると麻薬中毒のようになるって昔聞いたことがあるんですが・・たまにあげる位にしなさいと
麻の実について何かご存知の事がお有りでしたら教えていただけませんでしょうか。

[36] mixiユーザー 02月16日 12:44

25: ち～ふんさん
焼き栗ですか？私は問題は無いと思っています。
木の実ですから鳥さんは好物ですよね。
与えすぎなければ大丈夫だと思いました。
我が家の子にもおやつとしてあげてみたいです。

[37] mixiユーザー 02月16日 13:04

35: toyoさん
麻の実はたまにあげる程度で良いと思います。
中毒の件ですが、麻の実の皮と実の間の薄い層に
ごくごく少量、麻薬物質が入っていると言われています。
麻薬といっても自然界のものですので、
覚醒剤などの精製された強力な常習性のある
麻薬とは違います。
昔、大麻が禁止された頃この皮の内側の部分を
根気強く集めて大麻に近い物を作った話もありますが
かなり大変な作業です。

話は戻りますが、中毒については、
美味しいもの、栄養価の高い物は常に中毒性を
持っていると思います。
最近では白い砂糖も中毒性があるので
「毒」になるとも言われていますし。
脂肪分の高い食事も好きで食べ続けていれば
中毒と同じ症状を発症します。
糖尿病、高血圧、高脂血症などなど。
人間もそうですが、鳥さんも美味しい物、
高カロリーなものが大好き。
それは簡単にすぐにエネルギーが身体に蓄積
されるから。
自然界ですごしているとなかなかこういう食事はできません
から、遺伝子に美味しい物を摂取するようにと
組み込まれているだけのこと。だから沢山食べたがるんですよね。でも家の中で身の危険もなく、いつでも食べられる
状況では好きに食べさせれば、肥満や病気の原因に
なるだけのこと。
だから与えすぎなければ問題無いと思います。

[38] mixiユーザー 02月16日 13:23

麻の実の話がでたので、もう一つ。
麻の実は大麻（マリワナ）の実で有名です。
実と皮の間にごくごく少量（本当に少ない）に
麻薬成分が入っているそうです。
よほどの量を食べない限りは麻薬効果はありません。
その前に実の脂肪分などで他の病気になってしまう
でしょう。
マリワナはカナダでは売買は禁止ですが吸っても
構わない国です。カナダの子に友達がいますが
彼は「マリワナは最高だ。タバコより酒よりも
ずっと身体に良くて、中毒性も低い。
なによりとてもハッピーな気分になれる。
とっても楽しい気分になれる最高だよ！」と
言っています。自然界に普通にあるものですから
本当は危険な物ではないのです。
これを吸って戦争にも出かけていましたし、
末期の病気の人にはマリワナを吸わせ
苦しみを和らげ楽しい気持にさせ楽にさせてあげる
使い方次第だとおもいます。

人工的に精製された物の方が中毒性が強いです。
覚醒剤は有名。白砂糖にも中毒性があると言われています。

最近思うのですが、
この少量の麻薬成分が作用して
季節、生きてる実感など、感じたり
しているのではないかと。
春に採れる山菜も長い寒い冬の間に
蓄積された栄養素を芽にたくさん
詰めて、そして、それを食べることで
そのパワーを分けてもらえたり。
秋に採れる木の実もそう。
子孫を残すための栄養をたっぷり詰め込んだ
種子。それを食べることでパワーを
分けてもらっています。
その時、エネルギーだけではない物も
一緒に摂取しているのではないか？
それが麻薬（ここではこういう言い方にします）
春になり、タラの芽の天ぷら。
春を感じる。
夏に夏野菜を食べる。
夏を感じる
秋に木の実を食べる
秋を感じる。
その季節季節で食べ物にも季節を感じることができる
麻薬成分が入っているのでは？
昔から旬の物を旬の時期に食べてそれを感謝して。
旬の物、その土地の食べる物などが
身体にも影響しているのでは？
インコにはラテン系のノリノリのひょうきんな子もいれば
おっとり、やさしい性格のインコもいます。
住む環境も大きいでしょうが食べるものにも
なにか秘密が隠されているのかな？とか
考えています。

[39] mixiユーザー 02月16日 22:43

＞おうむさん
麻の実について詳しく教えていただいてありがとうございます。
二十数年前に聞いた話でしたので如何なものかと思っておりました。
今のように多様な飼料があるわけではありませんでしたので、
鳥達が好きなものを取り上げてしまうに忍びなかったのです。
ですから、あげる時は３粒までとか数を決めておりました。

私は今風？とでもいうのでしょうか新しい飼料を食べさせていないのです。
未だに皮付きの粟（昔、獣医さんからストレス解消になるかもしれないとの助言を頂いたので）を主食にしております。
皆さんの書込みを読んでいて、栄養を考えて作られた飼料がとても沢山あるんだと感心してしまいました。
私が与えている飼料は時代遅れなんだ～って思ってしまいました。
しかも皆さん食物の毒性や病気等とても知識をお持ちで、ただ飼っているだけ・・可愛がるだけの私は本当に飼い主失格ですね。
今飼っている鳥は年寄りばかりですが、残りの時間大事にしてやろうと思います。

一つだけ、もし皆さんが飼っている子が歳をとって白内障になったとします。
籠の中やその子がずっと過ごしてきた環境（位置）を変えなければその子は大丈夫です。
白内障になっても自分の周りは熟知しています。
止まり木の位置は低くしてやらなければなりませんし、
飛ばしてやることは出来ませんが、
見えないなりに工夫して生き続けてくれます。
私の飼っていた鳥は２年位生きていました。

ご指摘、ご指導ありがとうございました。

[41] mixiユーザー 06月01日 19:06

こんにちは、アオボウシインコを飼っています。ペレット６、シード２、野菜果物２、くらいの割合であげています。先日、塩土とグリット「貝の粒と砂」をあげました。モリモリと食べるのですが、塩分のとりすぎなのかオシッコの量が凄いです。ネットでは塩土について賛否両論ですが、皆さんはどうなさっていますか？週１くらいであげていこうと思っています。

[42] mixiユーザー 06月04日 23:11

>>[41]

こんにちは、初めまして。（＾＾）青帽子ちゃん可愛いですね。
ウチはもう昔の話になりますが、ウチの子は来た時から腎臓と肝臓が悪かった事も有り、鳥のお医者さんに塩土はあまり良くないから上げないで良いと言われていたので本当に時々、1～2カ月に小さい物を1個。
ウチの子は多少は口に入っていたと思いますが食べると言うより破壊するのが大好きな子だったのでストレス発散に与えてました。（＾＾；5分も持たずに粉砕。
鳥さんの状態によって変わってくると思うので鳥さんの主治医さんに相談すると良いと思います。

[43] mixiユーザー 06月08日 11:35

>>[42] 有り難うございます。こちらのトピで１０年以上前に塩土やグリットについて意見交換があったようです、でも１０年経ってもネットや本などの情報は変わらず、賛否両論のまま結論は出ていないのですね。それだけ鳥さんの研究は難しいのでしょうか。

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