英語★できる人＆勉強してる人コミュの恋愛相談

日本で働く外国人の彼（彼女）がおられる方っていらっしゃいますか？

私は、関西に住む28歳です。彼はNZから、10月にワーホリビザで東京に来た21歳の人で、遠距離恋愛をしています。
彼は、去年の10月に来てからずっとコンピュータ関係の仕事をしていて、日本の会社から4年間（ビジネスビザ）のオファーが来ています。でも。彼は「サラリーマンになりたくない」と言います。勤務時間も長いし（平均10時間ぐらい）、もともとlazyな人なので、日本人のようにストレスをためてまであくせく働きたくない感じなのです。彼のなかのサラリーマンのイメージが悪いのもあります。
なぜ、日本に残るのか、理由はひとつ。私が日本にいるからだと言います。
「なんて社会人として甘い考えなんだろう、せっかく能力が認められてるんだし頑張って欲しい」と最初は思っていたのですが、悩み方が本気なのです。それはもうジレンマで、泣いてしまうぐらい。
少し弱いところもある人だし、NZよりは近いけど、すぐhugをしに行ってあげられる距離にもいない。それに、残ると決めた理由は自分向上のためではない。頑張れと言いにくい。
彼とは、今は将来のことは考えていません。彼は若いし、私は学生だし。今、お互いが一緒にいたいからという感じで付き合っています。

長くなってしまってすみません。彼みたいな人って他にもいるんでしょうか？？？日本で働く外国人のことを知ってる方、恋人がいる方、何かご意見ください。なんかしょうもないような悩みなのに、私に何ができるかわかりません。この間、泣いてsay somethingって言われたけど、何も言えなかった。たった一人を支えてあげれないなんて情けなく思ってしまいます。よろしくお願いします。

コメント(15)

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[1] mixiユーザー 04月16日 21:57

なんか英語とはまるで関係ない話題ではあるのですが…

まずは問題を整理した方がいいでしょうね。
・あなたは彼とずっと付き合っていずれは一緒に暮らす気があるのか？
・彼はあなたと将来一緒に暮らす気があるのか？

究極的にはまずここが問題でしょう。一緒に暮らす気がないのであれば、それで彼もあなたも自分の人生の方針を変える必要はないはず。時が来るまで長距離恋愛して、帰国の時期がきたら別れて帰るしかありません。
でもおそらく彼は（そしてあなたも）そう思ってないから悩むわけですよね。
だとしたらそこは二人で一度ちゃんと話し合う必要があると思います。その上で二人で将来日本で暮らそうというのであれば、改めて彼は日本での将来設計を考えないといけない。
もっとも、これは国際恋愛とは実は関係ないですね。日本でも同じ問題に直面する二人は多いと思います。ある程度付き合って二人とも真剣だったらどうしても発生する問題なのではないでしょうか？彼がNZの人だからと特別視する必要はないと思います。

ただですね、これは余談ですが生計を立てると思ったときに必ずしもサラリーマンになる必要もないし、極論すれば結婚している旦那が働く必然性もないとは思います。
僕の友達も何人か国際結婚しているのですが、どうしたわけかみんな奥さん（日本人）の方がえらくなってしまって、旦那は主夫してます。
（そして住んでいる国もまちまちです。日本に居残っている人たちもいれば日本はやっぱ暮らしにくいといって戻った人たちもいます）
ここはお互い合意できればなんでもアリでしょう。

ちなみに僕の会社の人も結構日本人と恋愛したり結婚したりしてるようですが、これまた人それぞれです。日本に居ついちゃう人もいればはたまた一緒に国へ（それもあっちゃこっちゃへ）帰ってしまう人もいます。
でも考えてみてください。実はこれも日本と一緒ですよ？
いつかは実家に帰りたい人と東京で知り合ったのと変わりはありません。
結局は二人でもう一度問題を整理してよく相談するしかないと思います。

なんか解決になってなくてすみません（しかも男が答えてしまってこれまたすみません）。

[2] mixiユーザー 04月16日 22:52

はっきり言って日本は「働く外国人」にとって
厳しい国であると思います。
アメリカで言うグリーンカードのようなものもないし、
結婚したからと行って日本国籍が取れるわけでもない。
いろいろな制限や面倒な手続きの中をくぐり抜けて
やっていかなければなりません。

そんな中、会社が４年のビザを出してくれるからという
理由で、「仕事に興味もないのに恋人のために日本に
残りたいから就職する事」に対して、彼がジレンマに
陥っていると言うことなのでしょうか？
そしてあなたは「自分のためにやりたくない仕事をしてまで
日本に残る彼」を見るのが辛いってことですか？

う～～ん。

ハッキリ言って仕事はやってみないとわからないし、
彼が「日本のサラリーマン」に持っているのと
全く同じイメージの仕事なのかどうかは、
彼が直接、体験してみるしかないですよね。
まあ、根本的に生活習慣の違いがあるので、
のんびりした国から来た彼にしてみれば「一日１０時間労働」
なんて愚の骨頂のように思えるのかもしれませんが・・・。

彼はまだ若いのだし、仕事をしてみたら思っていた
イメージと違って、やる気が出た、みたいなことは
あるかも知れません。

「たったひとりを支えてあげられなくて・・・」
とおっしゃってますが、恋人同士なら
「お互い好きでいる」ということが精神的な
支えになるのではないでしょうか？

「外国人の彼・彼女」「遠距離」というカテゴライズから
一度離れてみて、「お互いに相手をどう思っているのか」
という観点から考えたほうがいいのではないでしょうか？
ほんとうに英語とは何の関係もない話になってしまいましたが・・・

[3] mixiユーザー 04月17日 01:03

最近はそうでもありませんが、日本人は、将来の生活を考えて生きていく、仕事をしていくというのが前提にあって、それが普通のことであるように思われがちですが、外国人にとっては、それがスタンダードでない場合も多くあるということを知っておく必要があるのかもしれません。特に彼の場合はまだ21歳ですしね。

それよりも、本当に余計なお世話なのですが、ゆっけさんの書き込みでちょっと気になることがあって、、、。
通常、就業査証として出されるのは、日本の場合、3年か1年で、4年間のオファーということになれば、途中でビザの更新が必要になるのに、何故その企業が4年なんて中途半端な年数のオファーの仕方をしているかっていう点なのですが。

これはあくまでもご参考までに書かせて戴く話ですので、もしもお気を悪くされたら申し訳なく思うのですが、実は仕事の関係で、英語ネイティブの方のアルバイトを募集したところ、アメリカ国籍の、某有名大学卒と名乗る男性が応募してきました。

一応面接を行ったのですが、応募の際に送られてきたレジュメと、実際の面接の内容が微妙に噛み合わないことに加え、やはり、滞在に必要なビザの件で怪しい部分があってお断りしました。

世間は狭いもので、たまたま知人がその男性のことを知っていて話を聞いたところ、その知人がカウンセリングをし、アメリカに留学させた女の子が、現地で知り合って結婚を前提に連れ帰った男性で、やはりちょっと問題ありの方だったというようなことがありました。

また、それとは別に、知り合いで、日本で暮らしたいために、日本人女性と結婚と離婚を繰り返している外国人が居ます。

好きでお付き合いをされているのですから、疑う余地などあるわけも無いのかもしれませんが、少し冷静になって考えてみても良いのではないかなと思いました。

[4] mixiユーザー 04月17日 04:08

あほか。自慢したいだけちゃうか。

って釣られちゃった┐(´ー｀)┌

まあ、隣の芝生は青く見えるもんですよ。留学する人ってだいたい、自分の国でできることもしないで外ばっかに目を向けて自己満足する3流の人たち。

[6] mixiユーザー 04月17日 04:38

こんにちは。
質問の内容が良く分からないんですけど、
彼は残るっていうことをもう決めたんですよね？

その会社で働いて、そこでビザをもらって、日本に残ることに決めたんだけど、実は彼はそこで働きたくなくて、けど彼女さんと一緒にいるためだけにいたい。だから彼は働きたくないけど、彼女さんと一緒にいるためだけに日本にいたい・・・。
そのジレンマに苦しみ、慰められない彼女さんが、自分の価値を小さく評価して泣いてしまったり、苦しんでいるって事ですか??
それで、別れそうになってしまっているということ？？
それとも、別れとかは全然出てなくて、ただ働きたくないーーと彼が言ってて、彼女さんは頑張ってと言いたいけど、どうきが不純なためにいえないのが苦しいと言うこと??

私的にはそこに悩みの種はあまりないんでないかと思う。
だって働ける環境にいれば、一緒に入れるわけだし、他国で、外国人である人がその場所に留まるには、少なからず何かを犠牲にしたり、自分の理想の生活環境を下げなくては成り立たないような気のするし。　けど彼が仕事を運良く見つけられたなら、彼女さんと一緒にいたいのが一番の目的なら、ガツガツ働くなんてことは、たやすいことだと思う。

きっとシンプルにみたら結構良い環境にいることに気づくはず。
私は彼女さんではないから、心の葛藤とか分からないから、事を簡単にしてしまいすぎなのかも知れないけど、なくまでのことじゃないはず。

だって働けることによって、彼の第一の目標は達成できるはずだし、「働くこと」と「彼女さん」を天秤にかけたら、彼女さんのが強いはずだし、（彼女さんの記事を読む限り。）、それで彼が頑張れないようなら、気持ちがもしかしたら、少し薄いのかもしれないし、私が思うに、彼が拒んでる環境は、拒むほどおおごとじゃないんじゃない？

もし彼女さんが結婚を考えてて、「こんなことも私のために出来ないのに、さきが思いやられるわ・・・」って思うのだったら、それは話は別だけど。

けど21歳で若いからって言うのは、理由にはならないはず。
出来る人は何歳でも目標を達成できる。
かれは少し、目標とその達成のためにすること、それとそのためには何が必要なのか。と言うことをする、または計算してジャッジする能力が低いのでは？と私は思います。
それを分からせる為にも、社会に出て、荒波にもまれて、大人になっていくのは良いことと思う。
そこで、頑張って、頑張って、けど頑張りと結果が比例しない。苦しい。頑張っても頑張っても無理。出来ることは精一杯しているはずなのに・・・ってジレンマが出たら、彼女さんの出番だと思う。
今はまだスタート時点だから、ここで止まって悩むよりも、その現状を解決する術を見つけて前に進んだ方が正解だと思う。

大変なのはきっとこれから。

だから、私から見た限り、そこに泣くほどまでの悩みはまだないはず！
ここでないてたらこれからがもっと大変ですよ！
悩みを主観的に取りすぎず、大きい視野を持って判断するクセをつけたら、大したことないって思えるはず。

タフになって頑張って！

[7] mixiユーザー 04月17日 05:01

上のノリなんですけど、

書きたいこと書くの忘れちゃったので、もう一回！

最後に、ユッケさんが言ってる、
「たった一人を支えてあげられないなんて情けなく思う」

たった一人というけど、人、一人が誰かを本気で支えようとしたら、それはすごく大変なことで、すごく難しいことだと思う。　こここそ、ゆっけさんが簡単に捉えちゃいけないことだと思う。　さっきはシンプルに見たほうが良いといったけど。

しかも、立とうとしていない人を立たせて支えようとするのはめッチャ大変。　なので、もしゆっけさんが、本気で支えてあげようと思うのなら、どんなことがあっても絶対前しか見ないとか、スーパーポジィティヴ、芯の折れることがない強い女性になる努力をすると良いと思う。

結構それって大変なことだから、支えられなかったからって、自分を過小評価する必要はないと思う！　ゆっけさんも自分の出来る範囲の、解決に近づく何かを見つけてしてあげればそれで十分なはず。

[9] mixiユーザー 04月18日 01:12

＞NZから、10月にワーホリビザで東京に来た21歳
に、
＞コンピュータ関係の仕事
を与える会社？？

まあ、この世界、必ずしも年齢じゃ実力は測れませんけどねぇ。

[10] mixiユーザー 04月18日 01:37

みんな、スゲー親切！　このコミュ最高ですね。
相手の男が覚悟を決めて日本に残る（＝就労ビザを取る）をしたはずなのに、ソレは自分のためじゃなくて君のためなのだから…なんて言ってるのは、相当にダメ男なんだろうと思います。
ヒモになりたいって要求にしか見えません。

ヒモにしてあげたいならいいんじゃないかな？

海外の人との付き合いで問題になるのは語学よりも文化だと常々思っています。
lazyなのは個人の問題もありますけど、やはり文化の違いが大きいです。日本人ってのは基準ラインがかなり高い文化に生まれ育っていますよ。
だから日本人女性が外人男性にウケルわけですよ。掃除も洗濯も料理もベースラインが高くて、自己主張が少なくて、外人ってだけでもてはやしてくれる…。
オイラも日本人女性は一目置いておりますもの。もちろん個人ベースではみんな違うのですけどね。

[12] mixiユーザー 04月18日 23:50

ほんと英語に関係ないのに！！（汗）
たくさんのご意見をありがとうございます！！！
自分の問題は、どうも主観的になってしまっていけませんね。。。まだ、泣いてないし、本人意外に冷静なつもりでいたのですが、全然テンパってました～～。

誰かと一緒にいたいがための決断で、覚悟しきれず泣いてしまうなんて。好きなひとと一緒にいれるのは嬉しいけど、「4年やでーわかってる？長いよ？別れたらどーすんのっ？！彼も25歳まで他に理由もなく日本にいて、そんなんでいいの？」って不安が先立ってた。

でも、皆さんのおかげで。少し客観的に考えることができるような気がしてきました。

そうですね。彼にもある程度の人生設計が必要ですね。ちなみに私はＮＺで生活をする気は今のところない。お互いにそのへんを話し合うべきですね。それでも、頑張れるのか。
その結果、残ると決めたんならやるしかない。。。
でも、私がいくら精神的な支えになろうとしても、自分で決めたことに負けてしまうのなら、「残念でした。」ということですよね。悲しいけれど。

生まれ育った国じゃないところで生活するということは、いろんな考え方・生き方があるということを知ること、成長できるチャンス、自分を見つめる時間だと思います。いい男に成長してくれるように育てていけ、るかなあ？笑

一緒にいると、言語の壁や、文化の違いで言い合いしたりして、妥協もけっこうあります。「何であたしの彼は外人なんや。文化の違い、文化の違い・・」と自分に言い聞かせることも多くて、彼にたいして”外国人”という意識が強くなっちゃってたのかもしれないですね。
私とは違う家庭で育ったひとりの人間として見ていこう。
それと、覚悟を決めてできるところまで、頑張ってもらいます。

ビザのこと、もしかして、今年をあわせて4年？本人がわかってない？！もう一度確認してみます。

厳しい意見も、いただきましたがやはり、人の意見を聞いてみて、自分が整理できました。聞いてみて良かったです☆私への回答のために、時間割いて書き込みをしてくださって感謝してます！がんばります。

[13] mixiユーザー 04月18日 23:53

まあ、育てるなんて気負わないで、一緒に成長するつもりで頑張るといいと思いますよ。こちらから与えるものだけじゃなくて相手から得るものも多いはずです。
結論を焦る必要はありません。ゆっくり最善の答えを出してください。
ではでは。

[14] mixiユーザー 04月19日 00:49

初めましてなにに失礼なコメントになると思いますがお許しよ！
真面目に悩んでおられると思いますが。私は『ガラスのカボチャさん』と同じ意見です。しかし『ガラスの。。。さん』違うかったらすみません！
みなさんに同情を求めている様に感じます。本当お会いもしてないのに偉そうな事言ってすみません！、短い期間ですが英語圏に１０年お世話になりました。彼みたいなのは私は多い様の感じました。後言いたい事は沢山ありますがこの位にさせてもらいます。
本当初対面なのに失礼しました、
でわがんばってくださいね！何かありましたら遠慮なく！
でわ失礼します。

[15] mixiユーザー 04月19日 01:16

はじめまして！
もう、問題解決で手遅れかな？

ワタシは、オージーの婚約者がいます。
９歳になるワタシの息子と彼と一緒に住んで丁度一年になります。
ワタシもゆっけサンと同じく『外人だから・・・』
考え方や習慣がこんなにも違うんだ！！！
何で外人選んだんや？
っと思ったこともあります。
でも、違うかな？って最近は思います。
もちろん、文化の違いもありますが、ヒトリの人として彼を
見ていくとなんらコダワリなく接することができました。
考え方の違いや、意見の不一致、言語の行き違い？、育児の仕方などなど、全てのことについて殴り合い？も含めたくさん喧嘩しましたよ(笑)
日本人と付き合っても一緒ですよね。
何回も別れようかと思いましたが、根本的に好きだから、
今も一緒にいます。

彼は、元彼女も日本人で彼女が日本に帰るっという理由だけで
日本へ来て英会話講師をしています。
・・・最初はそんな理由で？日本まで来たの？
なんて思いましたが、まあいいんじゃないですかね。
理由は何であれ、一生懸命やってますよ(*^▽^*)
確かに、ハードに働くのを嫌います。
なので、正社員で仕事を取らず、フリーで仕事を取ってきて
いろんな現場で働いてます。
ある意味、自分の性格を把握していてそして、自分に合う仕事の仕方を出来るならいいんじゃないですか？
２１歳っと少し若いようですが、自分の考えがちゃんと持てているならそれでいいのでわ？
サラリーマンの仕事をとりあえずして、そのあとにゆっくり次への対策を考えることもできるだろうし、他の仕事を探すもよし、ヒトリ食べていくことぐらいなら何とかなるでしょう。

要は・・・
好きか？一緒にいたいか？
がポイントですかね？

ワタシは、彼が好きです。
一緒にいたいです。
彼はワタシのことも息子のことも考えてくれ、認めてくれ、
褒めてくれ、叱ってくれます。
相性がたまたま良かっただけかもしれませんが・・・
たぶん　柱|皿￣)qﾞｳｼｼｼｼ

うまく書けなくてごめんなさい。
長々と失礼しました。

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