ＥＫシビックマニアックスコミュの水温を下げたいんです

みなさん、失礼します。
ＥＫ９シビックに乗っています。
すでに走行距離は２０万・・・。
あと何年乗れるか分かりませんが、乗れる限りはずっと乗っていくつもりです。

そんな私もここ数年サーキットへ進出して走行を楽しんでいます。
街乗りだけでは、あまり気にならなかった水温ですが
サーキットを走ると、特に夏場は３周程度で１００度オーバー(>_<)
エンジンに悪いだけでなく、ＥＣＵの補正が入ってパワーも出ない・・・。
いいことはありません。

現在、半分のラジエターでアルミの２層がついています。
営業者としてスーツを着て昼間に乗りますのでエアコンを撤去するという
選択肢はＮＧで、可能な限り水温を下げたいと思っています。
そこで、みなさんの知恵を貸してください。よろしくお願いしますm(_ _)m

コメント(53)

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[14] mixiユーザー 07月08日 09:20

ただちゃさん＞

かなり冷却チューンされてますね

まこちんも、それが理想です

ラジエターファンは何度から回しているのですか？
ビリオンなどのファンコントローラーで制御している感じですか
サーキットで８０度以下なんて見たことありません！！
すごい冷えてますね～　参考にさせていただきます

[15] mixiユーザー 07月08日 09:22

プータンヌーボさん＞

全開でサーキット周回しても９０度超えないんですか

なんかスゴイです！
FEELSのラジエターがスゴイんですね

[16] mixiユーザー 07月08日 09:24

kuwataさん＞

冷却フル装備ですね～
フルラジ入れて、コンデンサーを移動させているんですね
その移動するキット（配管）が気になります
費用はけっこうかかりますか？

[17] mixiユーザー 07月08日 09:24

無限やスプーンのローテンプファンスイッチにしたら、純正で９５～６℃ぐらいで回るファンが８５℃とかで回るんで、それだけでも違いますよ。

クーラントは純正のＬＬＣの方が、配管の錆やら腐食の心配が無くて良いかと…そしてＬＬＣを通常５:５で薄めて入れますが、水を７にしてちょっと薄めにした方が良く冷えます

ラジエターキャップは当然１.３キロで…一昔前に流行ったボンネット浮かしも効果あると思います

最終手段は、サーモスタットに穴を開けるか、外したら劇的に冷えますよ(笑)

[18] mixiユーザー 07月08日 09:54

やっぱ金に糸目を付けなければ全面ラジにコンデンサー移設が理想ですね

エアキャッチタンクはその辺のメーカーのは微妙なところなんで気休めです

僕が前使ってたのでよければ某○ンくんが持ってるんで試してみては？

そーいえば以前大阪のマックスレーシングにコンデンサー移設で問い合わせたらワンオフ扱いになるけど5万くらいで出来るって言ってたよ

ただラジによっては出来ない物もあるらしく、現物を確認してみないといけないみたいだけど…

[19] mixiユーザー 07月08日 12:10

ホンダ太郎さん＞

ビリオンなどの低温からファンが回るやつを装着するの効果ありそうですね
ＬＬＣを薄めて使った方がいいなんて知りませんでした

原液で使ってくださいというクーラントは限界まで薄めてあるのかもしれませんね

サーモスタットを夏用・冬用で使い分けるのがいいのかもしれないです
でも、交換する度にクーラント抜けるのが面倒ですね（笑）

[20] mixiユーザー 07月08日 12:11

かぼすさん＞

お金かからない方がいいです
エンジンやったので本当にお金がない(>_<)
タイヤ買えないので、しばらく走れない(>_<)

そんな低価格な移動キットあるんですね
ＨＰ見てみます

[21] mixiユーザー 07月08日 12:28

私もエアコン移設してフルラジ入れてます。
私は冬しかサーキット走行しませんがどんだけ走っても水温80度以下です。
でもオイルクーラー装着した上でも油温はうなぎ上りですけど。

[22] mixiユーザー 07月08日 12:51

＞まこちんさん
よっぽど北部に住まれてない限り、ラジエター液が凍結する事はほぼ無いと思いますので、僕はホンダ純正のやつをかなり薄くして使ってます。

ボンネットを浮かすか、ダクト付きのボンネットにするだけでも結構冷えますよ。

[23] mixiユーザー 07月08日 13:06

素人@営業さん＞

エアコン移設されているんですね～
エアコンを残すためには、配管が必要ですが配管を買えるお店ご存じですか？
まこちん号は油温は１１０度から上がりません

[24] mixiユーザー 07月08日 13:07

ホンダ太郎さん＞

関西に住んでいますので、よほど冷えてもマイナス１０度までだと思います
可能な限り薄くするか、スポーツクーラントに交換して様子を見て
まだまだ上がるなら、他に対策を考えるくらいでいいかもしれないですね

[25] mixiユーザー 07月08日 20:03

ラジエータファンは強制的に運転させるスイッチを付けるだけ
ビリオンのＶＦＣはそれを自動的にやるだけ
街乗りなら、別に水温１００℃でもなんも問題ない
けど、サーキットだと低いにこしたことはないでしょ？
水温が上がれば油温も引きずられて上がるから、そっちが危険
冷やしているのは同じエンジンだからね

あとはちょっと苦言
クーラントは絶対水を入れてはいけない
混ぜるタイプもダメ
熱伝導率は水が一番いいのだが、水垢が出る
特に７０～８０度は微生物のスライムができやすいから、すぐに水垢ができる
精製した純水を使えばいいって揚げ足取られそうだが、純水の別名はハングリーウォーター
銅とかアルミは一発で腐食するよ
それと、水温が高いとポンプのインペラーでキャビテーションを起こして気泡が出る
気泡は熱伝導率が極めて低いし、キャビテーションがひどくなれば揚てい（ヘッド圧）がゼロになってエンジン瞬殺
特にホンダは高回転が売りでしょ？
回転が早いとキャビテーションの危険が増す
水じゃなくてわざわざグリセリンを使うのは凍結だけでなく、防食やキャビテーションを防ぐ目的があるんだよ

オイルクーラーはラジエータ前に付けたら絶対ダメだ
ただでさえ狭いラジエータを塞ぐようなもの
メーカーのオイルクーラーキットを買ったらブロックとクーラーだけ使って、コンデンサ前にオイルクーラーを付けてホースはワンオフで引き回し
メーカーがラジエータ前に付けたがるのはホースの取り回しが悪いから
ヘッド側はベルトやクーラーのホースがあるからね

無害ならいいが、エンジンを壊すかもしれないアドレスがあったから苦言を書いた
私のＥＫのエンジンは部品と加工費で軽く１００万超える
それを１万回転で回すために金と時間と手間をかけてる
人柱の意見として、みんなが読んでくれるとありがたい

ラジエータファンの手動運転やりたい人がいたら、回路図アップロードするよ
スイッチ１個で簡単だけど、スイッチ１個でやったらイグニッション無視でファンが回るからバッテリーに悪い
スイッチとリレーで回路でイグニッションのインターロックが入った回路が組めるから、ＤＡＹができる人はチャレンジするべし
できない人は実費＋αで作っちゃるよ

[26] mixiユーザー 07月08日 23:30

素人営業氏はmixiもやっておられるのですねｗ
HP楽しく読んでます。

インテR用全面ラジエター＆エアコン移設＆ファン８５度
で街乗りもサーキットも大体OKだけど、
炎天下でエアコン入れると水温１００度超える・・・
しかもエアコンが効きづらいという。
ターボ化の弊害だろうかｗ
前車はオイルクーラー入ってたけど、今回も考えた方が良いのか。

[27] mixiユーザー 07月09日 01:16

ただちゃさん＞

ファンスイッチで冷やせるなら冷やした方がいいんですね
純粋と言われる水は余計にラジエターを腐食させるなんて知りませんでした。
やはり原液のクーラント入れて、泡を発生しにくい状態を作るのがいい。
さらにラジエターに風が当たるように気をつけないとダメですね～

１００００回転なんてスゴイ！！
かなり激しいエンジンなんですね

[28] mixiユーザー 07月09日 01:17

かんとくさん＞

ホームページもやってるんですか。
かんとくさんはエアコン移設どうしてるんですか？
移設キットが売ってたら欲しいので教えてください

[29] mixiユーザー 07月09日 03:27

移設ｷｯﾄの類はないような気がします。

素人＠営業さんのHPを見ると、ボディに加工してますし、上で配管もﾜﾝｵﾌ製作と書かれてますから、ショップに依頼するしかないと思います。

手軽にｷｯﾄでできるなら自分もやってみたいですが。

[30] mixiユーザー 07月09日 09:03

デーボさん＞

移設キットやっぱり市販はされてないのかな・・・
もし、あれば簡単に移設できコストも抑えられるのにな～

もう少し探してみます

見つけたら教えてくださいね

[32] mixiユーザー 07月09日 09:26

まこちんさん
以前はエアコン移動キットが販売されてましたが、今は見当たらないですねー。

私の場合はエアコンコンデンサ、コンプレッサーをDC2用に換えたため参考になりませんが、10万前後だと思います。（配管とコンデンサの移動だけならそんなにかからないと思います。）

私の経験からですが、DC2Rの前面ラジエターをエアコン移動しなくても装着することは可能です。（ちょっとの加工は必要ですが。＞前面からラジエター、コンデンサ、ファン、エキパイになります。）
これでもB16Bだったら冷える（水温もエアコンもです。）と思いますよ。

ただエキパイにコンデンサが近くなるのでエアコンの効きがわるくなり移動しました。（私のエンジンの場合ですが。）
私のエンジンはB20改2.1Lなので1.6Lよりかは放熱量が多いんだと思います。

今回のラジエターもワンオフの特注で、ラジエター液が均等に流れるようにラジエター内に雨どいみたいなものを作ってもらいました。

オイルクーラーはオイル漏れや油圧低下の弊害がでるかもしれないのでつけておりません。

写真はコンデンサ移動前の写真です。
DC2のラジエターは薄くて面積大きいのでコンデンサ入れてもエキパイにあたりません。（EK9の場合はちょっとわかりませんが。。。）

[33] mixiユーザー 07月09日 10:24

EK9は油温に引張られて水温が上がる傾向にありますね。

そもそもＥＫ９のラジエターサイズが軽自動車のトゥデーやライフのサイズと同じ位です。。。
容量が足りるはずもありません。
ファンを回そうがサーモを変えようが放熱できるカロリーが増えなければ焼け石に水です。

エアコンを残したままサーキットを楽しみたいなら、
うちではオイルクーラーの装着を勧めています。
油温が下がれば水温も下がります。

昔から油圧が下がるだの噂が聞こえますが、自分の知る限り全く有りません。
但し、中古品は内部がスラッジやメタルカス等で詰まっている場合も有りますのでお勧め出来ません。（この場合油圧は下がります）

最終的にはハーフサイズ３層ラジエターと併用して頂くと、安心して走れる水温、油温に安定します。
ノーマルラジエターでもかなり改善されますが、さすがに真夏の連続周回だと温度が上昇します。

EK9にB18C搭載　フルサイズのアルミ３層ターンフロー式ラジエターをオイルクーラー無しで使用していた事もありますが、その時はピークで水温８５度、油温１４０度となりました。
水温は安定しても油温が持ちません。

最近はTODAカムやB21等のチューニングエンジンでもオイルクーラー有でＤＣ２純正ラジエター又はハーフ３層を使用して水温８０度、油温１００度程で安定しています。

[34] mixiユーザー 07月09日 10:29

kuwataさん＞

インテＲ用を流用できるんですね～
そういえば、もともとラジエター・コンデンサーが重なってるので
理論的には横に並べなくて、重ねても大丈夫ということですね
重ねてる車種の方が多い気がするので、それいいですね

一度、インテＲ用を流用しているようですが（ちょっと加工が必要と書いてます）
どんな加工が必要ですか、やはり配管をワンオフで製作するしか方法はないのですか？
なんかポン付けに近い形であれば検討してみたいと思います。

差し支えなければ、直接メッセージで教えていただけると助かりますm(_ _)m

[35] mixiユーザー 07月09日 10:35

さくさくさん＞

やはりラジエターは半面では能力不足なんですね

私の車もオイルが異常に上昇して心配だったのでオイルクーラーは取り付けました。
ウワサになっているＶＴＥＣ作動不良や、油圧の低下もまったくありません
オイルクーラーはＶＴＥＣと相性は悪くないみたいです

油温だけ１１０度以上は上がりませんが、水温がガンガン上がるので対策しないとダメだと思っています。

半面ラジエターとオイルクーラーと併用して、水温８０、油温１００ですか？
なぜ同じ状態なのに、私のは水温上がるのでしょう(>_<)
何か原因があるかもしれません・・・。
風を効率よく当てられるように工夫してみたいです

[36] mixiユーザー 07月09日 18:41

・まこちん様
前車が事故で廃車になったため、たまたまあったターボ化車を
衝動買いしたんですｗ　詳しいことは分かりません。
申し訳ないです。
因みに前車は半面３層アルミ＋オイルクーラーで、
街乗りではオーバークール気味、サーキットでも水温８５度油温１０５度くらいでした。

移設キットはあるようですが、少々お高いですね。
http://www.srfactory.jp/cooling/

・kuwataさん
B20改2.1Lとは面白いエンジンですね。
パワーやフィーリングはどうでしょうか？
行きつけのショップは、B18Cで追い込んだ方が良いと言っていましたが。

ターボ化車は、パワーは結構あるのですが、
レスポンスが激悪で、他社製ターボ車より悪いです。
ECUが純正書き換えなので、制御しきれてないだけかも知れませんｗ

[37] mixiユーザー 07月09日 20:24

かんとくさん
B20は面白いエンジンですよ♪カム等ヘッド関係はEK9でスロットル等イン＆エキマニはB18Cを使っております。

ただ高回転で操るのではなく、トルクで乗るって感じですね。
シャシダイで7300rpmで230psなので、一応レブを8000rpmにしております。
以前は9000rpm以上回してたんですが、コンロッドメタルを壊してしまい、
その後はパワーFCでレブしばりしております。
それでもレスポンス最高で、立ち上がりではパワーアンダーがでます。
（雨の日はギアチェン、立ち上がりでホイールスピンしまくりです。）
フロント225のSタイヤでも役不足？などと思っております。
B20にターボ積んだらどうなるんでしょう？？興味ある～！

[38] mixiユーザー 07月09日 21:55

・kuwata様
なかなか良さそうですねぇ・・・
感覚としてはK20Aに近い感じでしょうか。
DC5は235で丁度良かったですね。
今のegが壊れたら考えようかな？

とりあえずVPRO入れてブースト圧を上げていこうかと・・・

[39] mixiユーザー 07月10日 08:36

私の施工した岡山の伊丹エンジニアリングならエアコン移設はKOYO全面ラジと工賃込みで16万円程です。
関東など遠方からのお客さんも多い人気メニューです。

[40] mixiユーザー 07月10日 09:14

素人@営業さん＞

１６万円でフルラジのメニューですか？
すべて込みであればお得なメニューかもしれませんね

[41] mixiユーザー 07月10日 21:28

全て込みですからかなりお得なプランですよー。

[42] mixiユーザー 07月11日 03:30

こんばんわ

素人@営業さんのHPで、ずいぶん前からフルラジメニューには興味を
持っていますが、いまでもそのくらいの価格でやってもらえるんですかね？

今は、ハーフアルミ３層になったので、水温より油温のが問題なんで、
オイルクーラー付けるのがいいか、フルラジ化なのか迷ってますが・・・

ミニサーキットでは、水温100℃＋αくらい。油温は油断すると130℃超えます
20周弱のうち、２周をクーリング走行に使います。悩みますねー

[43] mixiユーザー 07月11日 11:45

価格は今でもその程度ですよ。
先日も愛知からETC割引を利用して施工にいらっしゃった方がいました。
予約をしておけば、丸一日で完成できますから。
油温は私も懸案事項です。
2リッター化のせいもありフルラジ＋オイルクーラーでも際限なく上がります。

大容量オイルパンも効果的みたいですよ。

[44] mixiユーザー 07月11日 16:18

> 素人@営業さん

大容量オイルパンも考えましたが、前方排気のＢ型エンジンだと、エキマニのせいで制限受けないですかね？後方排気のＫ型だったらアフターパーツでありそうですが

帰宅したらハイパーレブとネットでチェックしてみます

[45] mixiユーザー 07月11日 16:24

> なおさん
イマズの大容量オイルパン装着してるEKがいますよ。
結構効いてるみたいですよ！

[46] mixiユーザー 07月11日 17:56

だがオイル交換で泣くハメになる諸刃の剣ｗ
ただでさえ5L近く入るのにｗｗｗ

[48] mixiユーザー 07月11日 20:17

油温のお話しなんですけど、全面ラジエター前は150℃振りきりで走っておりました。それでもノーマルの水温計は真ん中を維持してたので気にしておりませんでした。もちろん1回のサーキット走行でオイルは交換します。

昔は湾岸鉄鋼団地でぐるぐる回って走っておりましたが（良い子はマネしちゃダメですよ！笑）、その時はノーマルの水温計が上レッド振りきりでびびりました。
それでもエンジン壊さず12万キロまで乗りました。その時のエンジンはB16Aです。当時は冷却系はドノーマルでした。

私の見解ですが、N1車両って確か追加オイルクーラーダメだったような？？
それで耐久とか行ってるのでオイル温度は水温ほど重視しなくてもいいのでは？と思います。

大容量よりバッフルオイルパンのほうがいいかもしれません。オイルの偏りのほうを気を使ったほうがいいのかも。

すいませんあくまでも個人的な意見です。m(__)m

[49] mixiユーザー 07月11日 20:30

＞kuwataさん

なるほど・・・ま、壊れないようにするために策を講じておきたいっていう
人が多いということじゃないでしょうか？

バッフルオイルパンは、必需品だと思っています。サーキット走る予定のない
ときから導入してました。これは付けておかないと、サーキットはかなり厳しい
ですよね＾＾；

＞素人@営業さん、かんとくさん

イマズですか？　まだ帰宅していないので、帰ったら調べてみます♪
ありがとうございます。確かに容量増えると、１回のオイル交換にかかるコスト
は増大しますよね＾＾；　その辺りとの相談も必要ですが、価値ありそうですね

[50] mixiユーザー 07月11日 23:12

＞なおさん
コレです↓
http://imazu-s.web.infoseek.co.jp/zoppsi.html
バッフル加工済みです。

[51] mixiユーザー 07月11日 23:38

＞素人@営業さん

ありがとうございます＾＾　手間が省けました(笑)
よさげですね。検討の価値ありそうですね

[52] mixiユーザー 07月13日 12:15

素人@営業さん＞

すべて込みで、その値段というのは安いのかもしれないですね
でもかなり高額

[53] mixiユーザー 07月24日 19:53

先週、岡山国際サーキット、外気温、約30度、1.8化、半面3層アルミラジ、オイルクーラー、穴あきボンネット、ヒーター全開で
水温90度、油温120度ぐらいで安定していました。
一応許容範囲と思いますが、あと水温を5度ぐらいは下げたいですねー
クーラントは普通のだったので冷えるタイプだともっと冷えたかもです。

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