フリーを志して会社を辞めました。
会社勤めの頃は、ゲーム（C言語）4年、Windows用アプリ（VC++）6年半の経験です。
そして、月50万希望で仕事探してわりとあっさり見つかりました。
会社勤めの頃に比べれば月50万は高額なのですが、他の人に言わせると60万は行けると言われたり
31歳SEいったい月50万は安いの
高いの
ってのがめっちゃ気になってます。
この仕事でいくらもらえたとか話し合える人が欲しいなあと思う今日この頃です。
利害が絡むと嫌なので、一緒に仕事しようとかではなくて、単にこの仕事でいくらだったみたいな話ができればと。
仕事内容等は具体的でなくて結構です。
僕の場合、今回、C++を使った組み込み系で（リーダーとはでなく）単なるメンバーとして、月50万クリアとの案件でした。
会社勤めの頃は、ゲーム（C言語）4年、Windows用アプリ（VC++）6年半の経験です。
そして、月50万希望で仕事探してわりとあっさり見つかりました。
会社勤めの頃に比べれば月50万は高額なのですが、他の人に言わせると60万は行けると言われたり
31歳SEいったい月50万は安いの
高いの ってのがめっちゃ気になってます。
この仕事でいくらもらえたとか話し合える人が欲しいなあと思う今日この頃です。
利害が絡むと嫌なので、一緒に仕事しようとかではなくて、単にこの仕事でいくらだったみたいな話ができればと。
仕事内容等は具体的でなくて結構です。
僕の場合、今回、C++を使った組み込み系で（リーダーとはでなく）単なるメンバーとして、月50万クリアとの案件でした。
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コメント(52)
名古屋でSEとかやってます。
ちょっと前までは外注の方を使う側におりましたが、スイスさんのキャリアで設計もできれば固定なら60は出せそうな感じです。
コーディングのみであれば5万くらいは落ちるかもしれません。
正直うちの会社はへぼいので、もっといいところに単独で乗り込めれば65くらいまではいけると思います。
ちなみにきていただいていた外注さんは52万〜60万で180時間まで固定、それ以降は人により出す人、固定の人がいました。
60万固定とかだと雇うほうからするとお得感があるかも。
SE200万とかいうのは確かに或ることは聞いたことありますが、かなりの狭き門だと思います。
そこそこ大手企業の単価とかも幸か不幸か知ってますがSE100万でもそうそう無いです。
地域的なことはよく分かりませんが、このへんで知っている限りではVC++が使えて52万はかなりお買い得な印象がありますね。
そして今は月53万くらいで働くしがない派遣ですorz
単価を知ってるからこそ手元に来る金額の少なさに泣きたくなる。。。
では
ちょっと前までは外注の方を使う側におりましたが、スイスさんのキャリアで設計もできれば固定なら60は出せそうな感じです。
コーディングのみであれば5万くらいは落ちるかもしれません。
正直うちの会社はへぼいので、もっといいところに単独で乗り込めれば65くらいまではいけると思います。
ちなみにきていただいていた外注さんは52万〜60万で180時間まで固定、それ以降は人により出す人、固定の人がいました。
60万固定とかだと雇うほうからするとお得感があるかも。
SE200万とかいうのは確かに或ることは聞いたことありますが、かなりの狭き門だと思います。
そこそこ大手企業の単価とかも幸か不幸か知ってますがSE100万でもそうそう無いです。
地域的なことはよく分かりませんが、このへんで知っている限りではVC++が使えて52万はかなりお買い得な印象がありますね。
そして今は月53万くらいで働くしがない派遣ですorz
単価を知ってるからこそ手元に来る金額の少なさに泣きたくなる。。。
では
800万すか
社員時代の年収越えを600万と設定していましたが、最初の設定が甘かったみたいですね
そうそう、「信用実績＝単価」と思っていますので、最初は50万で実績を作り、次は55万、60万と引き上げていこうかと考えていました。
ただ、今回の案件に限って言えば、3か月契約ですけど、プロジェクトは1年〜2年ですので、1年、2年を52万のままでは辛いなあって感じですね。
ただ、エージェントには50万以上の仕事で頼んでいるので、いまさら50万は安いとは言えないので、契約更新ごとに55万、60万と上昇の余地があるか相談してみようと思います。
交渉術を考えているというより、エージェントに対して今更60万の仕事が良かったとは言えないってのが現状です（笑）
僕としては、どんな仕事でも良いので単価の良い仕事をしたいです。そしてそれらの仕事の実績を一つ一つ積み上げていきたいと思っています。
もちろん自分の実力合った単価を考えていますが、50万が安いとは思ってなかったので（笑）
社員時代の年収越えを600万と設定していましたが、最初の設定が甘かったみたいですね
そうそう、「信用実績＝単価」と思っていますので、最初は50万で実績を作り、次は55万、60万と引き上げていこうかと考えていました。
ただ、今回の案件に限って言えば、3か月契約ですけど、プロジェクトは1年〜2年ですので、1年、2年を52万のままでは辛いなあって感じですね。
ただ、エージェントには50万以上の仕事で頼んでいるので、いまさら50万は安いとは言えないので、契約更新ごとに55万、60万と上昇の余地があるか相談してみようと思います。
交渉術を考えているというより、エージェントに対して今更60万の仕事が良かったとは言えないってのが現状です（笑）
僕としては、どんな仕事でも良いので単価の良い仕事をしたいです。そしてそれらの仕事の実績を一つ一つ積み上げていきたいと思っています。
もちろん自分の実力合った単価を考えていますが、50万が安いとは思ってなかったので（笑）
月額５０万円って聞くと高そうですが、ボーナスも無いし、給与とか手取りではなく売上としてなので、年間売上６００万円と考えると少ない感じです。
会社で年収５００万円くらいの給与を出そうとすると、交通費、福利厚生費、退職金積み立て金、社員の使う水道光熱費、社員が使う会社の場所代などを考えると、最低でも８００万円くらいの売上が欲しいところです。
フリーは１人会社ということで、フリーターとは違うと考えた場合、そのリスクも考えると、年間売上１０００万近くは欲しいところです。
もし、お金が欲しければ会社を作って人を使うことだと思います。
社員が多くなると１人あたりの売上も大きくすることも可能になってきて、
それほど大きな会社にしなくても１人あたりの売上が１５００万円くらいにはできると思います。
そういうスケールメリットも出てくるので社長は仕事しないでマネージメントを行うだけで年収２０００万〜３０００万円が取れます。
ただ、自分がリスクを背負って人に仕事をさせるのはストレスがかなり貯まります。
それは覚悟して始めなければなりませんが・・・・（僕はストレスに負けて辞めました）
会社で年収５００万円くらいの給与を出そうとすると、交通費、福利厚生費、退職金積み立て金、社員の使う水道光熱費、社員が使う会社の場所代などを考えると、最低でも８００万円くらいの売上が欲しいところです。
フリーは１人会社ということで、フリーターとは違うと考えた場合、そのリスクも考えると、年間売上１０００万近くは欲しいところです。
もし、お金が欲しければ会社を作って人を使うことだと思います。
社員が多くなると１人あたりの売上も大きくすることも可能になってきて、
それほど大きな会社にしなくても１人あたりの売上が１５００万円くらいにはできると思います。
そういうスケールメリットも出てくるので社長は仕事しないでマネージメントを行うだけで年収２０００万〜３０００万円が取れます。
ただ、自分がリスクを背負って人に仕事をさせるのはストレスがかなり貯まります。
それは覚悟して始めなければなりませんが・・・・（僕はストレスに負けて辞めました）
プロジェクトへの途中参加なので詳細の方だと思います。
今まではメーカーの社員として働いており、設計とPGを分けずに一貫して作業する文化？の職場で働いていたので、それによって給料が違うことに鈍感でした
仕事を選ぶとはそういうことだったんですね
僕としては自分の能力をフルに使いたいので、基本設計から入る仕事を選べば良かったのですね。
だんだん今後の仕事探しの方法が分かってきました。
今回は、PGに毛の生えたような役回りの案件を取ってしまったみたいなので、給料の上昇は無さそうです。
ただ役回りに関係なくプロジェクトを早く終わらせるよう努力して、次の案件で、みなさんから得た知識を生かしていきたいです。
これから経費の落とし方も勉強しますね。
今まではメーカーの社員として働いており、設計とPGを分けずに一貫して作業する文化？の職場で働いていたので、それによって給料が違うことに鈍感でした
仕事を選ぶとはそういうことだったんですね
僕としては自分の能力をフルに使いたいので、基本設計から入る仕事を選べば良かったのですね。
だんだん今後の仕事探しの方法が分かってきました。
今回は、PGに毛の生えたような役回りの案件を取ってしまったみたいなので、給料の上昇は無さそうです。
ただ役回りに関係なくプロジェクトを早く終わらせるよう努力して、次の案件で、みなさんから得た知識を生かしていきたいです。
これから経費の落とし方も勉強しますね。
自分が人を使うとしたら「５０万だからこのくらいしかできません」などと言われたら即首にします。
金額の問題ではないです。
仕事をお願いする以上は、完成させなければならず、できないといわれたら他にできる人に頼むか自分がやるしか無いわけです。余分な手間と経費がかかる上に、何もできなかった人にお金なんか払えません。（つまりクビにします）
できないなら、仕事を受ける時点でできないとか納期をもっと欲しいとか言ってもらわないと発注した人が困ると思います。
仕事を引き受ける以上はフリーかそうでないかは関係なく、何とかしてくれなくてはお金を払うどころか、損害賠償を欲しいくらいの問題になりますよね。
特にフリーでやっている方はそういう甘えは許されないと思います。
まあ、それで人にやらせて納期が守れず、大変なことになった経験から言ってますけど（自分も甘いところがあったんですけどね）・・・信用回復には何年もかかるんですよ。
金額の問題ではないです。
仕事をお願いする以上は、完成させなければならず、できないといわれたら他にできる人に頼むか自分がやるしか無いわけです。余分な手間と経費がかかる上に、何もできなかった人にお金なんか払えません。（つまりクビにします）
できないなら、仕事を受ける時点でできないとか納期をもっと欲しいとか言ってもらわないと発注した人が困ると思います。
仕事を引き受ける以上はフリーかそうでないかは関係なく、何とかしてくれなくてはお金を払うどころか、損害賠償を欲しいくらいの問題になりますよね。
特にフリーでやっている方はそういう甘えは許されないと思います。
まあ、それで人にやらせて納期が守れず、大変なことになった経験から言ってますけど（自分も甘いところがあったんですけどね）・・・信用回復には何年もかかるんですよ。
今回、
・C++組み込み系でPG+設計少々の仕事で50万は妥当な金額であること
・基本設計から入る仕事であればもっと高い給料が出ること
・社員年収500万に対して個人事業主年収800万ぐらいないとむしろ手取りは下がること
などが聞けて大変参考になりました。
僕からみなさんにお返しするネタがないのが恐縮ですが、
今回の仕事で給料があがるようなことがあれば報告します。
また新しい仕事が見つかりましたら、この仕事でいくらだった、みたいな話ができると思いますので、そのときに書き込ませていただきます。
いったん僕としてはROMらせていただいて、みなさんの話を楽しく拝聴することにします。
本当にありがとうございました。
・C++組み込み系でPG+設計少々の仕事で50万は妥当な金額であること
・基本設計から入る仕事であればもっと高い給料が出ること
・社員年収500万に対して個人事業主年収800万ぐらいないとむしろ手取りは下がること
などが聞けて大変参考になりました。
僕からみなさんにお返しするネタがないのが恐縮ですが、
今回の仕事で給料があがるようなことがあれば報告します。
また新しい仕事が見つかりましたら、この仕事でいくらだった、みたいな話ができると思いますので、そのときに書き込ませていただきます。
いったん僕としてはROMらせていただいて、みなさんの話を楽しく拝聴することにします。
本当にありがとうございました。
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