ユダの福音書研究会コミュの異端？　正統？　…どっち？

キリストの受難以降、キリスト教界では様々な思想、思潮、主張が現れて来ました。それらは大雑把に『正統』と『異端』とに分類されて来ました。

でもこれってどういう事？
その分類の根拠って何なの？

と言う訳で、これまでに現れた思想について再考してみたいです。
まずは『グノーシス』

これって分かりやすく言うとどんな考え？
何で異端なの？

コメント(17)

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[1] mixiユーザー 04月28日 23:49

さっきまで見ていたナショ・ジオでの説明が簡単で解り易かったです。

グノーシスは、神秘主義的に自らが霊感を研ぎ澄まし己の内面と外界にいる神を遭遇させ、個体としてのレベルアップをはかる･･･みたいな事を前提に、信仰し学び祈り他派との識別をしていたようです。
異端とされたのはその排他的で且つ、自己と神の同一化を最終目的とでもしているかのようなオカルト的な様子から、例えば私たちがオウムに感じたような"恐ろしい新興宗教"と捉えられた為かもしれませんね。
詳しくないし、後半は単に私の感想です。

[2] mixiユーザー 05月09日 19:25

私も少し調べて見ましたが、どうやらネックは『多神教臭い事』と『隠された知恵を知る事で神になれる』と言う事みたいですね。

うーん…。とても臭いんだけど…。

しかしキリスト教って本当に一神教なのでしょうか？
旧約に出て来る神の名には幾つかの種類がありますよね。
これって一貫して一つの神を指す名称なのでしょうか？

[3] mixiユーザー 05月28日 00:47

私の知るだけで、『エール・シャッダーイ』『アドナーイ』『エロヒーム』『ＹＨＷＨ』の四つが有ります。
ユダヤ人はカナンの地で様々な民族と交流した筈ですよね。だとすれば、他の民族の信仰している宗教とも触れた可能性は大きいですよね。いかに排他的な一神教と言えども、他宗教の影響を受けなかったとは言い切れない。或いは他の宗教の『神』を吸収、統合して行った可能性は否定出来ない。であれば、ユダヤ教は純粋な一神教とは言い切れないのではないでしょうか。だとすると、現存する一神教の代表格であるキリスト教、イスラム教もまた、ユダヤ教から分化して成立した宗教である以上、これらもまた、純粋な一神教とは言い切れないのではないでしょうか。つまり、『唯一神』と言う概念自体が、根本の部分で『唯一』ではないのではないか、と。

[4] mixiユーザー 05月28日 22:17

ウィキペディアに載ってました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
キリスト教グノーシス主義
キリスト教徒の中にもグノーシス主義の影響を受けて二元論的な主張をするものがあり、正統派のキリスト教からは異端とされた。キリスト教グノーシス主義の多くは「仮現説」を唱えた。（物質は悪であるから）イエスは物理的な身体を持っておらず、目に見えるイエスの肉体は幻影で、磔の刑も肉体に受けたものではなかったと考えるものである。また、ユダヤ教を否定するため、ヘブライ聖書で悪とされたものを賞賛する一派もあった。

　グノーシス文書の「ユダの福音書」では、イスカリオテのユダは裏切り者ではなく、イエスの一番弟子であり、イエスの魂を開放した英雄である、とされている。

ユダが英雄、すごいです。

[5] mixiユーザー 05月28日 23:42

真逆ですね！！

果たして何が真実なのか…。そして何が事実なのか…。
とても興味深いです。

[6] mixiユーザー 06月03日 14:50

はじめまして。
各地の神話や宗教において何が真実だったのかは興味があります。今残っているのは必ず勝者の歴史だから。

ユダが本当に裏切り者だったか？
これは子どもの頃、教会の日曜学校に通っていた時からの疑問でした。たかだか金貨30枚で魂を売るのだろうか？そんな人が落ちぶれ始めたキリストに最後の瞬間まで付き従うだろうかと。？
ジオグラヒックの５月号？は期待はずれでした。福音書が見つかったというくだりがあるだけで、福音書の伝える中身についての肝心な部分や説明がなかったからです。
５月に出る（出た？）という本はまだ読んでいません。肝心の部分が載っているのでしょうか？

[7] mixiユーザー 06月18日 11:36

はじめまして。

「グノーシス主義」というのは、結局のところ、神性の存在意義を人間の想像力の枠内に押し込める既存の試みのうちで、最も出来の良い方法論なんじゃないかという気がします。それゆえ数次にわたって叩き潰されながら、今なおしぶとく生き残っているんでしょうね。
こんな感じで↓
http://hyperborea.seesaa.net/article/16323349.html

この「既存の神的概念への対抗心」って、ニーチェの哲学やナチズムともどっかでつながるんだろうと思います。
　

[8] mixiユーザー 06月18日 12:21

私にはグノーシスは
人間の想像の"枠内にとどまらない"思想を追求する最初で最後の思想集団
に思えます。
だからこそ弾圧を受け続けているのかと。

[9] mixiユーザー 06月18日 13:26

福音さんはグノーシス寄りの方なんですね。
するとボルヘスもお好き？？

上記記事にも書いてあることですけど、今は主として知的サブカル系媒体によって行われているグノーシス主義の浸透プログラムに、ボルヘス御大の名前が登場するのはいつごろなんでしょうか。

映画『マトリックス』や押井守のアニメがインパクトをもたらしている現況を見ると、なんだかんだいって世間一般はまだ５０年代ディック思想の咀嚼期みたいなので、先はけっこう長いのかもしれませんけど。
　

[10] mixiユーザー 06月18日 17:32

人類の歴史、地球の歴史、宇宙の歴史から考えれば、ここ2000～3000年における人類の宗教史・思想史の中での最近の50年が特に出来が悪いものだとは個人的には感じられません。
案外先は短く明るいものにすら思えます。
私個人はどの宗教にも属しませんし、思想家でもないので寝ても覚めても読書、哲学、思想･･･という訳ではないので根拠として何も挙げられるものはありませんが、オカルト的には2012年前後を境に世界がかわると言われています。
マヤ・カレンダー、彗星の衝突、聖マラキの預言ほか･･･くだらないと一笑にふすのは簡単ですが、それが符合し合い宗教を皮切りに全人類を巻き込む地球規模での意識の大幅改革（＝進化）がそろそろあっても、不思議ではないとも感じられます･･･。

不勉強でボルヘスという名前は知りませんでしたし、今後も特に読むことはないと思いますが、桜樹さんはスタニスラフ・レムが好きなんじゃないかしらと思いました。私は嫌いでした。
間違っていたら失敬。

[11] mixiユーザー 06月18日 18:07

スタニスワフ・レムは、いい作家だけど限界があるよなー。
それだけ。
しかしまー、あんまし肩肘張らないほうがいいと思いますよ。健康のためにも。

そういえば、聖マラキの預言はドイツ人の知人も気にしていたっけ。いまいち想像力の乏しそうな自国の爺様が「ラスト２法王」になってしまったことにはやや不満げでしたが（笑）
　

[12] mixiユーザー 06月18日 19:07

私は別コミュでも桜樹さんの発言を色々と見てきましたが、何でも自分だけは分かっているかのような桜樹さんのそのおごった姿勢は不愉快であまり関わりたいと思いません。
普通に意見を出し合うのであれば、桜樹さんの豊富な知識はコミュにとって有意義なものになり得ると思いますが。
一個人の素直な感想ですが、気分を害されたなら申し訳ありません。

[13] mixiユーザー 06月18日 19:53

ま、そういう人もいるんだろうねー。

なにせ自分は「確信犯」だから。なぜかといえば、私が「一面的」なのと同じようにあなたも思いのほかすんごく「一面的」なんですよ。わたしの態度に過度にむかつくのは、それが実は自分の欲求の姿そのものだったりするからで．．．．．．．ゆえに合掌。

で、こういうやりとりそのものを客観的に見ながら、また別の発展的な感想を持つ人もいるわけで、そここそが重要なのよ。

この場合、シャレが通じるか否かでけっこう人間としての真価が問われるでしょうね。
「間違っていたら失敬。」とか「気分を害されたなら申し訳ありません。」という言葉がマジだったらちょっとイタすぎるかも。
　

[14] mixiユーザー 06月18日 21:50

元々レスを返すつもりもなかったので一言だけ返させていただきますが、私個人が桜樹さんにどのように思われても一向に構いませんが、桜樹さんのレスのされ方により桜樹さんご自身が本来気持ち良くあるべきこうした交流の場の雰囲気を損なわれている事実に早く気付かれます事をお祈り致します。
レスされても結構ですが、以降私からのレスはトピの主旨と違いますし、こちらの言い分はご理解いただけなくても伝えきったつもりですので控えさせていただきますね。

管理人さま、コミュ参加の皆さま、大変失礼致しました。

[15] mixiユーザー 06月18日 22:11

もともとトピの趣旨と関係ない話で一方的にケンカを売ってきたのは福音さんなのだが、そういう論理が通じる生物でもなさそうなので仕方ない。

では、当たり前ですがグノーシス本来の話を続行しましょう。

まー、変な私怨を持ち込むとどうなるかは上記展開でよ～～～くわかると思いますので、純粋な知的論議として共感・異論・反論なんでもおっけーであります。

ほっほほほ♪
　