オールドボトルが好きコミュのオールドボトルの見分け方

皆さんの知識をお貸しください
色々オールドのお酒は有ると思うのですが
ウィスキーに限っての年代の見分け方が有れば
宜しければ教えてください

例として特級表示が有れば１９８９以前とかこんな感じの
一つのの目安等が有れば宜しくお願いします
宜しくお願いします

コメント(21)

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[1] mixiユーザー 06月15日 11:25

こんにちわ。
オールドボトルの年代を見分けるのは楽しいですよね。
でも要素がいっぱいあるし不確実なものも含まれているので案外難しかったりします。

私が目安にしているのは輸入業者が書かれている裏ラベルですね。
輸入業者は結構頻繁に変わっていますのでどの会社が入れているかで大体の年代は特定できます。
ジョニーウォーカーだと70年～80年中まではコールドベック、～90年初はUDJ、それ以降はJWS、DMHという具合。
70年以前はトーメンとか三菱商事とかが取り扱っていまして、そのあたりは私も詳しくないのですが、調べてみるのもいいかもしれません。

有名なところではサントリーの住所とか。
78年までは北区堂島浜通だったのが以降は北区堂島浜に変わっています。
ジャーディンマセソンは昭和40年まで港区芝田村町だったのが、以降は港区西新橋に変わっています。

滅多にお目にかかれないとは思いますが、ラベルに雑酒表示があるものは1962年以前のものです。
またそれ以前のものはティンキャップになっている物が多いですね。

容量が760mlのものは1970年代以前のもの、通関番号（特級の下とかにY4462とか書かれているもの）が3桁のものは1970年代以前のもの…などなどありますが、この辺りは結構インポーターや通関ごとにばらつきがあるようです。

ちなみにこれらは全て日本に正規輸入されたものが対象になります。
並行物や直接あちらで買い付けたというものに関しては当然ながら分かりませんので。

[2] mixiユーザー 06月16日 05:30

林蔵さん＞
ありがとうございます
大変判りやすく教えて頂きありがとうございます
やはり
オールドを覚えるためには色んなボトル見て
一つ一つ覚えていくしかなんですね
うーん又一つ賢く成りました
明日は最近嵌ってる酒屋巡りしてきます
又酒屋さんに行く楽しみが出来ました
早く雑酒に出会ってみたいな「笑」
買うのは不可能かもしれないけど・・・。

ありがとうございました

[3] mixiユーザー 06月16日 13:25

古い名酒辞典を探して輸入業者とか調べてます。
写真とタイムラグのある物も見かけるので正確な情報ではありませんが。

[4] mixiユーザー 06月17日 15:26

バーボンの事しか判らないし、確実な情報ではないですが、瓶底にある数字の一つが西暦を二桁で表したものと言われています。「９０」とあれば１９９０年といった具合です。

あと、アメリカでは企業買収が盛んな分、経営の形態がよく変わります。変化を読み切れないときもありますが、大抵はラベルや瓶の形状、キャップの高さに変化があります。

判りやすいのはワイルドターキー。ヒューブライン社からペルノ・リカールに変わっています。その時にのっぺらな丸瓶から今の形状の瓶になってます。また、ヒューブライン時代も後半では瓶の肩の所にエンブレムが浮き上がっているのですぐに見分けがつきます。

メーカーズマーク（赤）では日本向けのラベルが「WHISKY」→「BOURBON」→「BOURBON WHISKY」と変化しています。あと、９０年代に瓶の形状変更が一度ありました。肩と底の丸みが違います。

やっぱり不確定な要素が多いですよね～

[5] mixiユーザー 06月17日 21:24

あとはビン底の凹凸の有無とかってのもありますが、基本はやはりラベルを中心としたウイスキー毎の特徴じゃないですかね？

輸入元やラベルをまとめた本とか発売されないですかね？

[6] mixiユーザー 06月18日 05:13

れてぃさん＞そうですね　銘酒事典でチェックすれば大体の予想はつきますね　ちょっと神保町行ってみます　ありがとうございます

MIYAさん＞貴重な情報ですね　是からは店でボトルの底もちゃんと見るようにします　そんな所に情報が有るとは知りもしませんでした　オールドボトルはやっぱ不確定な要素が多いですねでもそこがまた僕のツボを付いてきます　ありがとうございます

裕さん＞ビンの裏には情報が一杯詰まってるんだ
確かに欲しい　誰か作らないかな
本なんですが　マッカランとエバンの今まで出た総ボトルを写真で収めた物を一回拝見した事があります　ありがとうございます

[7] mixiユーザー 06月18日 05:55

ドイツの出版社から、蒸留所毎にリリースされたボトルを写真入りで記載している本（アベラワー、ファークラス、モレンジー、ポートエレンの４巻）が出版されています。

日本では、八重洲地下街にある某有名酒販店に取り揃えてあるのを見たような気がします。

http://www.cluaran.de/Cluaran%20Englisch/index.html

[8] mixiユーザー 06月18日 16:15

e_Whiskyさん＞確かにあそこなら置いてそうですね
あのお店は並んでいるボトルを見るたびに欲求不満に成って帰ります「笑」ありがとうございます

[9] mixiユーザー 06月18日 21:44

八重洲になかったら、インポーターのエイコーンさんに直接聞いてみたらどうでしょうか？先々月ぐらいに言ったときには、まだ在庫がありましたよ。

[10] mixiユーザー 06月19日 10:44

オールドって訳でも無いのですが
マッカランで知らない物を見たので教えてください

まだ若干出回っている旧瓶の丸いタイプなんですが
7年物でラベルが違うのを発見したんですが
１　ラベル上で人が樽を転がしている7年
２　ただラベルに7年と表示されている物
これは輸出国が違うのか　それとも出た年代が違うのか
何なんでしょうか　その前に違う酒屋さんで樽を転がしている7年を購入していたので　２番の物は購入しなかったんですが
地味に気に成ってきました　

ｍｉｔｕｋｕｎｉさん＞ご親切にありがとうございます
　

[11] mixiユーザー 06月19日 14:51

イタリア経由のオールドなら、タックスシールの星の数である程度まで
分かると言うのが定説なようですが、それでも情報源が様々なので結局は
分からないみたいですよね｡本当にだれかローテーションの見分け方と
その時代の特徴をまとめてくれないかしら。ザガッティの写真集も、
あと1歩、ローテーションを明記してくれていたらと思ってしまいます。

＞マサイさん

前出のザガッティでマッカランの7年を見てみましたが、どうやらロー
テーションの違いなようです・・・数字だけの7年を確認できなかった
ので、推測ですが・・・

[12] mixiユーザー 06月19日 21:28

噂によると、オッサンがいない方が最終型らしいのですが…。

[13] mixiユーザー 06月20日 05:42

＞こまつぐまさん
イタリア経由のボトルには確かにタックスシールが貼って有りますね　そーなんですか、それは星の数が少ないほど古いとかなんですか？　お手数ですが定説を教えてください
そーなんですよね、でも知っていく内にﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、オールドの魅力に嵌っていきます　
最近辛いのが酒屋さん巡りに私が、嵌ってるんですが
自分が知らないだけで「対して詳しくないのに」見逃してしまったボトル達が居たらヤダナァってって思いながら
今日も酒屋さん巡りをしていました　
色々教えてください。

予想までして頂きありがとううございます
７年はローテーション違いですか、確かに一番その可能性が有りますね　ありがとうございます

＞e_Whiskyさん

そんな噂があったんですね、素敵な噂を教えて頂きまして
ありがとうございます　先ほどまで買おうか悩んでいたんですが買うのは止めときます　ご親切に何度もありがとうございます

[14] mixiユーザー 06月20日 19:32

＞マサイさん

まずは、けっして確実な情報に基づいているわけではないことだけご承知おき
ください・・・

私が知っているのは、容量の表記法と星の数を併せて確認するのがよいらしい、
ということです。

容量表記が3/4　LITRLは基本的に70年代で、その表記で星が3つあるものが
70年代の前半｡おなじ3/4　LITRL表記で、星が二つのものが70年代の後半｡
そして容量表記が0.75Lになると、80年代以降というものです。最新のロットですと、
タックスシールの色が青いようです｡（それまでは赤っぽい）

私もぜひオールドボトルを求めて酒屋めぐりをしたいです～噂によると、
地方の酒屋の店の奥には特級表記がゴロゴロしてるとか。しかも店の人も
あまり価値を計れないので、その当時の価格で売っているところが多いようですよ。
現に私も地元に帰ったときたまたま覗いた酒屋で、特級バーボンを見つけて
￥800で買ってきました笑。

[15] mixiユーザー 06月21日 05:53

＞こまつぐまさん

ふむふむ、そんなカラクリが有ったんですね
ちゃんとメモ取らせて頂きます
単純にタックスの色だけでも有る程度は絞れるんですね
是は便利　確かに記憶の中だけですがザガッティに載ってる
ボトルでタックスシール貼ってあるの赤が多かった気がする
今日見てたのにあぁー記憶力が低い

地方の酒屋さんには確かにマダマダ眠っているらしいですね
今度の休み使って足伸ばしてみようかな　
第一回酒屋行脚　こんなオフ会有ったら怖いけど「笑」

ありがとうございます

[16] mixiユーザー 06月21日 22:51

＞第一回酒屋行脚　こんなオフ会有ったら怖いけど

面白そうだなぁ。開催したら仲間に入りたいっす（笑）

私も15年前ほどから酒屋巡りをしていますが、最近はさすがにきつくなってきています。
80年代ローテはまだありますが、70年代以前となるとおいそれとは見つかりません。
それと、最近は酒屋のオヤジさんも知恵をつけてますので、倉庫を見せてくれといっても見せてくれなかったりするんですよね。
昔は一山ナンボで持ってって～て感じだったのに。

80年代のスタンダードスコッチ（正規モノ）だと、大体当時3800円とかなので、それをその値段で売られるんだったらヤフオクのほうが安かったりしますから。

業者が買い付けに来たという話もこの前聞きましたので、個人でまわるには辛いなぁと感じています。

[17] mixiユーザー 06月22日 17:30

＞淋蔵さん

酒屋行脚をもし行っても、一本しかないボトルに出会ったら
即仲間割れ発生ですね「笑」

その場で第一回仁義無き戦い行脚に変更かも「笑」

酒屋巡りは確かに体力使いますね　そーなんですか酒屋の親父様達も知識を付けてるんですね、自分も目利きの力をもっと付けねば　まだまだ小童です

業者は反則ですね　うーん根こそぎみたいな感じです

でも酒屋行脚もいいですがオールドについて教えて貰えるオフ会が有ったら参加したいです　
ありがとうございます

[18] mixiユーザー 06月30日 18:50

＞マサイさん、淋蔵さん

仲間割れ必至じゃないですか、そのオフ会・・・笑

それにしても、オールドってやはり飲んでいかなきゃ勉強にならないところも
ありますよね。特に私はいまリキュールにハマっているので、どこか都内で
おすすめのバーがありましたら教えてくださいー

[19] mixiユーザー 07月02日 06:14

>こまつぐむさん
そうですね　仲間割れ必死会です「笑」

うーん僕もまだ３月に上京したばかりでバー巡りは
してないんですよ　申し訳ありません
もし素敵なバーを発見されましたら是非教えてください
僕も見つけましたらご連絡させて頂きます

[20] mixiユーザー 07月02日 21:36

とりあえずホワイトラベルさんなどはいかがでしょうか？
ウイスキーやブランデーが中心ですが殆どのジャンルのオールドを揃えています
値段もそれほど高くないので一度試されてみては？

[21] mixiユーザー 04月29日 18:13

最近たまに酒屋めぐり、しています。最近結構色々発掘しましたよ。ヘイグの760mlプラキャップ、コールドベックのジョニ黒、バランタイン12年760ml明治屋時代、スプリングバング12年ブラックジャグ（陶器）特級時代！、ベルスデラックス760ml、ディンプル760ml等、「えっ？」てのが結構出てきてびっくりです。意外に首都圏でも色々探せばあります。横浜某所の古い酒屋にも何気にありました笑

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