オールドボトルが好きコミュのジョニ赤・ジョニ黒

オールドボトルを好む方が周りにいませんので
ジョニー・ウォーカーのボトル推移に詳しい方是非ご教授お願い致します。

ちなみに、特級と書かれていたら８９年以前のボトル
７６０ｍｌは８０年代前半以前のボトル

これぐらいしか分かりません。
コールドベック時代とは？

ラベルの違い等詳細が分かる方、是非教えてください。

コメント(24)

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[1] mixiユーザー 04月10日 05:25

760ミリは78年までと認識していますが？
どうでしょうか？

[2] mixiユーザー 04月12日 02:03

コールドベックというのは昔のジョニーウォーカーの輸入代理店のことです。

大体80年代中ごろまで取り扱っていたそうで、現在は存在しません。

現在流通しているオールドのジョニーウォーカーは大抵がこの時代のものになると思います。

コールドベック以前の代理店に関してはちょっと私も分かりかねるのですが、私が所蔵しているボトルでは三菱商事やトーメンのものがあります。

雑酒時代のものは「株式会社東横」となっています。

雑酒表記がされているのは1962年の酒税法改正以前のもので、それ以降「ウィスキー特級」などと表記されるようになったようです。

[3] mixiユーザー 04月12日 02:55

コールベック以前は三菱商事さんが一番多い様です、あとトーメンも見かけます。推測でコルクトップからスクリューに変ったのが６０年代後半から７０年代の前半だと思います。
あと、５０～６０年代の前半はラベルの左側にリスのようなロゴがあります。輸入は東洋綿花株式会社トーメンの前社名の物です。
僕に分かるのはここまでです。

[4] mixiユーザー 04月17日 00:31

こんばんは。ジョニ赤の通関シールのやつには高島屋もあるように思います。私もスクリューキャップ時代のトーメンのやつ2本とそれ以前のコルクキャップの赤（高島屋）は3本ぐらい持っています。

ジョニ黒のラベルにはなんか謎が多いですね。コールドベック時代のラベルには「Old Scotch Whisky」とありますけど、通関シールの奴の一つには（確か日本の通関シール）Johnny Walkerの下に小さくOld Scotch Whisky」とあってさらにその下にBlack Labelとあるのがあります。でもこのラベルデザイン、アメリカかイギリスのポスターに出ていた1980年前後のボトルのラベルと一緒で、？？？って感じです。でも明らかにUD時代のラベルではないんです。結構いい加減なんですかね？　黒はコールドベックの760ml2、3本と三菱の2本くらい持ってます。株式会社「東横」のはさすがに持ってないですねぇ（笑）色々調べてみたいです。

[5] mixiユーザー 09月09日 04:43

ブレンデッドウイスキーのコミュで私と私のマイミクさんとこの話題が出たので、こちらにも記しておきます。

トーメンですが、社名が東洋棉花株式会社から株式会社トーメンに変わったのが1970年（昭和45年）ですから、名称変更前のジョニ赤は1970以前ですね。トーメン自体は2年前に豊田通商に救済合併されてもう存在していないです。

株式会社東横ですが、現東急百貨店の事です。白木屋（横井英樹が株を買い占めたあれです笑）と東横百貨店が合併して社名を株式会社東横としたのが1958年です。株式会社東急百貨店と名称変更されたのが1967年なので、東横のヤツは間違いなく1958年～1967年の物と推定されますね。東横の住所、渋谷区上通2丁目55番ですが、上通2丁目は昭和41年に渋谷に統合されているので、間違いなくそれ以前でしょうね。（こちらのサイトに記載　http://www.geocities.jp/pccwm336/sub11.html）現在の東急百貨店の本社所在地が東京都渋谷区道玄坂二丁目24番1号なので、ほぼ間違いないと思います。

マイミクさんの持っておられる「東横」のジョニ赤は「ウイスキー」表記だそうです。私の持っている「雑酒」表記は輸入元は高島屋になっています。またそのマイミクさんは、輸入元が「横山商店」のも持っておられます。

[6] mixiユーザー 09月09日 06:55

コルクの物の中にはアメリカから沖縄に輸入（？）された4/5 quart時代の物もあるようです。瓶の裏に「federal law forbids sale or re-use of this bottle」と瓶にレリーフされていますので、他との区別が出来ます。
輸入元は沖縄にあった「barclay & company inc. naha okinawa」でジョニーウオーカーのメインラベル上部の縁に印刷されています。度数表記も86.8 proof。
この時代の沖縄にはパスポートが無ければ行けなかったですね。

[7] mixiユーザー 09月09日 12:26

塾長さん初めまして。
情報をありがとうございます。
東急百貨店ですか。
自分のは雑記表示なので58～62年と考えて良さそうですね。

ところで、同じ時期のボトルを2本所有してたので、コンディションの悪いほうを開けてみたのですが、モノの見事に腐ってましたｗ
肩下まで液減りしてたし多分ダメだろうなと思ってましたが…。
古いボトルは開封前のドキドキ感が大きい分、失敗だった時の落胆も大きいですね。

[8] mixiユーザー 09月09日 13:33

淋蔵さん、はじめまして。腐ってましたか～

それは凹みますね～。私も今ジョニ赤のコルク5本とジョニ黒のコルク1本持ってますが、液面が肩下だと厳しいですよね。多分私のも2本は確実に腐ってると思います苦笑

シングルモルトのオールドは最近はカスクストレンクスのみ買うようにしています。度数が低いとさらにリスクデカいので

[10] mixiユーザー 09月09日 15:16

モルトさん、こんにちは。ありがとうございます。このモルトバンクのサイトは最初に興味持ったときに見て、色々参考になりました。写真が嬉しいですね。

モルトバンクのサイトの3つあるジョニ黒の右のやつなんですが、ラベルの表記がああいう感じのジョニ赤で80年代の輸入元がIWC（だったかなIWAだったかも）というボトルも一本持ってます。この黒は確かに黒ラベルの所にコールドベックが記載されていないので70年代（外国もの）というのは正しいかもですね。コールドベックのラベルも初期はタイプのような感じから760のプリントラベル、そして750の同じスタイルのプリントラベル、そして金色のプリントラベルなど、色々ありますね。それからUDですね。UD時代のは一本だけもっているんですが、味わいはどうなんですかね？現行ものに近いのかどうか、興味深いものです。ある人は70年代のコールドベックの頃のモルト含有率は70％くらいだったのではないか、という話を聞いたような事があります。真相は知りませんが。

[11] mixiユーザー 09月12日 03:21

55さん、こんばんは。多分それ、私も一度ヤフオクで出ていたの見た事あるような気がします。ほんとうにバリエーションが多いですね。

[12] mixiユーザー 09月16日 17:36

はじめまして。

私のは、度数、容量表記のないﾌﾞﾗｯｸです。
栓は、コルクで針金で留めてあるような感じです。
中央のラベル下にＲＥＧＩＳＴＥＲＤとあり
登録商標がなされた時代のようです。
紙箱の顔が、かなり化粧が濃く、少し気持ち悪いです。
包み紙は、色んなポーズをした絵が描かれています。

参考までに写真を掲載いたします。

[13] mixiユーザー 09月22日 17:38

てつじいさん、こんばんは。ビンは私もこれと同じのを持ってますが、紙箱、包み紙いいですね！なんか時代を感じさせます。

[17] mixiユーザー 09月22日 22:01

75cl表記ですか、面白いの見つけましたね！あれって80年代にも出てきたんですが、760mlなんですね。年代は70年代最後ギリギリ～80年代ド頭くらいですかね？

これが私の家にいるジョニーウォーカー軍団です。何本かは嫁入りしましたが（泣）

[18] mixiユーザー 09月22日 22:02

↑少し見にくくてごめんなさい汗

[19] mixiユーザー 09月23日 17:18

ジョニーウォーカーの推移は、かなり分かりづらい感じでしたが、
写真があると、具体的でとてもわかりやすくていいですね。

一番古いジョニーウォーカーの広告は、１９０６年のものが本に
掲載されていました。白が５年、赤が９年、黒が１２年と書いてあり
すでにラベルに（REGISTERD)の表記が見られます。

こんな古いのも、どこかで生き延びているのでしょうね。

[20] mixiユーザー 09月23日 19:10

てつじいさん、初めまして。
貴重な資料をありがとうございます。

ホワイトラベルなんてあったんですね。
知らなかったなぁ。
今ちょっとググってみたけどさすがにヒットしないです。
日本には入ってきてたんでしょうかね。

[21] mixiユーザー 09月24日 12:53

はじめまして淋藏さん。

ホワイトの存在は、私も知りませんでした。
多分随分前に、発売中止になっていたのではないでしょうか。
瓶の形状も角張っていますね。

ジョニーウォーカーの絵は、当時の人気風刺家の漫画のようなものですが、
漫画からだんだんと変化していく様子を調べるのも面白いです。

[22] mixiユーザー 09月24日 18:21

＞てつじいさん

　色々な資料をお持ちなのですね！

　昨年末、六本木のネプラス・ウルトラにて１９世紀のハイランド・ウオーカーを飲む機会がありました。ジョニーウオーカーの原点みたいな酒ですが、流石に１８００年代後半のブランディーに比べ、滑らかさは殆ど同じでも、味わいはしっかりウイスキーをしておりました。只、瓶は緑で気泡が入っており、且つ厚底で中が斜めになっており（厚さが均一ではない）、まあ当時の瓶技術が計り知れます。一方ブランディーの方は瓶形状はそれ程現行の物と変わりません（尤もブランディーは興味が無いので、何を戴いたか記憶していません⇒汗）

[23] mixiユーザー 09月24日 18:53

>５５さん。こんばんは。

大した資料でもなくて、お恥ずかしいです。

ネプラス・ウルトラのハイランド・ウォーカー凄いですね！！
１９世紀のものは、まだ飲んだことがありません。
羨ましい限りです。でも相当高かったのでは・・・？
瓶ひとつとっても当時は、フランスの方が技術が優れていたということでしょうか。
気泡入りの瓶、味わいがありますね。

[24] mixiユーザー 05月09日 07:30

年代がわかりません以前５５さんのレスのに書いてあった。沖縄の輸入会社のようですが関税番号が貼ってあるので１９７２年以降の７０年代中期から後期の物かな？なんてぐらいの予想しか出来ませんどうか宜しくお願いします

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