[mixi]雑談トピ - 北方領土 | mixiコミュニティ

[78] mixiユーザー 05月12日 07:39

こういう事態を静観することしかできないんですかね？
昔だったら戦争になっていた事態でしょう。

ロシア、国後・択捉に軍事拠点…大統領が承認へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110511-OYT1T00969.htm
【モスクワ＝寺口亮一】ロシア国防省は１１日、北方領土に駐留する部隊の増強計画案を近く国家指導部に提出する方針を明らかにした。

　大統領が承認する見通しだ。国後、択捉の両島に新たに２か所の軍事拠点を構築し、移動式対艦ミサイルシステムなど最新鋭兵器を配備する内容で、ロシアは北方領土の軍事要塞化に踏み出すことになる。

　インターファクス通信によると、ロシア軍のニコライ・マカロフ参謀総長は、今年後半にも軍備増強に着手するとし、「２０１４年か１５年までに駐留部隊は近代兵器を装備した全く新たなものに変貌(へんぼう)し、戦闘能力は数倍向上する」と言明した。

　北方領土には、移動式対艦ミサイルシステム「バスチオン」や、「上陸部隊」を想定した防空ミサイルシステム、対戦車攻撃ヘリが配備されるという。一方、約３５００人とされる駐留兵士は増員しない方針だ。
（2011年5月11日21時15分読売新聞）

[79] mixiユーザー 05月12日 22:49

>> #76

> 日本が地震の被害に遭っているどさくさに紛れて、

勘違いしていけません。
彼らは、別に地震のどさくさに紛れてやっているのではなく、初めからそうやるつもりで行動しているのです。
たまたまその時に地震が起きただけの話です。

>> 78

> ロシアは北方領土の軍事要塞化に踏み出すことになる。

今までは軍事要塞ではなかったのでしょうか？
単に羽振りがよくなって軍備の刷新をやってるだけと見るほうが自然だと思いますが。

[80] mixiユーザー 05月13日 00:04

>単に羽振りがよくなって…
メドベージェフをはじめ政府幹部がわざわざ訪問するなどしているのだから、
これまでとは違う意味合いが強くなっていると思いますけどね。

[81] mixiユーザー 05月13日 00:36

これまでとはどう意味合いが異なりますか？

[82] mixiユーザー 05月13日 00:46

領土返還、交渉に応じないという態度です。
日ソ共同宣言も否定しようとしていますね。

[83] mixiユーザー 05月13日 01:27

そうですか。しかし、これまでの数年間（ムネオ事件以降）日本側はちゃんと交渉に応じてきたと言えるでしょうか？
日ソ共同宣言を否定なんてことはないでしょう。根拠は示せますか？

[85] mixiユーザー 05月13日 22:16

メドベージェフが日ソ共同宣言の二島返還の条項についても、
なぜそのようなことを書いたのか理解できない、と述べていましたね。
日本が交渉に応じていないという根拠は示せますか？

[86] mixiユーザー 05月13日 22:50

> メドベージェフが日ソ共同宣言の二島返還の条項についても、
> なぜそのようなことを書いたのか理解できない、と述べていましたね。

その発言はラブロフ外相でしょう。
ま、それはさておき「日ソ共同宣言」の破棄が意味する事が何であるかを冷静に考えればそんな発言が単なる挑発でしかないことくらい容易に理解出来ることだと思います。

> 日本が交渉に応じていないという根拠は示せますか？

日本が交渉に応じてない　なんで一言も書いていません。
日本がこれまでの数年間「きちんと」交渉に応じてこなかったことを問題視しているのです。
反論する前に相手の文章は正しく読むようにして下さい。

以下参考まで：
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201105090656.html

[87] mixiユーザー 05月13日 23:20

ああ、そうですか。「ちゃんと」の部分を主張されたかったのですね。

>反論する前に相手の文章は正しく読むようにして下さい。
そこまで叱られることでもないと思いますがね。
質問したのであって、反論したわけでもありませんし。

[88] mixiユーザー 05月13日 23:33

>「ロシア指導部は北方領土について、第２次大戦でヒトラーを支持した結果日本が払った代償で、対独戦でロシアが失った数百万の命の補償の一部だと考えている」

それにしても勝手な理屈ですね。

[89] mixiユーザー 05月13日 23:54

ま、外交関係は常に相互ですからね・・・。
日本の四島返還の理屈もおそらく相手国側から見れば理不尽に思えるのではないでしょうか？
少なくともあちら側の論理では、モロトフ外相は対日参戦前夜に佐藤・日本大使を呼び付けた上で宣戦布告を行っている。当時の国際法の観念で認められた交戦権の行使でしかなかったわけですから。
＃但し、日本のポツダム宣言署名後に占領した歯舞群島はその限りではない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ソ連対日宣戦布告

[90] mixiユーザー 05月14日 00:09

まあ、サンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄した、としたうえで、
そこには北方四島は含まれない、というのは少し苦しい部分がありますね。
まあ、千島放棄に関してはアメリカからの圧力があったのでしょうが。

>当時の国際法の観念で認められた交戦権の行使
佐藤優氏の講演によれば、ソ連が単独で日本と戦争を始めたのであれば、
日ソ中立条約には違反していないが(不可侵条約ではないから)、
連合国の一員として参戦したのであれば、違法行為だとのことです。
http://www.youtube.com/watch?v=vaafDyMCrHo

[91] mixiユーザー 05月14日 01:10

佐藤優氏は言論エンターテナーっていうのか、最近は読者や聴衆の趣向に合わせて結構好き勝手なことを言っている印象を受けます。
あんまり文句書くと営業妨害になるんで止めときますが。神話とか言われてもなぁ・・・

ま、６６年前の出来事の解釈はともかくとして、冷戦終結後過去約２０年間のの日露間の領土交渉がうまくいかなかった原因の大部分は、客観的に見て日本側の交渉姿勢に問題があった点は否めないと思います。
外交が「武器なき戦い」であるとするならば、日本は結局のところロシア／ソ連に対しては「戦争で負けて外交でも負けた」ってことなんじゃないでしょうか？
残念ながら・・・・・・

[92] mixiユーザー 05月20日 08:16

http://www.asahi.com/international/update/0519/TKY201105190627.html
韓国の国会議員５人、国後島訪問を計画　日本政府が注視

　韓国国会議員５人が２４日に北方領土の国後島を訪問する計画を立てていることがわかった。５人は与党ハンナラ党と最大野党の民主党所属で、日韓が領有権を主張する竹島（韓国名・独島〈トクト〉）の問題を扱う韓国国会の「独島領土守護対策特別委員会」の委員。北方領土問題を利用し、日本を牽制（けんせい）するという。

　同委員会の姜昌一（カン・チャンイル）委員長（民主党）が明らかにした。２２日からロシア極東サハリン州の州都ユジノサハリンスクを訪問。２４日に日帰りで国後島を訪れる計画を立てているが、飛行機が満席のため、現在、キャンセル待ちの状態という。

　ロシアの領土支配を認める行為につながるため、日本政府も動向を注視し、韓国政府に事実関係を問い合わせている模様だ。韓国政府も２２日の日中韓首脳会談を前に、日韓関係が悪化することを懸念。姜議員に訪問を憂慮する考えを非公式に伝えている。（ソウル＝牧野愛博）

[93] mixiユーザー 08月16日 00:17

twitterで尖閣は#senkaku、竹島は#takeshimaでつぶやけるのですが、北方領土はなかったので試しに#hoppouryodoでつぶやいています。

[94] mixiユーザー 08月30日 02:15

ハッシュタグ #hoppouryodoを登録しました。
はじめてでしたので勉強になりました。
こちら情報不足のため支援よろしく。

http://hashtagsjp.appspot.com/tag/hoppouryodo

[95] mixiユーザー 10月12日 23:41

【モスクワ時事】インタファクス通信によると、ロシア国防省高官は12日、北方領土を含む千島列島（クリール諸島）の軍部隊に、自走式の対空ミサイル発射装置「ブク（ブナ）M1」の配備を終えたことを明らかにした。
　同高官によると、T80戦車大隊も配置されたほか、国後、択捉両島で新たな軍事施設の建設を開始。軍備強化は「今後も継続される」という。　

許せないな～
既成事実を積み上げて行ってる…

[96] mixiユーザー 10月13日 00:13

許せない。

[97] mixiユーザー 10月13日 00:32

こんな国がすぐ隣にあるのに、いつまで平和ボケやってるんでしょうね、この国は。

[98] mixiユーザー 10月13日 09:36

私も見ました、記事。

今年の夏は、羅臼沖国後側で毎日花火のようにドカンドカーン水中になんかぶっ放してたけど、アレ爆弾処理じゃなくてこの爆弾実験だったんじゃないかとすら思いました。

インフラ整備も整えられないくせに爆弾常備とか非常にうざい。

しかし軍事強化が進めば、ますます返還の道は遠くなった。

私の実家は、羅臼沿岸なので、ミサイル飛んで来たら即死ですね。２５km～３０kmもない狭い海ですから。

【ロシア、北方領土に対空ミサイルを配備 http://dlvr.it/qRrZV】

[100] mixiユーザー 10月24日 09:51

既出だったらすいません。
宗谷岬に「日本最北の地」という碑があるのをテレビで知りました。
いったいどういう経緯で建立されたのでしょう。
観光地化されてるようですがなんで日本側がこんな碑を建立したのか理解出来ません。

[101] mixiユーザー 10月26日 12:51

船橋のどーもくんさんが「参加しました宣言」トピで仰った

＞欧米各国は他国に誹謗中傷を受けながらも国益を満たしている。
＞今の日本人は小さいことで騒ぎすぎている。

に完全に賛成です。

こうなった直接的な原因はいろいろありますが、
根本的な問題は、日本人が他国からの非難に対して
病的なまでに弱いという点だと思います。

いくら日本人に「主張すべき」と言っても、結局最後は負けてしまう。
その理由は、主張すれば当然相手は反撃してくる訳ですが、
「他国にどう思われているか」を病的に気にする日本人は、
相手からちょっとでも非難されただけで参ってしまう。

だから今の日本にとって何より大事なのは、
「他国の非難を無視すること」だと思います。

[102] mixiユーザー 11月15日 01:51

twitterのハッシュタグは「#北方領土」が定着しつつあります。

[103] mixiユーザー 12月17日 19:33

↑こないだ見てたら外務省の公式アカウントも #北方領土使ってました。昔に比べたら行政の情報発信も随分オープンになったものだと思いました。

[104] mixiユーザー 01月27日 16:14

露外相、北方領土で「現実」認めるよう強硬態度
読売新聞 1月27日(金)10時53分配信

　【モスクワ＝寺口亮一】ロシアのラブロフ外相は２６日、２８日からの訪日を前に一部日本メディアの書面インタビューに応じ、エネルギー分野などでの日本との関係強化を訴える一方、懸案の北方領土問題については「（４島は）第２次大戦の結果、法的根拠に基づきロシア領となった」との「現実」を認めるよう日本に要求する強硬な態度を示した。

　露外務省が２６日、サイトに内容を掲載した。

　４島での共同経済活動については、「ロシアの法があらゆる可能性を与える」として、「日本の法的立場を害さない」との前提で経済協力を求める日本の主張を否定した。
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うむぅ～…やはり、これが本音か…
許せん。

[105] mixiユーザー 01月27日 16:24

関係強化して日本に何のメリットがあるのでしょうね？

[109] mixiユーザー 05月04日 19:18

モスクワでの日ロ首脳会談が実現したわりに、議論が盛り上がりませんね。
プーチン大統領の方から、「双方に受け入れ可能な解決策」の提案が出ているのに。
これほど歩み寄ってくることはプーチン政権でしかあり得ないチャンスではないでしょうか。
メドベージェフは、国後島に上陸したり、韓国や中国の企業で北方4島の開発事業を進めようとしたりしていたのですから。今領土問題に解決する大チャンスじゃないですか。

[111] mixiユーザー 05月06日 20:30

バリュウさまのご意見は？？？なのですが、
「北方領土の返還は大多数のアジアの国々の願い」というのは何を拠り所にいわれているのでしょうか？
中国や韓国が北方領土問題で日本の立場を支持したことがあるのでしょうか？にわかには信じられませんが。

[113] mixiユーザー 02月06日 15:16

安倍さんは、北方領土の日の式典に参加してから、プーチンと話すために
オリンピックの開会式に出席すると。
なんらかの進展を期待

[114] mixiユーザー 10月05日 09:28

>>[111] 中ソが険悪の時に北方領土は日本のものだと主張したことがあるようです。
今もその原則は訂正されてないが、蔵にしまわれたみたいです。

[115] mixiユーザー 03月20日 07:52

今から100年後には南部のイスラム圏は独立してロシアもかなり弱体化することになるだろう。東ウクライナはロシアに編入するだろうが、樺太・千島は言うに及ばずカムチャツカやシベリアの東部は日本領土になっているかも。

[116] mixiユーザー 02月07日 21:48

野付半島から見えた国後島です

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