Let's PHPコミュの[相場を教えて下さい]少し特殊なPHP掲示板

外注業者に掲示板設置を依頼した場合の相場を知りたいです。

EC CUBEという所のオープンソースを利用して、自社でインターネット販売を行っているのですが、
ショッピングカートの会員登録を行っている方だけがログイン後に見られる掲示板を設置したいと考えています。
ショッピングカートのログイン情報を保持したまま、掲示板へのリンクをクリックすれば、再度の認証はなく、そのまま見えるが、
ログインしていない人は見ることができない、というシステムにしたいと考えており、
機能としてはスレッド式でレスができ、画像がアップロードできるなど、あとは一般的な機能があれば問題ないと思っています。

掲示板そのもののプログラムについては、１からの制作でも、フリーのものの改変でも、その辺りは問いません。
やりやすい方（というか、予算のかからない方）でお願いしたいと考えています。
掲示板のページデザインはショッピングカートと合わせてもらいたいと思っています。

フリーの掲示板であれば自社で設置もできるのですが、
セッションの保持という点でつまずき、
知り合い業者に見積もりを依頼したのですが、
予想外の高値で頓挫しております。

素人なので、他にどういった情報が必要かわからないので、ざっくりと書かせていただきましたが、
大体こういった場合、掲示板設置の相場としておいくらくらいが妥当なのでしょうか。

一件見積もりを出してもらっていますが、
想像以上の高値でしたのでこちらでご意見を聞いてみたいと思いました。

宜しくお願いします。

コメント(27)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 01月30日 12:53

「予想外の高値」との事ですが、どのくらいを想定してられましたか？
それが判らないとここでも同じ事になりかねないですが…

[2] mixiユーザー 01月30日 13:09

CVS-15 Randolphさん＜
コメントありがとうございます。

その辺りの相場がわからないので「予想外」と思ったのは我々素人だけかもしれませんが、70万円くらいと言われました。

ちなみに既に使用しているオープンソースのショッピングカートシステムは
その業者さんにお願いしたのですが、
これから解析するというわけではなくある程度中身をご存じのようです。

セッションのことがなければフリーの掲示板を自社で設置するのに、と思うと
どうも70万という金額が大きいように感じてしまいましたが、
もしショッピングカート側にもカスタムが必要だった場合
それくらいになることもあるのかなぁ、と、
知識がないのでアドバイスいただきたいと思います。

[3] mixiユーザー 01月30日 13:13

フリーの掲示板でセッションの機能を追加するだけの場合、
そんなに予算がかからないかと思いますが、どうでしょうか。

フリーの掲示板でも改修・変更を認めていればの話ですが・・。

[4] mixiユーザー 01月30日 13:13

あんまり高い気がしないのは私だけ…？見積もりが出てると思うので、その項目の数字の根拠をひとつずつ考えてみると納得できるかもしれません。プログラム料金は、プログラマの拘束時間を考えて自給幾ら（＋管理等諸経費）と考えると検討がつきやすいです。

[5] mixiユーザー 01月30日 13:26

1人月くらいですね
1日3万×20日=60+10（諸経費）

僕もあんまり高い気はしないですね

[6] mixiユーザー 01月30日 13:27

追加

懇意にしている業者がないのなら
相見積りは必須ですよ～

[8] mixiユーザー 01月30日 13:31

設計書に基づく見積もりが必要かと。。。

でも、Kawaiさん、猛毒うさぎさんがおっしゃっている通り、1人月ぐらいが目安かな。。。

あれこれと、打ち合わせをすると、業者さんを拘束する時間も増え、少なめの安全率を考慮すると。。。。

[10] mixiユーザー 01月30日 14:12

少し高いですね。クライアントは、フリーの掲示板を流用してもいいと言ってるぐらいだから。
安く作ろうと思えば、EC CUBE側のセッションの認証フラグを読み取って、ログイン済みなら掲示板側の認証処理をスキップするように書き換えればいいだけ。
掲示板側に元々あったログイン画面は削除してしまって。
EC CUBE側にある会員情報とか注文情報と連携した掲示板を作るのは難しいけど、まあ、ごく単純な掲示板でいいなら、こんなもんでもいいでしょう。

[11] mixiユーザー 01月30日 14:13

正直、掲示板に70万は高くないですか？
運営側から見て掲示板に70万円以上のの価値があるかどうかも重要だと思いますが、
それにしても高いと思います。

開発側としても、掲示板で70万もらえるなら、かなりおいしい仕事だと思います。

保守メンテナンスや事前の契約にもよると思いますが、半額以下が妥当ではないでしょうか？

[12] mixiユーザー 01月30日 14:34

フリーの掲示板を流用とかいう場合は、ライセンスにも気をつけてくださいませ。あとあまり認識されていないようなのであえて指摘しておくと、流用するほうがかえって作業量が増えることもありますよ。値段は契約形態によってもかわります。ソースが必要だとかテストが必要だとか、性能要件だったり。発注側がそれを要求しなくても、トラブルを減らすために受注側が要求することもあります。設計書を起こすところから全て発注だという認識ならどうなるか、とか想定してみるのもいいでしょう。

「～すればいいだけ」というのはあまり言わないほうがいいです。プログラムなんて所詮全て～して、～して、～すればいいだけなので。それを拘束時間に積み上げると、意外とかかってしっていたりします。

取引は結局「相性」の問題もあるので、はじめてならなおさら相見積もりは取ったほうがいいですよ。

[13] mixiユーザー 01月30日 14:44

わたしは制作側ですが・・・高いと思います。ただし、一次受けの話で、中間が
一切入らない場合の話。

がっつりやれば10人日で出来る（フリーを使わずに一から作成して）ので
高くても50万でしょう。

BBSのシステムなんて枯れてますから・・・保守も必要なく、スポットでOK。

[14] mixiユーザー 01月30日 14:57

> フリーの掲示板であれば自社で設置もできるのですが

とのことですので、まずは自社で設置だけ行い、それに対してアクセス制限かけてもらうよう他へ改修を依頼するのはどうでしょう？
掲示板自体の動作保証は含めず、アクセス制限の部分だけを対象にすれば、見積もり金額を抑えられると思います。（数万円？）

仕様によりますが、すべて頼んだ場合、７０万円は妥当な金額と思います。

[15] mixiユーザー 01月30日 15:17

皆さま＜

早々にたくさんのご意見ありがとうございます！

外出等でレスが遅くなりました。

一人一人に返信したいですが、仕事中のこともあり、まとめてのレスとなってしまい申し訳ありません。

色々なご意見があり、大変参考になりました。
感謝感謝です！！

自社でフリーで改変OKのものを設置してアクセス制限の部分だけお願いする、というのも相談しましたが、
こちらで選ぶフリーのスクリプト次第ではかえって大変になり高くなるかも、と言われたので
すべてお任せする方が良いのかな、と思い、それで見積もってもらっています。

見積書には掲示板制作の一式という費用と、
掲示板ページ作成（確認ページや書き込み完了ページなど）のみになっているので保守については対象外です。

自分自身が、過去にHP制作業者でデザイン、コーディングくらいは経験があり、
当時phpなどのプログラマーの方を見ていて、確認や検証で手間を取られることはわかっておりましたが、
値段的なあたりは知らされていなかったので、どれくらいのものなのか未知の世界でした。

せっかく過去にWEB制作会社にいたのに、
過去に自分が勤務した会社は正直だいぶずさんなところだったので
優良な企業にツテがなく、
ネットで検索した業者さんに２～３社問い合わせています。
（いずれもまだ返答はありませんが。）

[16] mixiユーザー 01月30日 17:37

EC-Cubeで現在似たようなものを作ってますが結構骨です。
こちらは、EC-Cubeの会員も店をもてるようにとムチャな改造をしております。まだ出来上がっておりません。
…で、その経験則ですが、とても２０日程度で出来る代物ではありません。
1から作るにせよ、スクリプトを流用するにせよ７０万円位は無難かと思います。
（スクリプト自体の作成は2日もあれば可能なんで3万も有れば出来上がります。障害はEC-Cubeの解析と成る筈です。）

[17] mixiユーザー 01月30日 18:11

EC-Cubeの解析が一番の障害でしょうね。
それでも掲示板でその金額は少々高いかなぁ。

[18] mixiユーザー 01月30日 18:42

OSSとの連携は骨ですよ。
それでも単に認証部分だけを共用化するのであれば高いかと思います。
EC-CUBEの中に組み込むというのであれば逆に安いかも。

ロックオンさんに直接見積り依頼をするか、カスタマイズの実績を掲げているパートナー？企業さんに相見積もりを頼んではどうですかね。
OSSを触らないシステム屋さんに頼むより安く上がるはずです。

[20] mixiユーザー 01月30日 19:50

長文で申し訳ありませんが、、、
「○○システム　1本　いくら」　って会社の場合には、
体制で管理しているパターンは少なく、見積もり自体をエンジニアが独断と偏見である程度決めている場合が多いです。(経験則ではなく勘のみが多いかなと思います。)
見積もりがざらな会社によく見受けられるのが、こんなはずではなかったとなってしまうケースが多いように見受けられますので、発注側で注意が必要かと思います(自分の場所でも受け入れテストが少しは必要です)。知り合いの会社であればある程度は防げるように思いますが、、、この部分については、値段の問題ではないかもしれませんが、できれば信頼の置けるエンジニアの知り合いを作るべきかなと思います。
あと、テストはこちらでやります。ってかんじでやれば仕様書なしで、20～30万でも作ってくれる方はいると思います。(その場合は、明確な責任の切り分けをする必要があります。)

また、詳細の機能ごとの見積もりなどがあれば、機能をある程度削って価格を下げるという交渉もできるかとおもいますが、そこまでの手間をやってくれる会社さんは大抵高い会社さんになるかと思います。(この場合は既存の掲示板の流用は難しいかもしれません)

OSS（ここではEC CUBE）はもともとの仕様を理解してる、していないによってかなり工数が変わってくるのと、知らない場合はセキュリティ的に抜けが出てしまうことも多いように思いますのである程度の注意は必要かと思います。
できるのならば、ECCUBEのカスタマイズパートナーに相談してみるのもありかなと思います。
http://www.ec-cube.net/integrate/partner/index.php

ECCUBE自体はMVCで作られているうえに、DB必須のシステムですから、
ただ単に組み込むだけであればすぐに終わるかと思います。

[22] mixiユーザー 01月30日 22:28

ここで一つ、疑問が沸きました。

そのサイトで利用しているEC-CUBEのライセンスはどうなってますか？
もし、商用ライセンスを取得していない場合には、その作ったBBSもソースを公開しなければなりませんよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/GPL

[23] mixiユーザー 01月30日 23:22

契約形態によって立て付けは変わるでしょうね。もしシステムエンジニアリングサポートの形で、あくまでも発注側が主体となってプログラムを変更する場合は公開する必要は無いでしょう。

[24] mixiユーザー 01月31日 00:06

70万は適正といえば適正ですが、安くやってくれるとこはたくさんありますよ。

↑でもおっしゃってる方がいらっしゃるとおり、EC-Cubeを知っているかいないかで大きくわかれるんじゃないですかね。

EC-Cubeのセッションなんか簡単だし、買い物部分と掲示板部分が完全に分離されてれば、
セッションだけ気にしてればただの掲示板だし、相見積サイトで掲示すれば10万20万まで下がると思いますよ。

>23

「商用」のとらえ方は結構微妙ですよね。

MySQLなんかは、自社のホームページでCMSでMySQLを使ってる場合は、「企業サイトであれば商用が必要です」って言われました。（言語がPHPならOKという話もあるんですが）。
たぶんEC-Cubeやってて商用目的じゃないサイトなんて皆無じゃないですかね。。。

デュアルライセンスでありがちなのは、利用企業と開発企業が別だったらあくまで開発企業にライセンスが必要で、開発企業から買い上げた利用企業側はライセンスいらないことがおおいです。受託請負はもちろん、テクニカルサポートで（たとえば客先常駐とかして期間契約とかでも）あくまで開発サイドに掛かる模様。

でもなかなか正解っていうのがないんですよねこのへん。製造元に電話してもケースバイケースです、みたいな答えが多いですし。（そもそもあんまりお金を取ろうっていう雰囲気ではなく、別にいいですよみたいな答えが多かったり。。。）

トピずれ失礼しました。

[25] mixiユーザー 01月31日 00:45

がると申します。
えと…まぁEC CUBEの話は置いておくとしまして(置いとかないとえらいことになります(苦笑))。

私が「掲示板設置を依頼」と見て一番初めに思ったのは
・表っつらの機能以上に、裏側にどんな機能を要求しているんだろう？
という部分でした。
正直、掲示板の依頼とかって特に、バックヤード側の虹色のプリズムっぷりは半端ないので(苦笑

例えば。先方さんに「出来ればこれくらいの予算を想定して居るんですが、機能のどの部分を削ればよいですか？」なんて質問をしてみるのも一手ですね。
まぁ「EC CUBEの解析に時間がかかる」のなら、元々EC CUBEカスタマイズやっているところにスイッチした方が単純に安いでしょうし。

などと雑感をつらつら。

ああちなみに。
１系と比較して、まだしも２系は「まし」にはなってます。「まし」程度、ですが。

[26] mixiユーザー 01月31日 01:01

仕様・デザインを明確にすれば、通常ははっきりと工数がでると思います。

決めのところも作業に含む場合に、見積もりが変わってくるでしょうね！

適当にやってくださいといわれて、一発で決まる事はあまりないと思いますが・・・

[27] mixiユーザー 02月05日 16:46

皆様、
その後もコメント頂いておりましてありがとうございました。
また、メッセージ頂きました皆様も、ありがとうございます。

出張に出ており、携帯でネットをする習慣もなく大変遅くなってしまいました。
親切にコメント頂いておりますのに大変失礼いたしました。

メッセージ頂きました方には遅くなりましたが、これから返信させていただきます。

また、EC CUBEのライセンスがどうなっているか、
EC CUBEのカートの設置自体もその同じ業者さんにお願いしており、
あまり詳しいことがわかりませんので、聞いてみたいと思います。

ちなみに.htaccessはこちらではいじれない環境です。
具体的にセキュリティなどについて教えていただきましたが、
申し訳ありません。私は完全にHTMLとCSSのデザイン＆コーディングなどしかしていなかったため、PHPの知識は素人で、よくわかりませんでした

無知ゆえに、いろいろと皆様も私自身も？？？となってしまっている部分があるかと思いますが、どうかお許しください。

先日他の業者さんに問い合わせていたところから回答がありましたが
同じくらいのお値段のところと、EC CUBEは扱ったことがないということでお断りされてしまいました。

最初に見積もってもらった業者さんに「掲示板でこの値段は出せない」と伝え、
他の策を考えてもらっています。

ひとまず、どうするか、また社内で検討してみます。

ありがとうございました！！

ログインすると、残り4件のコメントが見れるよ