「どうする家康」感想コミュコミュの第10回「側室をどうする！」

岡崎城近くの築山に、民の声を聞くための庵(いおり)を開いた瀬名（有村架純）。
ある日、於大（松嶋菜々子）は２人に子が少ないことを心配し、側室を迎えるよう主張する。
選ばれたのは、不愛想だが気の利く侍女・お葉（北香那）。
家康はお葉と一夜を過ごすことになるが、お葉は思わぬ行動に出る！
一方、京の都では政変が勃発。織田信長（岡田准一）や武田信玄（阿部寛）の動きも活発化し、家康は時代の荒波に巻き込まれていく…。

コメント(34)

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[1] mixiユーザー 03月12日 18:44

はぁ～

[2] mixiユーザー 03月12日 18:47

[3] mixiユーザー 03月12日 18:52

ん？WBC見ちゃった方が良いくらいだったり？

[4] mixiユーザー 03月12日 19:06

>>[3]

かも

[5] mixiユーザー 03月12日 23:32

京の都で起きた異変。
足利義輝さまが亡くなる。（麒麟がくるび義輝さまが差される場面を思い出したよ）

お葉は頼家さまの妻であり、公暁さまの母。（鎌倉殿の13人）

そのお葉の前で吾妻鏡を読む家康。（鎌倉殿の13人の最終回と繋がる！）
おや？お着物も同じような。だとしたら「鎌倉殿」へのアンサーだね。

鎌倉殿最終回で吾妻鏡を読む松潤家康が登場した時、テロップでは永禄7年と示されました。
今回の｢10ヶ月後｣、次女のが産まれたのは永禄8年と伝わります。

どうも鎌倉殿にサプライズ出演した家康は、今回の第10回あたりの殿だったみたいです。

そして次回は「女城主田鶴」の話となるなら直虎を思い出すし。
たぶんこの頃「女城主直虎」が爆誕している頃だし。

甲斐の武田のローマ人が甲州金を指の間から床にこぼしている図は、
麒麟の帰蝶が「手付けじゃ」とどんどん金を床に落とす場面を思い出した。

[6] mixiユーザー 03月13日 00:41

なるほど、あの女の子は武田の姫でしたか

あのあとまた、横山光輝さんの漫画の「徳川家康」を読みました。
歴史的事実は全く同じなのに、どうやったらこんなに違う話を作れるのかと驚き

あれは、NHKが、岸田総理の「社会が変わってしまう」発言に対してのメッセージだったんですか

今までの家康さんのドラマで、軽く流されてしまって描かれてこなかったエピソードを拾って拾ってドラマにしている感じですね

横山光輝さんのをもう一度ちゃんと読んだら、やっぱり女城主田鶴さんは、井伊直政の叔母なんですね

でも、直虎は、誰かと結婚してませんでしたね？飯尾豊前の妻は直虎なのか？？？

別のひとかな？
井伊直政にも、「叔母」とか「伯母」ってのは何人もいるだろうから別の人ですね

コロナやら温暖化やらで、合戦はバッサリカットされて、山ほどいる側室とのエピソードを全部やるのかな？？？

どうやって今年中に終わらせるんだろう

[7] mixiユーザー 03月13日 07:42

>>[6]

いや、田鶴と直虎は同時期に「女城主」であっただけで全くの別人物であります！

たとえば、直虎の所の南渓和尚の禅宗の教えは、「あると思えばあり、無きと思えば無い」とかいって、人を煙に巻く印象。笑

本作の三河一向一揆の一向宗の教えは、「辛かったね、これで足りるかな、飴ちゃんもあるよ」って言ってくれて庶民特化型。

>[5] みかりん
それとセルフ突っ込み。

妻が「薬だから、体に良いから飲め」と差し出す液体って…鎌倉殿を見たあとだと不穏にしか思えない。笑

[8] mixiユーザー 03月13日 18:45

>>[7]
私も思いました～あの薬ね

やばいやばい

そうですね。田鶴さんがいる城は、浜松城と名前を変えるので、井伊谷とは場所が違いますね

今頃井伊直政くんは、まだ子役なのか、もう菅田将暉くんになっているのか

そうだなぁ、菅田くんだったんですねぇ

🦀

[9] mixiユーザー 03月13日 19:36

おー、あの女の子、督姫は池田輝政に嫁ぐんですね

北香那さん、次々と大物を産みますね

[10] mixiユーザー 03月13日 20:57

北香那さんのインタビューを読んだら、彼女はまだ登場するのだそうです(*ﾟДﾟ*)

今まで、女の子しか産まなかった側室なんて、完全にドラマから排除されてきましたからねぇ

今回の大河は視聴者が家康と言われて思い浮かべるドラマからは、かなり斜め上をいくんでしょうね

そういえば、鎌倉殿は、見たあとにNHKのホームページのインタビューを読んでいたけれど、
今回はまだ一度も読んでなかったな

[11] mixiユーザー 03月13日 21:08

今回はNHKのホームページ、インタビューは全て動画なんですね

字で読みたい派は時代おくれね…

でも、歴史考察みたいな関連記事は、そこらに山盛り溢れてますね

そこで楽しみます🦀

[12] mixiユーザー 03月13日 21:25

>>[11]

そうなんですよー。
「鎌倉殿の13人」のサイトと比べると「どうする家康」のサイトは情報量が少ないんです。
画像がちょっとしかないし、インタビューも少ない。

画像見てー。
これから登場する武田勝頼役の眞栄田郷敦（まえだごうどん）が、「どうする家康」のキャストの所にひとり死んだ目の私服で載っていて（画像1枚目）、やっと最近、役柄の衣装で載った（画像2枚目）。
「鎌倉殿」に比べて「どう家」のホームページは、あまりやる気がない感じ。

[13] mixiユーザー 03月13日 21:36

>>[12]

やっぱ、三谷幸喜パワーは、あのホームページに溢れてましたね

鎌倉殿は、ホントに残忍で見るに忍びないストーリーだったけど三谷脚本だった

今回は、今のところ翻弄されっぱなしだけど、家康さんなのだ🦀
(まだ家康公になってない)

んー、武田勝頼は、ごうどんさんなんですね

前回見た勝頼さんはなかなか良かった…あれは、直虎？
森の中の砦で、味方だったはずの家臣に「入れてやらない」と言われて…

勝頼さん、今回はどう描くのか

その前に、あの巨体の信玄がどう死ぬのか

(死にそうにない

)

お堀の水がブクブク.。o○
「殿っ？とのぉーーどこへ？」

「こ、ここはどこだ？濃い顔人がいっぱいいる…

」

[14] mixiユーザー 03月13日 23:10

>>[13]

>森の中の砦で、味方だったはずの家臣に「入れてやらない」と言われて…

それはもしかしたら、「真田丸」では？
温水洋一さん演じる小山田信茂が裏切り、「入れてやらない」ってなって。
小山田が織田に寝返ったと察知した真田昌幸、勝頼が無事かどうか確認するよう命じるが…。

ぽよぽよさん。
真田丸は2016年作品。もう7年も前の作品であります。

[15] mixiユーザー 03月14日 08:14

今回のお話。
どういう事かいまひとつ判らず、あちこちの感想を見て回った所、やっと判りました事をここに報告いたします。

今回は、お葉を描いているようでいて実は田鶴を描いていたのであります。
いや確かにお葉には長い尺を使ってセリフも多く、対して田鶴は数秒の出演でセリフなし。

まずお葉と田鶴の共通点は
・鵜殿家の者である。
・家康的には、鵜殿の者はわしを恨んでいるに決まってると思っている。

・お葉は猪をさばいた時に手で顔をぬぐったら顔が血で染まる。
・田鶴が夫を密告した後、花を活けてた時に自分の指を切ってしまい血を口紅のように塗る。

そうして第10回は終わって、すぐに11回の予告になる。
そこで田鶴の言葉が聞こえてくる。「もう一度あの幸せを取り戻さねばならぬ」と。
画面には今川時代の瀬名が楽し気に笑っている。

田鶴は以前にも氏真に密告していた前科がある。瀬名の両親と瀬名とその子が服部半蔵によって家康の元に行こうとしていると。
あの時は、その結果氏真は人質全員殺してしまえ！ってなって田鶴は命乞いをしている。
田鶴の心情としては、密告の結果が討ち首になるとは思わなかった。
田鶴は、幼馴染の瀬名が好きだった。または瀬名と一緒に過ごした日々が好きだった。

家康は兄（鵜殿長照）を死にやった人物で恨んでいる。しかも瀬名を嫁にして私から遠ざけた。家康が憎い。憎い家康と通じておる夫など氏真さまに殺されてしまえば良い。

で「もう一度あの幸せを取り戻さねばならぬ」になる。
　　　　　　↓
これが、次週の「女城主お田鶴」爆誕となる。

というなかなか巧妙な脚本だったのだと理解した次第。

[16] mixiユーザー 03月14日 13:27

>>[14]

あれは、真田丸でしたか…平岳大さんでしたか…
というより６年前ですか
(*ﾟДﾟ*)

ありがとうございます

時の流れは早いですね

[17] mixiユーザー 03月14日 13:30

>>[15]

なるほど

今回の大河は、最初の数分が意味を持ってきますもんね

飯尾豊前は騙し討ちにあって死んだと、横山光輝版にも書いてありました

今回、そーゆーところを膨らませてきますね

本当に一年で終わるの

[18] mixiユーザー 03月14日 22:13

本当に、「あの男が死んだのか

息子じゃムリじゃね

逃っげろ～～

」

って感じになるのが平清盛に源頼朝に、今川義元に武田信玄に上杉謙信に…

あと始皇帝？

息子サミットやりたいですね

あ、でも、
松平広忠は、立派じゃなかったのに死んで、家臣は食べ物が急に無くなるヒサンな数年を過ごしたのに、乗り越えた

息子が６歳だったのに大成した

三河の家臣団はどうして心が折れなかったのかな

なぜ今川と武田は折れた？

[19] mixiユーザー 03月14日 22:17

あ、上杉謙信さんは息子がいなかったかな

[20] mixiユーザー 03月15日 08:22

>>[16]

平岳大の勝頼は風格があって、切なくて、好きでした。

[21] mixiユーザー 03月15日 08:39

>>[16]
>というより６年前ですか
いえ、7年前です。笑

>>[17] ぽよぽよさん
今回、冒頭メインテーマ曲が流れる前の出演、鎌倉殿のつつじ役の北香那さん（お葉またはジャスミン）と、鎌倉殿の以仁王の木村昴さん（渡辺守綱またはジャイアン（声））で、共に鎌倉殿の13人からの連続大河出演でありました。

>>[18] ぽよぽよさん
>息子サミット
この案、たしかＪさんだったと思うんだけど「2代目サミット」の話をどこかで。
そしたら「義時が何か言いたげ」って誰かがレスしてた記憶が…。夢？

[22] mixiユーザー 03月15日 10:35

>>[21]

「先代が偉大だと後が辛いよ」サミット

参加者：武田勝頼、今川氏真、北条氏政、上杉景勝、毛利輝元

「ちょ、ちょっと。俺たちは下手こいたけれど家は滅ぼしてないからね。それだけはハッキリ言っておくね。」（景勝、輝元）

[23] mixiユーザー 03月15日 11:00

さて、この５人がサミットでどんな事を語るか

自分の失敗をどう言い繕うのか

はたまたそれに対して他のメンバーはどう突っ込むか、上げ足を取るのか

たぶん冒頭、口火を切るのは「それにしても織田ってむかつくよな」（氏真）

「そうそう、大量の飛び道具使いやがって。武士なら堂々と槍を交えろよな」（勝頼）

こんな始まりか

[24] mixiユーザー 03月15日 11:04

数回前からそうだけれど

肝心の『どうする』の感想は一向に書く気が起こらなくて、こんなの↑ばかり書いているな

[25] mixiユーザー 03月15日 14:08

>>[24]

アリだと思います！
ドラマは楽しんだもん勝ちだと思ってるんで。
「こんなの」をどんどん書いてー。

そういうの嫌う人、いないし。

[26] mixiユーザー 03月15日 14:20

>>[22]

わーい来てくれました

そういえば、家は滅ぼしてない…

今川家は、家康が保護して残ったんですよね

勝頼「えっ、じゃあ俺だけ？
織田を呼んでこい織田を

」

信雄「俺は下手こいてない

浅井長政だって優秀だったぞ」

長政「確かに家は滅びとる

」

氏真「イェーイ俺がいちばん優秀

」

氏政「なんだと？」

[27] mixiユーザー 03月15日 14:22

>>[20]さん
ごうどんさんに期待ですね

今回は、忍びや策謀が渦巻いてますから、長篠でも何か起こるかもしれません

[28] mixiユーザー 03月15日 14:25

>>[21]

朝ドラ「舞い上がれ」で、高畑淳子さんがどーんと復活なされて、毎回なかなかの名演なので、次回、平安時代のどこかに怪婆として連続登場するのではないかと期待しています

あと、古舘寛治さんが朝ドラで連続出演すぎです

[29] mixiユーザー 03月15日 14:45

>>[26]

氏真「イェーイ俺がいちばん優秀

」

「それって家康のお情けじゃねえか

」（総ツッコミ）

「それになあ、今川は『今川焼き』って皆に愛されて残ってんだぞ」（氏真）

沈黙（総）

[30] mixiユーザー 03月15日 15:46

ここで北条氏政から提案が「北条、武田、今川、上杉、毛利、どこが上だ下だと言い争っても決着が付かぬ。ここはサッカー対決などどうかのう。」

自信満々にこの提案を切り出した氏政

それもそうで有ろう。氏政には川崎フロンターレ、横浜Ｆマリノス、ＦＣ東京等々手駒は十分に有ったのである。

それに対して武田にはヴァンフォーレ甲府、上杉にはアルビレックス新潟、毛利にはサンフレッチェ広島しか手駒が無く、かろうじて今川がジュビロ磐田、清水エスパルスの二つの手駒。

＊ちなみに、サンフレッチェの名称は、日本語の「三」とイタリア語の「フレッチェ＝矢」を合わせたもの。広島にゆかりの深い戦国武将、毛利元就の故事に由来し、「三本の矢」を意味している。

＊新潟対甲府の対戦の時はスタンドに「川中島対決」の横断幕が掲げられる

「さて、北条は川崎フロンターレで行くかのう。」

キックオフ！！

ここで各対戦のデータを出そうと思いましたが面倒くさいので割愛！

>>[25] みかりんさん

どんどん脱線しましたけど

[31] mixiユーザー 03月15日 17:37

>>[29]

氏真「うちにはキャプテン翼がいる

圧勝

うわははは

」

勝頼「うちでは太鼓焼きじゃ

」

輝元「うちは回転焼きじゃ

」

[32] mixiユーザー 03月17日 21:54

んー、二回目見ました

このドラマは、軽いテイストだと甘く見逃せばそれまでで、
よーく見るとあれこれ伏線やらサブテーマやらが隠れているのかもしれませんね⚔

雷の鳴る晩に、逆さに干されたイノシシを見上げる家康、寅年生まれ(本当は卯

)

[33] mixiユーザー 03月18日 13:15

しかしこの北香那さんという俳優さんは、二回連続の大河とはいえ、どちらもさほどの大役ではないのに、なぜ記事になるのかと考えると、
「どうでしたか？」との問いに、非常に明瞭に、理路整然と話されるからなんでしょうね。

初めにこの人物をどう捉えていて、監督の解釈を利いてこう変わり、ここを気をつけて演じた結果、こうなったと、

つつじさんのときもなるほどと読みました。
これは、他の演者さんもしゃべっているのに記事にしてもらえない、のではなく、他の演者さんは、こんなにきちんと語れないのではないかな

そのうち、出世なさるか、あっさり別の分野へ羽ばたいたりされるかな？

[34] mixiユーザー 03月19日 12:22

>>[32]
>よーく見るとあれこれ伏線やらサブテーマやらが隠れているのかも

私もそう思います。
さすがに私もドン引きした「同姓の好きな人が出来たから殿を拒否するお葉とそれを受け入れる殿」は、考察次第では以下のようにも考えられなくもない。

・お葉→美代　の仲はうまく行く。　しかし田鶴→瀬名　は、うまくいかない。
・自分の価値観に合わぬ者は切り捨てる氏真。そして人は離れていく。意のままにならぬ側室もそのまま置く家康。そうして人は集まっていく。

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