王の男コミュのネタバレトピ

「王の男」をご覧になった方も、そうでない方もいらっしゃると思います。

で、そろそろネタバレトピを立てたいと思います。

ネタバレというほどたいそうなものではなくても、あまりお話するとまずいかな、とか、内容に踏み込みそうな素朴な質問･疑問などもあるのでは？と思うのです。
（私はあるあるあるっ！(笑)）

そんな内容に踏み込んだ話ができるトピはこちらです。
こちらでは、そんな話を心おきなくどうぞ(^^)。

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そんなわけで・・・

こちらは【ネタバレ解禁】トピでございます。

内容を知りたくない方は、ご覧にならないでね☆
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コメント(54)

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[17] mixiユーザー 11月16日 03:37

＞つがさん
ノクスのバニラアイスクリーム（笑）私も気になりました！
帽子か、髪飾りなんでしょうか?
そのあと王に追い出される時に、落ちそうになっていましたが・・。

ノクスがコンギルに詰め寄って脱がせようとしたシーンはドキドキでした。

[19] mixiユーザー 11月16日 10:25

＞つがさん

>>燕山君とノクスがふたりとも白い服を着てるのも
>>なぞでした（喪中かな？）

はい、正解です。喪中だからです。

・・・ここネタバレトピなので書いちゃいますが、あのシーンは、燕山君が自分の母親であったユン廃妃を死においやった前王の側室2人と自分の祖母を殺したあとの喪に服しているときのできごとですね。

頭のぽわぽわはかわいいですが(笑)、何故あのような形なのかは知らないです(^^;)。
もちろん意味があるのだと思いますが。
（たんなるファッションなら笑えるｗ）

私も今日、再び試写会に行ってきます(^-^)。
色々と背景を知った今、また見るのが楽しみです。

[24] mixiユーザー 11月17日 12:57

朝鮮王朝時代の喪服について調べてみました～♪

朝鮮王朝の喪服には「五服の制」というのがあって、死者との血縁の濃さとか着る人の身分で、素材から着る期間まで、細か～い決め事があるみたいです。

でも、すご～くアバウトに言ってしまうと、韓国では白は死者の色とされていて、喪服は白または染めてない地の色のままの太い麻でつくって、きれいに縫わないものだったそうです。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/06/0606j1019-00002.htm

「王の男」の喪服はきれいだったけど、「チェオクの剣」のお葬式にシーンではみんな乞食のようなボロボロの麻の喪服を着てましたね。
きれいに縫わないのは深い悲しみを表すためだそうです。

ノクスが頭に乗せているものも、「五服の制」にのっとったもののようです。

女性の場合、「蓋頭は頭から被って体を隠すもので男の喪冠に当たるもので3幅の細い麻で作る。身分によって蓋頭の代わりに竹で三角のように前を細くして下を広く作って五服による等級の麻を縫って作った女笠帽を被ったり、冠を使う人は白布で冠模様の帽子を作って麻で被ったものを使ったりもした」

ノクスのポンポン（笑）は、この「蓋頭」をアレンジしたものなのでしょうか？
この文章は朝鮮王朝後期の話なので、燕山君の時代はまた違ったのかな？
かなり今風にアレンジされているような気がしますけど。
それにしても、「蓋頭」にどんな意味があるのかはわかりませんでした（^^；

「五服の制」について、詳しくは↓ここで。
http://www.yugyo.org/global/remain/life/life_view.php?life_code=L0032&life_gubun=A&lang_code=JAP&country_code=KO

http://www.minpaku.ac.jp/museum/exhibition/korea/03.html

[25] mixiユーザー 11月17日 17:29

昨日、再び試写会に行ってまいりました。

いやあ、何度観ても飽きない映画です(^-^)
毎回違う角度から観て楽しんでいるような気がします(笑)。

何回観ても一番胸にせまるのは、最後の燕山君が指で障子のような枠（？）を触っていくところ。そしてその後姿。
そして、そのあとに子供のような無邪気な笑顔でノクスのチマに入っていく様子。
王様役のチョン･ジニョン氏が何かのインタビューで「あそこで燕山君は死んだのです」と言ってましたが、なるほどと。
王様の母体回帰願望の達成→そして（本当の）死ということですね。

個人的には、これほど切ないシーンはない、と思うくらいです。

ところで、字幕は根本理恵氏。
前回と今回ではかなり日本語字幕が違ってました。
（前回は根本氏のクレジットはありませんでしたが）

全体的にはとてもわかりやすい字幕になっているのですが、どうもわかりやすすぎるかな？という印象です。
特に最後の綱渡りのシーンでの字幕は、ちょっと説明的すぎるかなと。

再び自由になるためにチャンセンとコンギルは綱渡りをするのですが、綱渡り→死ぬということを字幕で思いっきり説明してます～あうう(T_T)。

そこまで説明する必要があるかなあ？
もう少し観客に想像力をもたせてもいいのでは？と思うくらいお節介な字幕でした。
それがちょっと残念ですね。

でもまあ、今の日本では、それくらいお節介な方が親切でいいと思われているのかもしれません。
私は想像力が欠如するみたいで嫌ですが(笑)。

余談ですが、
ユッカプがチャンセンを呼ぶのが「兄ィ」って字幕なってたのにはちょっと笑えました。
「あにぃ」ってあんた(笑)。
フツーは「兄貴」って訳しますよねえ(^^;)
とっても珍しい字幕でした(笑)。

[26] mixiユーザー 11月17日 20:53

＞ランチさん☆
はじめまして＾＾こっつと申します★
韓国では先日「王の男」がテレビ放映されました！！早いですね★
そして、１５日～２１日に行なわれる
『シネキューブでもう一度見たい！２００６年度の韓国映画特別展』
というのに「王の男」が選ばれて再上映されてます＾ㅂ＾
あたしも帰国し次第日本語字幕で見てみたいものですww
字幕の訳し方を見るのもひとつの楽しみですwww

最後の綱渡り前の２人の会話、何度見ても泣いてしまいますㅠㅠ
そして最後にチャンセンとゴンギルが飛び上がるところで
チャンセンが自分の扇も空に投げますよね‥
そこも意味深くてとても心に残りました＞＜

[28] mixiユーザー 11月18日 01:17

＞Shivaさん
「もっと知りたい！韓国CINEMA　BSFAN21」の「王の男」特集での美術監督のインタビューによると、「王の男」の衣装などの設定ですが、記録が残っているのが朝鮮王朝後期ばかりなので、朝鮮王朝前期である燕山君の時代設定は、あえて違う風にアレンジしたものもあるという話ですので、あるいは、ノクスの白いぽわぽわもアレンジなのかもしれませんねー。

余談ですけど、ここで興味深かったのは、朝鮮王朝での王様の衣装は、大抵は赤か黄の色であるにも関わらず、「王の男」では青色であったことの理由も書かれていることです。
ずっと疑問に思っていたことだったので、そのインタビューを読んで納得する部分が多かったです(^-^)。
あと、ノクスが実際は燕山君よりもずっと年上だったことも！
30代でも20代に見えたぐらいの童顔だったそうで(^^;)。
びっくりですよねー。

こういう色々なことを知ることができてから、また映画を観ると、益々面白いです(^-^)。

[29] mixiユーザー 11月18日 01:30

＞こっつさん
こちらこそ初めまして(^-^)。

韓国での「王の男」のTV上映あったそうですね。
私も韓国のサイトで存じ上げてたので、ネットで観ようと思っていたのですが、結局観てません(^^;)。
なんでも視聴率も17%超あったとかで、同時間にある人気ドラマを越えたとか超えなかったとかで。

シネキューブでの上映も羨ましいです！！
（シネキューブって結構貴重な企画･上映をやりますよね☆）
イ･ジュニク監督の次の作品「ラジオ･スター」も一緒に上映されてますよね。
ああ、観たいですー。
韓国におられるこっつさんが羨ましい(^^;)

>>そして最後にチャンセンとゴンギルが飛び上がるところで
>>チャンセンが自分の扇も空に投げますよね‥

あそこもいいですよねー(T_T)。
夏の空がとても青くて高いので、なおさら印象に残ってます。
なんか、胸がどきっとしました。

今回の試写会では、こういった細かいところもよりちゃんと観ることができて（前回は日本語字幕を観るのに必死でした(笑)）、またまた深く観ることができました(^-^)

[30] mixiユーザー 11月23日 00:48

試写会に行ってきました。
とても深い内容でビックリしました。
個人的に腹黒谷啓(似)の重臣が意外にいい人？だったのが
良かったです。
あと、2人芝居のオカマ？もツボにハマりました。
あの甲高い声が…(笑)

やはりチマチョゴリはキレイですね～♪
ノスクの色気にもやられました。

[31] mixiユーザー 12月09日 17:33

見てきました。サイン入り生写真をもらいました。

根本先生の訳ですが、「あれがないので、チンと鳴らない」
というような訳があったですが、掛詞は難しいですね。

[32] mixiユーザー 12月10日 00:33

見てきましたが、ひとつ疑問。
「それより奥は見てはならない」の「それより奥」って何だったんでしょ…？

[33] mixiユーザー 12月10日 00:38

襖が何回も閉まりましたよね。王様の個室のことでは？

[39] mixiユーザー 12月12日 23:39

皆様、色々な奥を考えておられますね(笑)
私は、王様の心の奥かなぁ、と考えておりました。
王様の心の奥を覗いてしまったがために、コンギルは帰れなくなってしまったのかなーと。

[42] mixiユーザー 12月20日 02:06

色々王の男関連の動画を観ていますと、
映画には無かったシーンがいくつかあり、チャンセン？（王様？）がコンギルに馬乗りになり、服で顔を覆うシーンがあるのですが、あれは何故そうしてるんでしょうか。じゃれあっているだけ？あと王様の足をコンギルがマッサージしている部分も…あれはどんな会話をしているのでしょうか。気になります；色々映画になるまでに省かれてるんだなあ；分かる方、教えていただけませんか？

[44] mixiユーザー 12月20日 18:09

＞まもこさん
顔を近づけて会話するシーンでは、チャンセンが口の中を切ってしまったとか…

韓国の受賞番組ではベストカップル賞（！）にジュンギ君とウソン氏が選ばれた時、ウソン氏がジュンギ氏のほっぺにチュウしてましたけどね；

[46] mixiユーザー 12月30日 06:02

私はちょっとだけ個人的な意見を（反感買うかな？）

ラストシーンは二人が舞い上がった所でエンドクレジットにした方が良かったと思います。その後の夢のシーン（？）はいらないいな～と思いました。
二人が舞う・・・それで終わると余計にこの映画の深い悲しみそして二人の永遠の絆が描かれるような気がして夢のシーンは蛇足かな？と思いました。

後は完璧な映画だったと思います。
この１年「チャングムの誓い」に嵌っていた私ですが、最後にこんな素敵な映画に出逢うとは思いませんでした。何の予備知識もなく観にいったので尚更でした。

少し英語がわかるので今はYouTubeのサイトで何度も見ています。
http://www.youtube.com/watch?v=fLFlYkfjbu0&search=king%20clown%20junki

[49] mixiユーザー 12月30日 16:56

>スティルマンさん
カットされたシーンは、たしか４シーンぐらいかと。
コンギルが足を揉まされているシーンは、貴族のエロおやじにさせられているもので、ヨンサン王ではありません。
仮面を被されるシーンへと繋がります。
チャンセンが口を切ったシーンは、衣装を手縫いしつつふざけてコンギルに覆い被さった時、ガツンと当たってしまったようです。
コンギルが扇子でポンと叩くと、「亭主を叩くな！」的な台詞で、二人の関係が濃いものに見られるからカットしちゃったのかな？
もう一つカットされて残念だな～って思えるのは、占い師が二人を占うシーン。
これからの不幸の幕開けを暗示する様な台詞で、後半につなげるには良い味付けになるのに・・・。
いずれも、韓国版のExtended Versionには入ってました。
英語字幕なので、ちょっとキツイですが(-_-;)

[50] mixiユーザー 12月30日 18:37

＞りさりささん
凄いです！カット４シーンの詳しい説明ありがとうございました！気になっていたのが解けました★
隠されたシーンとかあると見たくなるのが人間の本性ですもんね；カットされているシーンにコンギルが結構出ているだけに、観たかったです。
でも解説してもらえたのでぐっすり寝れます＾＾

[51] mixiユーザー 12月30日 22:44

はじめまして。
王の男ファンの方がいっぱいで嬉しいです(^θ^)

王の男にハマってから動画をいろいろチェック
していたのですが、パロディ映像？でも本人？？
まさかそんなはずは？？？
とスゴク疑問だったいろんなシーンのナゾが解決しました。
ありがとうございます！！
カットされてたシーンなんですねー。
絶対ノーカット版でみたいぃぃっっ！！

でも、衣装を縫っていてふざけるシーンが入ると、
映画全体のトーンがかわっちゃうかな。。。
二人が幸せそうで微笑ましいけれど。
あののシーンはおまけ映像でいいかな。

小説もよかったです。映画のシーンがよみがえって、
二度切なかったなあー。。。

[52] mixiユーザー 02月20日 16:18

はじめまして(^-^)

今日初めてディレクターズカット版を観たんですけど、とっても面白かったです！！

しかし観終わってから疑問というか分からなかった部分がいくつかありましたf^_^;

最後あのあと2人はどうなってしまうのでしょうか？

そしてあの2人の関係は友情？なのか愛情？だったのか…

どうなんでしょう？(゜ー゜*?)
どなたか教えて頂けると嬉しいです！

[53] mixiユーザー 03月06日 01:36

私は、２人は死を迎えたと思います。
というか、あの２人、そして仲間たち、だけの世界に行ったんだと思います。
そこでやっと彼らにとっての幸せが訪れた。‥とちょっと非現実的な発想になりますが(>_<)

そして、友情以上愛情未満的な、パートナーとしての愛を持っていたと思います★

[54] mixiユーザー 05月11日 22:06

　普通に二人とも亡くなったと思いますよ。
　で、最後に見たのは夢というよりは先に亡くなった仲間達とのその後のあの世での人生って感じでしょうか。
　あのラストシーンは幸せそのものゆえに切ないよなあとおもいます。

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