（冗談ですが）
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コメント(136)
>>[121]
そうですね。
私達から見れば一見予言者の様に見えますが、
未来から来たのであれば彼は予言者ではなく単なる発言者、または告知者？
どこからどこまでを言えば曖昧ではない範疇に入るのか、恐らく皆で確認し合わなければそれぞれの範疇も変わってくるのでは、との思いもあります。
タイムトラベルする事を彼自身決めたにしろ、任命されて行ったにしろ、彼は研究者、技術者、その辺りの職だと考えられます。無知な一般人に専門的知識を必要とする重要複雑な仕事は無理じゃないかと。
その様な一つの事に専念する研究者、技術者の方って賢いんですが、たまに世間知らずの方がいたりしませんでしょうか。
自分の分野には精通しているが他の事には疎い。
茶化した言い方をすれば技術オタクみたいな。
とりあえず身近に経験してきた事と、あとは年表見て得てきた情報を出してみた。
一応戸惑いながら。
と想像してみると私個人としては納得出来そうなんです。
出来そう、という自信の無さは、私自信タイターの発言100％全てに目を通していないからですが。
未来人だからといっても完璧な人間ではないと思います。
タイムマシンの仕組みについては細かく説明したくせに、世界の出来事についての説明には不器用いい加減。
技術オタクなら有り得るかなと。
それじゃ話しにならない。そう言われても返す言葉が無いのも事実です。
当の本人が説明責任を果たしてくれなければ。
しかし、私の思っている事が100％否定出来る証拠が出てこない限り、極僅かであっても彼が未来人である可能性は残るでしょう。
長文失礼。
そうですね。
私達から見れば一見予言者の様に見えますが、
未来から来たのであれば彼は予言者ではなく単なる発言者、または告知者？
どこからどこまでを言えば曖昧ではない範疇に入るのか、恐らく皆で確認し合わなければそれぞれの範疇も変わってくるのでは、との思いもあります。
タイムトラベルする事を彼自身決めたにしろ、任命されて行ったにしろ、彼は研究者、技術者、その辺りの職だと考えられます。無知な一般人に専門的知識を必要とする重要複雑な仕事は無理じゃないかと。
その様な一つの事に専念する研究者、技術者の方って賢いんですが、たまに世間知らずの方がいたりしませんでしょうか。
自分の分野には精通しているが他の事には疎い。
茶化した言い方をすれば技術オタクみたいな。
とりあえず身近に経験してきた事と、あとは年表見て得てきた情報を出してみた。
一応戸惑いながら。
と想像してみると私個人としては納得出来そうなんです。
出来そう、という自信の無さは、私自信タイターの発言100％全てに目を通していないからですが。
未来人だからといっても完璧な人間ではないと思います。
タイムマシンの仕組みについては細かく説明したくせに、世界の出来事についての説明には不器用いい加減。
技術オタクなら有り得るかなと。
それじゃ話しにならない。そう言われても返す言葉が無いのも事実です。
当の本人が説明責任を果たしてくれなければ。
しかし、私の思っている事が100％否定出来る証拠が出てこない限り、極僅かであっても彼が未来人である可能性は残るでしょう。
長文失礼。
>>[122]
>どこからどこまでを言えば曖昧ではない範疇に入るのか、恐らく皆で確認し合わなければそれぞれの範疇も変わってくるのでは、との思いもあります。
はい、タイターの予言（？）の全てについての一般論についてならば、おっしゃる通りだと思います。
ただ、私はここでは、「新しいローマ法王が誕生する。」という予言についてのみ取り上げました。
「ローマ法王が病気を理由に任期終了を待たず退位する。」という事実を、「新しいローマ法王が誕生する。」とだけ言うことは、かなりの曖昧化ですよね。
「年表を見て言ってみた過去の史実」というのも分かるんですが、タイターが過去に飛んだのは2036年ですから、ローマ法王の交代は彼にとっては23年前の出来事ですね。
タイターがそのとき何歳だったかは知りませんが、おそらく既に自分が生まれている時代のことで、そう彼にとってはそう古い出来事ではないですね。
ローマ法王ベネディクトが病気のために退位したことを知らないとは思えませんし、ＮＳマリベさんご自身が最初におっしゃったように、ローマ法王の交代そのものは、法王が不死身でもない限り必ずいつかはあることですし、現在でも既に86歳ですから、その死はさほど遠いことでもなく、例えば、「2010年から2020年のあいだにローマ法王が交代する。」とどこかのインチキ予言者が当てずっぽうに言ったとしたら、誰もが「それなら誰でも当たるよ。」と笑うと思います。
そうではなく、普通の交代ではないからこの史実を予言に含めたわけですよね。
タイターがクリスチャンかどうかは分かりませんが、少なくともローマ法王の存在に関心があったからこの史実を予言に含めたのだと思いますし、関心があれば、辞めた理由も当然知っているでしょう。
また、彼がアメリカ人ならば、関心の有無に関わらず教育を受けて当然知っているでしょう。
ならば、普通の意味での交代ではないというこの重要な事実を敢えて言わずにただ「新しいローマ法王が誕生する。」とだけ言ったのであれば、そのような曖昧化には一体どのような意図、目的があるのだろう？というのが私の疑問です。
>どこからどこまでを言えば曖昧ではない範疇に入るのか、恐らく皆で確認し合わなければそれぞれの範疇も変わってくるのでは、との思いもあります。
はい、タイターの予言（？）の全てについての一般論についてならば、おっしゃる通りだと思います。
ただ、私はここでは、「新しいローマ法王が誕生する。」という予言についてのみ取り上げました。
「ローマ法王が病気を理由に任期終了を待たず退位する。」という事実を、「新しいローマ法王が誕生する。」とだけ言うことは、かなりの曖昧化ですよね。
「年表を見て言ってみた過去の史実」というのも分かるんですが、タイターが過去に飛んだのは2036年ですから、ローマ法王の交代は彼にとっては23年前の出来事ですね。
タイターがそのとき何歳だったかは知りませんが、おそらく既に自分が生まれている時代のことで、そう彼にとってはそう古い出来事ではないですね。
ローマ法王ベネディクトが病気のために退位したことを知らないとは思えませんし、ＮＳマリベさんご自身が最初におっしゃったように、ローマ法王の交代そのものは、法王が不死身でもない限り必ずいつかはあることですし、現在でも既に86歳ですから、その死はさほど遠いことでもなく、例えば、「2010年から2020年のあいだにローマ法王が交代する。」とどこかのインチキ予言者が当てずっぽうに言ったとしたら、誰もが「それなら誰でも当たるよ。」と笑うと思います。
そうではなく、普通の交代ではないからこの史実を予言に含めたわけですよね。
タイターがクリスチャンかどうかは分かりませんが、少なくともローマ法王の存在に関心があったからこの史実を予言に含めたのだと思いますし、関心があれば、辞めた理由も当然知っているでしょう。
また、彼がアメリカ人ならば、関心の有無に関わらず教育を受けて当然知っているでしょう。
ならば、普通の意味での交代ではないというこの重要な事実を敢えて言わずにただ「新しいローマ法王が誕生する。」とだけ言ったのであれば、そのような曖昧化には一体どのような意図、目的があるのだろう？というのが私の疑問です。
>>[123]
ハッキリ言いまして明確な説明は出来ません。降参と言って良いくらいです。
何せそれを語れるのはタイター自身だけなのですから。
なので私から言えるのは、前レスの様な【個人的当て推量】にしか過ぎないのはご容赦頂きたいです。
自分でも妄想癖があるのは自覚してます(苦笑)
小さな可能性に頼る妄想、戯言と思われるのも覚悟の上で。
何％かは把握してませんが、アメリカのクリスチャンの割合は相当あると思います。
それなりに教育を受けていれば詳細を語るのは造作も無い事でしょう。
ただ、【2004年でオリンピックが途絶え2008年にはアメリカで全面内戦】という背景からして、2004年前後から内戦が起こっている事が想像できます。正常な教育を受けられたかどうかも気になるところです。
また別の可能性として、
世界線が違う為に歴史も変わっているという事からして、ローマ法王の交代の仕方にも違いがあったとしたら。
この世界では理由あっての生前交代ですが、
発言者タイターの世界で、もし殺害されていたとしたら。
こちらの世界で以前、法王の机から書類が持ち出され、その内容がマフィア絡みのマネーロンダリングに関わるものでした。書類を持ち出した者は実刑を受けたと思います。
この様な暴露によるストレスも法王の退位に繋がったと囁かれています。
その機密に関わったマフィアから何らかの報復を受け殺害されていたら、クリスチャンにとってはかなりショッキングですよね。
拠り所である宗教のトップが汚職の果てに殺害されたのか、とも思われ兼ねません。
その様な事実を言いたくないが為に曖昧にしたとか。
ともすれば、「ならこの世界の法王もその歴史通り抹殺してやろう」という悪い奴が現れるかも知れない。
この世界の法王にはそうなって欲しくなかった、という願いを込めつつ言ってしまったのかも。
未来人だと主張したいが為に、クリスチャンの拠り所である法王の事を取り上げたが、踏み込んで言うべき事ではなかった。
というストーリーなども、可能性としては完全に０％ではないと思うのです。
ハッキリ言いまして明確な説明は出来ません。降参と言って良いくらいです。
何せそれを語れるのはタイター自身だけなのですから。
なので私から言えるのは、前レスの様な【個人的当て推量】にしか過ぎないのはご容赦頂きたいです。
自分でも妄想癖があるのは自覚してます(苦笑)
小さな可能性に頼る妄想、戯言と思われるのも覚悟の上で。
何％かは把握してませんが、アメリカのクリスチャンの割合は相当あると思います。
それなりに教育を受けていれば詳細を語るのは造作も無い事でしょう。
ただ、【2004年でオリンピックが途絶え2008年にはアメリカで全面内戦】という背景からして、2004年前後から内戦が起こっている事が想像できます。正常な教育を受けられたかどうかも気になるところです。
また別の可能性として、
世界線が違う為に歴史も変わっているという事からして、ローマ法王の交代の仕方にも違いがあったとしたら。
この世界では理由あっての生前交代ですが、
発言者タイターの世界で、もし殺害されていたとしたら。
こちらの世界で以前、法王の机から書類が持ち出され、その内容がマフィア絡みのマネーロンダリングに関わるものでした。書類を持ち出した者は実刑を受けたと思います。
この様な暴露によるストレスも法王の退位に繋がったと囁かれています。
その機密に関わったマフィアから何らかの報復を受け殺害されていたら、クリスチャンにとってはかなりショッキングですよね。
拠り所である宗教のトップが汚職の果てに殺害されたのか、とも思われ兼ねません。
その様な事実を言いたくないが為に曖昧にしたとか。
ともすれば、「ならこの世界の法王もその歴史通り抹殺してやろう」という悪い奴が現れるかも知れない。
この世界の法王にはそうなって欲しくなかった、という願いを込めつつ言ってしまったのかも。
未来人だと主張したいが為に、クリスチャンの拠り所である法王の事を取り上げたが、踏み込んで言うべき事ではなかった。
というストーリーなども、可能性としては完全に０％ではないと思うのです。
>>[124]
世界線…、そうなんですよねー、そこがネックですよね。
もし分岐する宇宙、世界線を前提するなら（もちろんタイターは前提してるわけですが）、もう未来予言ということにあまり意味が無くなって来ると思うんですよね。
例えば私が、「今年、富士山が噴火します。」と予言したとします。
もし今年中にそれが起こらなくても、「別の世界線では起こっている。」と言えば、「予言は必ずしも外れていない」という言い方が成立するんですよね。
富士山は活火山なのでいつかは噴火するんですよね。
大地震も同じです。
日本は地震列島ですから。
いつかは必ず来ます。
「ここ数年のうちに大地震が起こるでしょう。」と言えば、まず当たるでしょう。
時期や地域も広げれば広げるほど確率は高まります。（つまりこれが曖昧化です。）
予言の数も同じです。多くの予言をすればするほど、そのうちのいくつかは当たります。
分岐する宇宙、世界線という前提では、予言は、当たったものは「当たった」とされ、外れたものは「別の世界線では起こった」ということになるので、当たるのもたまたま、外れるのもたまたまなんですね。
そこで、非常に曖昧な「新しいローマ法王が誕生する。」という予言を「当たった」と言えば、確かに当たった、と言える。
ただ、分岐する宇宙論を自身で述べているタイターが何故、そのように当たったり外れたりするのが分かっている未来の予言を言ったのか、ですね。
どれかは当たり、どれかは外れることを知っていて、敢えて「起こり得る可能性」について言ったんだというなら、それはそれとして分かりますが。本人がそう言っているかどうか。言っているのであれば、逆に信憑性は高まると言えますね。
世界線…、そうなんですよねー、そこがネックですよね。
もし分岐する宇宙、世界線を前提するなら（もちろんタイターは前提してるわけですが）、もう未来予言ということにあまり意味が無くなって来ると思うんですよね。
例えば私が、「今年、富士山が噴火します。」と予言したとします。
もし今年中にそれが起こらなくても、「別の世界線では起こっている。」と言えば、「予言は必ずしも外れていない」という言い方が成立するんですよね。
富士山は活火山なのでいつかは噴火するんですよね。
大地震も同じです。
日本は地震列島ですから。
いつかは必ず来ます。
「ここ数年のうちに大地震が起こるでしょう。」と言えば、まず当たるでしょう。
時期や地域も広げれば広げるほど確率は高まります。（つまりこれが曖昧化です。）
予言の数も同じです。多くの予言をすればするほど、そのうちのいくつかは当たります。
分岐する宇宙、世界線という前提では、予言は、当たったものは「当たった」とされ、外れたものは「別の世界線では起こった」ということになるので、当たるのもたまたま、外れるのもたまたまなんですね。
そこで、非常に曖昧な「新しいローマ法王が誕生する。」という予言を「当たった」と言えば、確かに当たった、と言える。
ただ、分岐する宇宙論を自身で述べているタイターが何故、そのように当たったり外れたりするのが分かっている未来の予言を言ったのか、ですね。
どれかは当たり、どれかは外れることを知っていて、敢えて「起こり得る可能性」について言ったんだというなら、それはそれとして分かりますが。本人がそう言っているかどうか。言っているのであれば、逆に信憑性は高まると言えますね。
>>[125]
そうですね。
無限に存在するであろう世界線の、言い当てた所だけのいいとこ取り、と思われてしまう。また、世界線が違うという事を逃げ口にしていると思われてしまう。そこが悩ましい所です。
世界線が違う事を認識してたはずなので、予言だとするつもりはなかったのかも知れません。
ただ単に自分の元いた世界線の出来事を呟いただけなのかも。
私がタイターの立場だとしても、同じ様に発言してると思いますし。
「あくまで私のいた世界線で起こった事だから、こちらの世界線でも同じとは限らないけど、あちらの世界ではこんな世界でしたよ。」という前置きをして、内戦で荒んだ身の上を理解して欲しくなり喋っちゃうかな。
あちらの世界線、こちらの世界線、お互いの重なり具合を見ながら生きてみるのも人生の楽しみかも知れません。
こじつけられる事象だとしても、その事象に対して(不幸な事などに)心構えとか出来ると思うので。
そうですね。
無限に存在するであろう世界線の、言い当てた所だけのいいとこ取り、と思われてしまう。また、世界線が違うという事を逃げ口にしていると思われてしまう。そこが悩ましい所です。
世界線が違う事を認識してたはずなので、予言だとするつもりはなかったのかも知れません。
ただ単に自分の元いた世界線の出来事を呟いただけなのかも。
私がタイターの立場だとしても、同じ様に発言してると思いますし。
「あくまで私のいた世界線で起こった事だから、こちらの世界線でも同じとは限らないけど、あちらの世界ではこんな世界でしたよ。」という前置きをして、内戦で荒んだ身の上を理解して欲しくなり喋っちゃうかな。
あちらの世界線、こちらの世界線、お互いの重なり具合を見ながら生きてみるのも人生の楽しみかも知れません。
こじつけられる事象だとしても、その事象に対して(不幸な事などに)心構えとか出来ると思うので。
>>[126]
はい、タイターがそういう前提で私たちに起こり得る未来として語ってくれたのであれば、ひとつの参考として耳を傾けることが出来ますね。
タイター自身もそう言っているのであれば、私も納得します。
確か、タイターも自分が元いた未来と私たちのこの世界は「近い世界線だが全く同じ世界ではない。タイムトラベルすると多少のズレが生じる。」と言っていたと過去に誰かが書かれていたかと。
私もタイターをインチキだと決め付けたいわけではないです。
自分の納得出来るかたちで耳を傾けたいだけでして、そのために検証したいだけなんです。
予言って、妄信することは怖いことだと思うんですね。
それによって人間の生き方まで違って来ちゃいますもんね。
先日もマヤ暦の終りの件で、中国で本当にそれを信じて買占め運動や自殺が起こったとか？聞きました。
だから慎重になりたいですね、と言いたいだけなんです。
いずれにしても、当たったり外れたりするのが予言なのであれば、良い未来予言は信じ、第三次大戦が起こるというような悪い未来は信じない、というスタンスが私は賢明だと思います。
よく占いの好きな女性が「いい占いは信じるけど、悪いことは信じない〜。」とか言いますよね。（笑）それと同じですね。
多くの男は「馬鹿だな〜、女は。」と思うかも知れませんが、私は女性は賢明だな〜っ、て思うんです。
賢い生活術だと思うんです。
このやり取り楽しかったです。
ありがとうございました〜。
はい、タイターがそういう前提で私たちに起こり得る未来として語ってくれたのであれば、ひとつの参考として耳を傾けることが出来ますね。
タイター自身もそう言っているのであれば、私も納得します。
確か、タイターも自分が元いた未来と私たちのこの世界は「近い世界線だが全く同じ世界ではない。タイムトラベルすると多少のズレが生じる。」と言っていたと過去に誰かが書かれていたかと。
私もタイターをインチキだと決め付けたいわけではないです。
自分の納得出来るかたちで耳を傾けたいだけでして、そのために検証したいだけなんです。
予言って、妄信することは怖いことだと思うんですね。
それによって人間の生き方まで違って来ちゃいますもんね。
先日もマヤ暦の終りの件で、中国で本当にそれを信じて買占め運動や自殺が起こったとか？聞きました。
だから慎重になりたいですね、と言いたいだけなんです。
いずれにしても、当たったり外れたりするのが予言なのであれば、良い未来予言は信じ、第三次大戦が起こるというような悪い未来は信じない、というスタンスが私は賢明だと思います。
よく占いの好きな女性が「いい占いは信じるけど、悪いことは信じない〜。」とか言いますよね。（笑）それと同じですね。
多くの男は「馬鹿だな〜、女は。」と思うかも知れませんが、私は女性は賢明だな〜っ、て思うんです。
賢い生活術だと思うんです。
このやり取り楽しかったです。
ありがとうございました〜。
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