(転載元)
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コメントに続きません
でははじまり
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1朝一から閉店までφ ★2023/12/01(金) 10:30:48.90ID:Psah3vFr9
11/30(木) 14:04配信
中日スポーツ
日本テレビ系アニメ「葬送のフリーレン」に「ハンバーグ」が登場したことがネット上で大きな話題になっている。
「異世界ファンタジーにハンバーグを出すなんてけしからん」
「フリーレン世界にドイツがあるのか」
といった指摘が発端のようだが、
「別に問題ない」とする声が大多数。むしろネタにして楽しむ書き込みがあふれ、「フリーレンのハンバーグ」がＸ（旧ツイッター）でトレンド入りした。
「葬送のフリーレン」は魔王を倒した勇者一行の後日談を描くファンタジー。２４日放送の第１２話「本物の勇者」は、
旅に同行する戦士シュタルクの誕生日を祝うため、師匠アイゼンとの思い出がつまった特大ハンバーグを、エルフの主人公フリーレンがふるまうという展開だった。
ファンタジー作品にハンバーグが登場したことに物議をかもしたもよう。しかしネット上では３０日現在、違和感を訴える書き込みはほぼ見当たらず、
「異世界の料理を我々に伝わりやすくする為に、我々の世界の言葉に直してる認識でいいじゃん」
「それを言い出すとエルフが日本語話しているのがそもそもおかしいとなっちゃう」
といった指摘であふれた。
むしろ、「フリーレンのハンバーグ」がトレンド入りしたこと自体をおもしろがる声が多数見られた。「ニンジャスレイヤーは近未来の日本が舞台なのにピザの上にすしを乗っけて食うんだぞ」
「なんだか丸大食品とかプリマハムとかニッスイ辺りが出してそうなニチアサ感がある」などとコメントが挙がった。
中でも目を引いたのが、アニメ化もした人気漫画「魁
男塾」に登場し、武術や拳法のでたらめな起源を紹介する「民明書房」にちなんだ書き込み。
「民明書房ならきっとなんかいい感じの解説でなんとかしてくれる」「１コマで終わらせる民明書房というすごい発明があったのを思い出した」
「ハンバーグは中国の武術家 范武虞（ハンブグ）が、熱した鉄板の上で修行したことに由来するんだぞ」などと面白がった。
https:/
【画像１、２】
3名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:31:24.39ID:hEhut95e0
ポン酢の次はハンバーグかよ
12名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:34:22.49ID:MXzCnW0i0
そもそも日本語話してるんですが
14名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:35:03.04ID:rRD4ep5G0
花畑でおじさん達がいちゃいちゃするアニメって聞いた
15名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:35:14.69ID:RDEnL6dF0
ハンターハンターにも寿司を作るエピソードがあったじゃん
57名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:49:13.05ID:GqhXk/1q0
>>15
それなりに設定作ってたろ
忍者のハンゾウの故郷の郷土料理とか
16名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:35:17.83ID:TTPvgsgr0
そんなに深く考えて作ってないんよ
18名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:36:40.59ID:dxhgfVX20
頭にハンバーグ乗っけてるからジョジョは異世界ファンタジー
20名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:38:19.09ID:ap9LidYC0
中世ヨーロッパ人の生活知らない奴が作ってるから穴だらけだろ
21名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:38:55.46ID:lQgcB62e0
ハンバーグは古代中国からあるだろ
封神演義で姫昌が好物だって言ってたし
57名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:49:13.05ID:GqhXk/1q0
>>21
元々タルタル（タタール）ステーキからだしな
モンゴルとかツングース系民族の料理
いわゆる韓国のユッケみたいなもの
22名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:39:27.65ID:Ogvk1ita0
フリーレンって基本ドイツ語の名前使うわな、ハンバーグもそりゃ出てくるかと
26名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:40:36.36ID:w2QaseMD0
「ひき肉を固めて焼く料理」くらいなら異世界でもありえるやろ
ハンバーグという名称があかんのか
69名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:52:05.76ID:YFeD4sii0
>>26
異世界だとなぜか米が食べられてない世界が多い
米なんて1万年前から世界で食べられてるのに
あれは意味分からん
159名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:13:13.00ID:m+t604lr0
>>26
そういう言葉を使ってそれが目立ってしまうと、
世界観というかフィクションとしてのライン設定を考えなきゃいけなくなる
「使ってはいけない警察」みたいに極論化してるやつがいるがそういうことではない
28名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:40:59.87ID:dxhgfVX20
中世ヨーロッパという概念自体が実際には存在してないファンタジーだからな
戦国平安時代くらいの無茶な概念
31名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:08.80ID:DAflpNS50
＞「フリーレン世界にドイツがあるのか」
そもそもキャラ名前がドイツ語ネタじゃなかったか
32名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:08.92ID:iNMpYDiD0
異世界ファンタジーの史実って何や
42名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:45:36.07ID:dxhgfVX20
>>32
異世界中学校で習う義務教育だから
頭の中身が異世界な奴一人一人に正しい歴史が存在してる
たいていドラクエ3だから黒胡椒はあるｗ
34名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:33.81ID:N3PtMoLZ0
「薬屋のひとりごと」で媚薬(チョコ)作る話の方がなんだかなあと思う
現代的なチョコの視点がない薬効の塊みたいでよかったのに
35名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:34.86ID:Ek2cMvYf0
魔法がある時点で物理法則も異なるんだから中世ヨーロッパもなにもない
39名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:44:41.66ID:10vwfcSR0
実は異世界転生者がいたって振り？
40名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:44:44.23ID:kSESZa900
異世界で気にすることでもない
41名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:44:48.82ID:QKkLjOCN0
そもそもそんなこと言ったらフリーレン日本語話してるじゃん
翻訳の都合と思えば良い。
43名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:45:53.65ID:kSESZa900
こういうのは無駄に設定いじってもわかりにくいだけだよ
単位変えたりとかね
44名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:45:57.27ID:wdsWVzbS0
まあ中世ヨーロッパ風の世界観にハンバーグは合わないわな
ファンタジーだからどうでもいいけど
45名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:46:02.32ID:5ZGyL5JE0
これすました感じでちょいちょい下ネタぶっこんで来て余計気色悪い
46名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:46:23.95ID:RGzSL7pN0
しょーもないツッコミしてる連中って面白いと思って言ってんだろうね
47名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:46:30.12ID:BLWfi1FK0
いわゆる「なーろっぱ」っていうか
ドラクエ風味の中世ヨーロッパのようなそうでもないような…っていう異世界のマンガに触れるのがこれが生まれて初めて、って人でもなきゃ
今更そんなとこに引っかかるやつはまずいねえと思うんだけど、本当にそんなヤツいるのか
178名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:23:26.74ID:m+t604lr0
>>47
バトル系で料理の名前まで出す作品ってそんなになくね
逆に異世界食堂なんかだと異世界人は現実の料理の名前は知らないところからスタートでは？
50名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:47:11.91ID:4VAboUlt0
フリーレン5話くらいから急に面白くなるよね
52名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:47:49.78ID:zdsUSmUh0
ハンバーグあれデカすぎだろって笑
シュタルクかわいい
53名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:47:56.25ID:mCjY4Qc20
スマホが出てくる異世界あるくらいだぞ
61名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:13.40ID:itTkw/GO0
魔法はあっていいのに
ハンバーグあったらいかんのか
最近のオタクの思考はわからんなあ
62名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:17.30ID:YKLVFfPj0
びっくりドンキーで一番デカイの食べてくる
63名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:31.86ID:cfxuJB++0
シュタルクとかヒンメルとかドイツ系の名前じゃないん
81名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:06.01ID:k+0XS5uF0
>>63
偽ドイツ語らしいぞ
ドイツ語にしたら、フリーレンは「冷蔵庫」やし
84名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:46.47ID:dxhgfVX20
>>81
フリーザ様じゃん
68名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:55.85ID:blorr2GL0
そんな事言い出したら多くの食材や料理が誰かしらの命名だし
70名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:52:07.50ID:Vc9vuIoh0
大人はステーキ食うからな
72名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:52:35.46ID:wdsWVzbS0
タルタルステーキを出すわけにもいかない
エピソード的にハンバーグはちょうど良い料理だと思ったけどね
厳密に言えば焼いたハンバーグは設定に合わないから違和感を覚える人はそりゃいるわな
76名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:53:08.94ID:AYJM7cjh0
ジブリ感あるよね。って思ってたら、ジブリの大物アニメーターが描いてるらしい。
80名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:53:54.47ID:3MOGd3g50
異世界おじさんの「四面楚歌」と同じだと思えよw
83名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:32.70ID:Qot0UNd90
フリーレン好きだけど、面白いけど、YOASOBIの歌がアニメに合ってなさすぎる
86名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:55.63ID:HyuvL9jL0
異世界でも地球の人間の形してて問題ないんだから深く考えても意味無い
89名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:55:35.44ID:wFotmrlN0
フリーレンさ、戦わなくて牧歌的で良いけどもう少し動かそう
如何にも予算低めなイメージがある
91名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:56:42.92ID:53+Ovq9q0
寝る前に見るとリラックスできるアニメよな
全部
92名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:56:44.95ID:Xovo6Asm0
そんなちっせえことでイチャモンつけんなよ
身近な食べ物の方がわかりやすくていいだろうに
ならダンジョンマスターみたいなワームの丸焼きとか食いたいか？
俺ならハンバーグをとるがな
93名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:56:53.33ID:ISF/MGLN0
クズ肉をまとめて形にした料理なんて世界中どこにでもあるだろ
98名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:57:40.13ID:YwTpQcsi0
豆知識
スパイファミリーのアーニャとドラゴンクエストの勇者ダイとフリーレンは同じ声優
162名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:14:12.74ID:NZ6BZYv10
>>98
鬼滅の雛鶴さんと薬屋の玉葉妃も
105名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:59:15.71ID:glrqv8Qa0
たまごっちのアニメは地球外の惑星の話なのにザッハトルテが出てくるぞ
106名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:59:40.92ID:KIiA7IH80
ファミレスとコラボするために決まってる
111名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:00:16.27ID:Gymb960l0
でも寿司とかたこ焼きとか出てきたら気になりそう
161名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:14:03.37ID:l6YaTYI70
>>111
これ系の世界観のヤツでそこそこ長く連載してるやつだと
「生魚の切り身を好んで食し、大豆を発酵させたソースやペーストで料理やスープを作る食文化のある東方の謎の国」
っていうのが高率で登場してきたりはする
169名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:17:45.36ID:82DXf0t40
>>111
「日本人のおおざっぱなテンプレ西洋ファンタジー観」を舞台にしてるから、あからさまにヨーロッパ文化を逸脱するものは出してこないんじゃないかな
異世界グルメ漫画とか、大東亜戦争で沈んだ自国軍艦の魂が蘇って鬼畜米英ともう一度戦争するゲームとかだと、ネタが尽きて当初の舞台観から逸脱する禁忌に手を染めるが
113名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:01:39.54ID:9t0GxTDD0
別に異世界だろうと似たような料理がないとは言い切れないからな
文句いってるやつはただのアホ
肉食の文化がない世界でいきなり出されたりすりゃ文句言ってもいいだろうけど
114名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:01:44.18ID:xOOVF7nk0
パフェやプリンも食べてたような
120名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:03:20.45ID:wdsWVzbS0
現実と関連の薄いゴリゴリのハイファンタジーでフリーレンやっても誰も付いてこられないわな
説明不用の馴染みのある世界観だから勇者没後ってアイデアを活かせてるわけから
だからハンバーグも十分にアリだと思う
122名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:03:42.82ID:Of5SLXsP0
ハンバーグの語源はドイツのハンブルクからきてるからな
異世界にハンブルクがあるのかと文句言ってる外人はいた
134名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:05:18.07ID:cQUJ8RgR0
このアニメ面白い！
でも何回か録画失敗してる
放送時間揃えて！
138名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:06:32.02ID:wFotmrlN0
よく狼と香辛料と比較されるけどこういう牧歌的アニメもっとふえてほしい
考察とかバトルとかいらん面白ければ
143名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:07:56.53ID:ap9LidYC0
ドラクエの町人も何食べてるかよくわからん。
パンとか食べてそうなイメージ。
145名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:08:16.73ID:81U56leT0
だから欧州の人に
「中世ファンタジーなのに日本の常識が入っているの？」
と言われるだよ。
146名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:08:38.09ID:E2LJ6Ypf0
日本にしかないハンバーグやパフェがおかしくないと言う奴も
寿司やラーメンが出てきたら文句言いそうだな
148名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:09:09.95ID:7PnuIphB0
中世ファンタジーだろうがファンタジーだろ
ハンバーグぐらいで何騒いでるんだ
150名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:09:15.57ID:iPUYEiXN0
異世界にハンバーグが無い理由が無いだろ
155名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金)11:10:53.93ID:mxFlfI1p0
マヨネーズ無双するどこぞの作品よりは全然自然だったろ
160名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:13:48.34ID:WaGA5Lru0
ちなみにアメリカにはハンバーグという料理はないので
訳はハンバーガーになってた
164名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:14:30.30ID:82DXf0t40
ハンバーグはダメで登場人物の名前がドイツ語の形容詞とか名詞なのはいいのかよｗ
エヴァの頃から言われていたことだけど、オタクは人の心がないので、作品に傾倒する時に設定に異常に凝るのだそうだ
緻密な設定や世界観からのどんでん返しで楽しませたい作品はそれでいいのだろうが、
フリーレンは設定の緻密さを伝えたい漫画ではなかろう
出てくるいろんな価値観、寿命、年齢、人生観の人物がすれ違ってチグハグな人間模様を描き、それで楽しかったり哀しかったり後悔したりする、そういう群像劇を描きたいのだろう
天国に行ってヒンメルともう一回会話したい、というのは、沢山の人間がすれ違うロードムービーの動機作りでもあり、群像劇のフィナーレを飾る最後の人間模様だ。
ハンバーグがアカンとかいうのなら、世界の半分を移動するような旅なのに対気候装備無し、手荷物はフリーレンの四次元カバンだけ、エルフはクラフトの時代からあれだけ数が少なくて絶滅危惧種なのにフリーレンはちゃっかりそこそこの規模の村に暮らしていたり、魔力の何倍とかそういう表現がけっこう適当でガバガバだったり、いくらでも突っ込む場所はある。
でも、フリーレンは無生物の精細な設定を愛でるジャンルの話じゃねえのよ
出てくる生物たちの行動や感情を楽しむものなのよ
167名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:16:54.79ID:sDVTtaq80
違和感を持つターゲットの年齢層というか教養レベル次第だろね
ハンバーグ自体はいいんだけど名称がちょっと興醒めなのは同意
スライム転生とかスマホ太郎なら話題にもならなかったろ
174名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:19:08.42
ID:10vwfcSR0
>>167
ドイツ系の名前ってのもなんか冷めるってのはわかる気がする
カッコいいからいいじゃんと開き直れる時代はもう終わってるよな
171名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:18:21.25
ID:rKT9rdBK0
ハンバーグぐらいで騒いでて草
173名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:19:03.31ID:yzvWTiok0
いやいやそれがなんでハンバーグって名称になるんだよって話
現実世界のハンバーグがその名称になるには文化としての背景があるわけで
背景もなしに名前だけ借用してるんだったら底の浅いアニメとしか思われないわな
186名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:27:04.13ID:me1Zr6Dc0
>>173
分かりやすく翻訳されてると思え
記事でも言われてるがそんなこと気にするなら作中世界で日本語で会話している事に疑問を抱け
187名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:27:12.97ID:0fvZnV1K0
>>173
なら君はなんで作中日本語で話してることに違和感を感じないの？
それは視聴者に理解できるように翻訳されてると理解してるからでしょ？
ならなんで、ミンチ肉を固めて焼いた食べ物を視聴者が理解できるようにハンバーグと翻訳しているという事実に理解が及ばないのかね？わ
183名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:26:29.40ID:0H1AGY9V0
ミンチ肉は冷蔵庫無いとすぐに腐るから現代の食材って感じだね
ミンチ肉料理なら塩漬けにして羊の腸に詰めてソーセージにするほうがリアルかな
194名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:05.78ID:7ttvHVd90
ハンバーグあるならハンバーガーもある
199名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:31:42.40ID:r/3g7GE50
>>194
これか
https:/
【画像３】
196名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:20.88ID:Y8pQeGP40
DQ サンドイッチあります
FF サンドイッチあります
テイルズ サンドイッチあります
ポケモン サンドイッチあります
自称ファンタジー論者はどうすんのこれ…
197名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:23.49ID:Zo/IzP3k0
もともとファンタジーなんでねえ・・・ｗ
ファンタジーが嫌いな理由は設定でなんでもありなとこだからいまさらだよ
だから『ＧＡＴＥ』みたいな近代兵器が通用するようなクソ作品が生まれるんだよｗ
設定次第だから
198名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:47.92ID:Nf7ez4OI0
栄養満点な朝飯の代表じゃねえか
━━
おしまい。
https:/
コメントに続きません
でははじまり
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1朝一から閉店までφ ★2023/12/01(金) 10:30:48.90ID:Psah3vFr9
11/30(木) 14:04配信
中日スポーツ
日本テレビ系アニメ「葬送のフリーレン」に「ハンバーグ」が登場したことがネット上で大きな話題になっている。
「異世界ファンタジーにハンバーグを出すなんてけしからん」
「フリーレン世界にドイツがあるのか」
といった指摘が発端のようだが、
「別に問題ない」とする声が大多数。むしろネタにして楽しむ書き込みがあふれ、「フリーレンのハンバーグ」がＸ（旧ツイッター）でトレンド入りした。
「葬送のフリーレン」は魔王を倒した勇者一行の後日談を描くファンタジー。２４日放送の第１２話「本物の勇者」は、
旅に同行する戦士シュタルクの誕生日を祝うため、師匠アイゼンとの思い出がつまった特大ハンバーグを、エルフの主人公フリーレンがふるまうという展開だった。
ファンタジー作品にハンバーグが登場したことに物議をかもしたもよう。しかしネット上では３０日現在、違和感を訴える書き込みはほぼ見当たらず、
「異世界の料理を我々に伝わりやすくする為に、我々の世界の言葉に直してる認識でいいじゃん」
「それを言い出すとエルフが日本語話しているのがそもそもおかしいとなっちゃう」
といった指摘であふれた。
むしろ、「フリーレンのハンバーグ」がトレンド入りしたこと自体をおもしろがる声が多数見られた。「ニンジャスレイヤーは近未来の日本が舞台なのにピザの上にすしを乗っけて食うんだぞ」
「なんだか丸大食品とかプリマハムとかニッスイ辺りが出してそうなニチアサ感がある」などとコメントが挙がった。
中でも目を引いたのが、アニメ化もした人気漫画「魁
男塾」に登場し、武術や拳法のでたらめな起源を紹介する「民明書房」にちなんだ書き込み。「民明書房ならきっとなんかいい感じの解説でなんとかしてくれる」「１コマで終わらせる民明書房というすごい発明があったのを思い出した」
「ハンバーグは中国の武術家 范武虞（ハンブグ）が、熱した鉄板の上で修行したことに由来するんだぞ」などと面白がった。
https:/
【画像１、２】
3名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:31:24.39ID:hEhut95e0
ポン酢の次はハンバーグかよ
12名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:34:22.49ID:MXzCnW0i0
そもそも日本語話してるんですが
14名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:35:03.04ID:rRD4ep5G0
花畑でおじさん達がいちゃいちゃするアニメって聞いた
15名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:35:14.69ID:RDEnL6dF0
ハンターハンターにも寿司を作るエピソードがあったじゃん
57名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:49:13.05ID:GqhXk/1q0
>>15
それなりに設定作ってたろ
忍者のハンゾウの故郷の郷土料理とか
16名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:35:17.83ID:TTPvgsgr0
そんなに深く考えて作ってないんよ
18名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:36:40.59ID:dxhgfVX20
頭にハンバーグ乗っけてるからジョジョは異世界ファンタジー
20名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:38:19.09ID:ap9LidYC0
中世ヨーロッパ人の生活知らない奴が作ってるから穴だらけだろ
21名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:38:55.46ID:lQgcB62e0
ハンバーグは古代中国からあるだろ
封神演義で姫昌が好物だって言ってたし
57名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:49:13.05ID:GqhXk/1q0
>>21
元々タルタル（タタール）ステーキからだしな
モンゴルとかツングース系民族の料理
いわゆる韓国のユッケみたいなもの
22名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:39:27.65ID:Ogvk1ita0
フリーレンって基本ドイツ語の名前使うわな、ハンバーグもそりゃ出てくるかと
26名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:40:36.36ID:w2QaseMD0
「ひき肉を固めて焼く料理」くらいなら異世界でもありえるやろ
ハンバーグという名称があかんのか
69名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:52:05.76ID:YFeD4sii0
>>26
異世界だとなぜか米が食べられてない世界が多い
米なんて1万年前から世界で食べられてるのに
あれは意味分からん
159名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:13:13.00ID:m+t604lr0
>>26
そういう言葉を使ってそれが目立ってしまうと、
世界観というかフィクションとしてのライン設定を考えなきゃいけなくなる
「使ってはいけない警察」みたいに極論化してるやつがいるがそういうことではない
28名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:40:59.87ID:dxhgfVX20
中世ヨーロッパという概念自体が実際には存在してないファンタジーだからな
戦国平安時代くらいの無茶な概念
31名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:08.80ID:DAflpNS50
＞「フリーレン世界にドイツがあるのか」
そもそもキャラ名前がドイツ語ネタじゃなかったか
32名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:08.92ID:iNMpYDiD0
異世界ファンタジーの史実って何や
42名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:45:36.07ID:dxhgfVX20
>>32
異世界中学校で習う義務教育だから
頭の中身が異世界な奴一人一人に正しい歴史が存在してる
たいていドラクエ3だから黒胡椒はあるｗ
34名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:33.81ID:N3PtMoLZ0
「薬屋のひとりごと」で媚薬(チョコ)作る話の方がなんだかなあと思う
現代的なチョコの視点がない薬効の塊みたいでよかったのに
35名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:43:34.86ID:Ek2cMvYf0
魔法がある時点で物理法則も異なるんだから中世ヨーロッパもなにもない
39名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:44:41.66ID:10vwfcSR0
実は異世界転生者がいたって振り？
40名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:44:44.23ID:kSESZa900
異世界で気にすることでもない
41名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:44:48.82ID:QKkLjOCN0
そもそもそんなこと言ったらフリーレン日本語話してるじゃん
翻訳の都合と思えば良い。
43名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:45:53.65ID:kSESZa900
こういうのは無駄に設定いじってもわかりにくいだけだよ
単位変えたりとかね
44名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:45:57.27ID:wdsWVzbS0
まあ中世ヨーロッパ風の世界観にハンバーグは合わないわな
ファンタジーだからどうでもいいけど
45名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:46:02.32ID:5ZGyL5JE0
これすました感じでちょいちょい下ネタぶっこんで来て余計気色悪い
46名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:46:23.95ID:RGzSL7pN0
しょーもないツッコミしてる連中って面白いと思って言ってんだろうね
47名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:46:30.12ID:BLWfi1FK0
いわゆる「なーろっぱ」っていうか
ドラクエ風味の中世ヨーロッパのようなそうでもないような…っていう異世界のマンガに触れるのがこれが生まれて初めて、って人でもなきゃ
今更そんなとこに引っかかるやつはまずいねえと思うんだけど、本当にそんなヤツいるのか
178名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:23:26.74ID:m+t604lr0
>>47
バトル系で料理の名前まで出す作品ってそんなになくね
逆に異世界食堂なんかだと異世界人は現実の料理の名前は知らないところからスタートでは？
50名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:47:11.91ID:4VAboUlt0
フリーレン5話くらいから急に面白くなるよね
52名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:47:49.78ID:zdsUSmUh0
ハンバーグあれデカすぎだろって笑
シュタルクかわいい
53名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:47:56.25ID:mCjY4Qc20
スマホが出てくる異世界あるくらいだぞ
61名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:13.40ID:itTkw/GO0
魔法はあっていいのに
ハンバーグあったらいかんのか
最近のオタクの思考はわからんなあ
62名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:17.30ID:YKLVFfPj0
びっくりドンキーで一番デカイの食べてくる
63名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:31.86ID:cfxuJB++0
シュタルクとかヒンメルとかドイツ系の名前じゃないん
81名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:06.01ID:k+0XS5uF0
>>63
偽ドイツ語らしいぞ
ドイツ語にしたら、フリーレンは「冷蔵庫」やし
84名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:46.47ID:dxhgfVX20
>>81
フリーザ様じゃん
68名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:51:55.85ID:blorr2GL0
そんな事言い出したら多くの食材や料理が誰かしらの命名だし
70名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:52:07.50ID:Vc9vuIoh0
大人はステーキ食うからな
72名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:52:35.46ID:wdsWVzbS0
タルタルステーキを出すわけにもいかない
エピソード的にハンバーグはちょうど良い料理だと思ったけどね
厳密に言えば焼いたハンバーグは設定に合わないから違和感を覚える人はそりゃいるわな
76名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:53:08.94ID:AYJM7cjh0
ジブリ感あるよね。って思ってたら、ジブリの大物アニメーターが描いてるらしい。
80名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:53:54.47ID:3MOGd3g50
異世界おじさんの「四面楚歌」と同じだと思えよw
83名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:32.70ID:Qot0UNd90
フリーレン好きだけど、面白いけど、YOASOBIの歌がアニメに合ってなさすぎる
86名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:54:55.63ID:HyuvL9jL0
異世界でも地球の人間の形してて問題ないんだから深く考えても意味無い
89名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:55:35.44ID:wFotmrlN0
フリーレンさ、戦わなくて牧歌的で良いけどもう少し動かそう
如何にも予算低めなイメージがある
91名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:56:42.92ID:53+Ovq9q0
寝る前に見るとリラックスできるアニメよな
全部
92名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:56:44.95ID:Xovo6Asm0
そんなちっせえことでイチャモンつけんなよ
身近な食べ物の方がわかりやすくていいだろうに
ならダンジョンマスターみたいなワームの丸焼きとか食いたいか？
俺ならハンバーグをとるがな
93名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:56:53.33ID:ISF/MGLN0
クズ肉をまとめて形にした料理なんて世界中どこにでもあるだろ
98名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:57:40.13ID:YwTpQcsi0
豆知識
スパイファミリーのアーニャとドラゴンクエストの勇者ダイとフリーレンは同じ声優
162名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:14:12.74ID:NZ6BZYv10
>>98
鬼滅の雛鶴さんと薬屋の玉葉妃も
105名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:59:15.71ID:glrqv8Qa0
たまごっちのアニメは地球外の惑星の話なのにザッハトルテが出てくるぞ
106名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 10:59:40.92ID:KIiA7IH80
ファミレスとコラボするために決まってる
111名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:00:16.27ID:Gymb960l0
でも寿司とかたこ焼きとか出てきたら気になりそう
161名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:14:03.37ID:l6YaTYI70
>>111
これ系の世界観のヤツでそこそこ長く連載してるやつだと
「生魚の切り身を好んで食し、大豆を発酵させたソースやペーストで料理やスープを作る食文化のある東方の謎の国」
っていうのが高率で登場してきたりはする
169名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:17:45.36ID:82DXf0t40
>>111
「日本人のおおざっぱなテンプレ西洋ファンタジー観」を舞台にしてるから、あからさまにヨーロッパ文化を逸脱するものは出してこないんじゃないかな
異世界グルメ漫画とか、大東亜戦争で沈んだ自国軍艦の魂が蘇って鬼畜米英ともう一度戦争するゲームとかだと、ネタが尽きて当初の舞台観から逸脱する禁忌に手を染めるが
113名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:01:39.54ID:9t0GxTDD0
別に異世界だろうと似たような料理がないとは言い切れないからな
文句いってるやつはただのアホ
肉食の文化がない世界でいきなり出されたりすりゃ文句言ってもいいだろうけど
114名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:01:44.18ID:xOOVF7nk0
パフェやプリンも食べてたような
120名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:03:20.45ID:wdsWVzbS0
現実と関連の薄いゴリゴリのハイファンタジーでフリーレンやっても誰も付いてこられないわな
説明不用の馴染みのある世界観だから勇者没後ってアイデアを活かせてるわけから
だからハンバーグも十分にアリだと思う
122名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:03:42.82ID:Of5SLXsP0
ハンバーグの語源はドイツのハンブルクからきてるからな
異世界にハンブルクがあるのかと文句言ってる外人はいた
134名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:05:18.07ID:cQUJ8RgR0
このアニメ面白い！
でも何回か録画失敗してる
放送時間揃えて！
138名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:06:32.02ID:wFotmrlN0
よく狼と香辛料と比較されるけどこういう牧歌的アニメもっとふえてほしい
考察とかバトルとかいらん面白ければ
143名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:07:56.53ID:ap9LidYC0
ドラクエの町人も何食べてるかよくわからん。
パンとか食べてそうなイメージ。
145名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:08:16.73ID:81U56leT0
だから欧州の人に
「中世ファンタジーなのに日本の常識が入っているの？」
と言われるだよ。
146名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:08:38.09ID:E2LJ6Ypf0
日本にしかないハンバーグやパフェがおかしくないと言う奴も
寿司やラーメンが出てきたら文句言いそうだな
148名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:09:09.95ID:7PnuIphB0
中世ファンタジーだろうがファンタジーだろ
ハンバーグぐらいで何騒いでるんだ
150名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:09:15.57ID:iPUYEiXN0
異世界にハンバーグが無い理由が無いだろ
155名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金)11:10:53.93ID:mxFlfI1p0
マヨネーズ無双するどこぞの作品よりは全然自然だったろ
160名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:13:48.34ID:WaGA5Lru0
ちなみにアメリカにはハンバーグという料理はないので
訳はハンバーガーになってた
164名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:14:30.30ID:82DXf0t40
ハンバーグはダメで登場人物の名前がドイツ語の形容詞とか名詞なのはいいのかよｗ
エヴァの頃から言われていたことだけど、オタクは人の心がないので、作品に傾倒する時に設定に異常に凝るのだそうだ
緻密な設定や世界観からのどんでん返しで楽しませたい作品はそれでいいのだろうが、
フリーレンは設定の緻密さを伝えたい漫画ではなかろう
出てくるいろんな価値観、寿命、年齢、人生観の人物がすれ違ってチグハグな人間模様を描き、それで楽しかったり哀しかったり後悔したりする、そういう群像劇を描きたいのだろう
天国に行ってヒンメルともう一回会話したい、というのは、沢山の人間がすれ違うロードムービーの動機作りでもあり、群像劇のフィナーレを飾る最後の人間模様だ。
ハンバーグがアカンとかいうのなら、世界の半分を移動するような旅なのに対気候装備無し、手荷物はフリーレンの四次元カバンだけ、エルフはクラフトの時代からあれだけ数が少なくて絶滅危惧種なのにフリーレンはちゃっかりそこそこの規模の村に暮らしていたり、魔力の何倍とかそういう表現がけっこう適当でガバガバだったり、いくらでも突っ込む場所はある。
でも、フリーレンは無生物の精細な設定を愛でるジャンルの話じゃねえのよ
出てくる生物たちの行動や感情を楽しむものなのよ
167名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:16:54.79ID:sDVTtaq80
違和感を持つターゲットの年齢層というか教養レベル次第だろね
ハンバーグ自体はいいんだけど名称がちょっと興醒めなのは同意
スライム転生とかスマホ太郎なら話題にもならなかったろ
174名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:19:08.42
ID:10vwfcSR0
>>167
ドイツ系の名前ってのもなんか冷めるってのはわかる気がする
カッコいいからいいじゃんと開き直れる時代はもう終わってるよな
171名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:18:21.25
ID:rKT9rdBK0
ハンバーグぐらいで騒いでて草
173名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:19:03.31ID:yzvWTiok0
いやいやそれがなんでハンバーグって名称になるんだよって話
現実世界のハンバーグがその名称になるには文化としての背景があるわけで
背景もなしに名前だけ借用してるんだったら底の浅いアニメとしか思われないわな
186名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:27:04.13ID:me1Zr6Dc0
>>173
分かりやすく翻訳されてると思え
記事でも言われてるがそんなこと気にするなら作中世界で日本語で会話している事に疑問を抱け
187名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:27:12.97ID:0fvZnV1K0
>>173
なら君はなんで作中日本語で話してることに違和感を感じないの？
それは視聴者に理解できるように翻訳されてると理解してるからでしょ？
ならなんで、ミンチ肉を固めて焼いた食べ物を視聴者が理解できるようにハンバーグと翻訳しているという事実に理解が及ばないのかね？わ
183名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:26:29.40ID:0H1AGY9V0
ミンチ肉は冷蔵庫無いとすぐに腐るから現代の食材って感じだね
ミンチ肉料理なら塩漬けにして羊の腸に詰めてソーセージにするほうがリアルかな
194名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:05.78ID:7ttvHVd90
ハンバーグあるならハンバーガーもある
199名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:31:42.40ID:r/3g7GE50
>>194
これか
https:/
【画像３】
196名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:20.88ID:Y8pQeGP40
DQ サンドイッチあります
FF サンドイッチあります
テイルズ サンドイッチあります
ポケモン サンドイッチあります
自称ファンタジー論者はどうすんのこれ…
197名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:23.49ID:Zo/IzP3k0
もともとファンタジーなんでねえ・・・ｗ
ファンタジーが嫌いな理由は設定でなんでもありなとこだからいまさらだよ
だから『ＧＡＴＥ』みたいな近代兵器が通用するようなクソ作品が生まれるんだよｗ
設定次第だから
198名無しさん＠恐縮です2023/12/01(金) 11:30:47.92ID:Nf7ez4OI0
栄養満点な朝飯の代表じゃねえか
━━
おしまい。
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