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コピペの部屋コミュの【生活・雑談】「私刑が行われるのは法律が不当だから行われる、よって私刑は正当である」←これ論破出来るか?

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(転載元)
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682691384/101-250

コメントに続きません
でははじまり

━━

1 :名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:16:24 ID:mE5Z主 
そもそもこれ主張してるインターネットやお前らであって反論なんかしたらブーメランになるけど


5: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:19:24 ID:0AoP 
まず1文目が正しい保証がない


8: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:20:24 ID:syrE 
私刑正当派は自分が納得いかないから私刑をしたいだけやろ?
世の中のすべてがお前の納得行く範囲なわけ無いやん
傲慢すぎる


9: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:20:36 ID:d1Cj 
正当と不当の定義をせなあかんわ


10: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:20:40 ID:dZtA 
法治国家に居てその理屈は通らない


14: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:22:10 ID:gDRQ 
日本は法治国家やぞ
私刑したいなら猿治国家のお隣に行け


15: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:22:24 ID:d1Cj 
まず何をもって私刑は正当だと思ったのか?


22: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:24:20 ID:d1Cj 
正当とは道理にかなっているということで論とは道理のことや
つまりスレタイは
私刑は道理にかなっている←この道理の誤りを指摘できるか?
となるが、そもそも道理を述べていないので誤りを指摘することは出来ない


25: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:25:04 ID:P71y 
ガイジがガイジ行動する
→叩かれる
→ガイジ「ああああ私刑だあああこいつら私刑を肯定してるんだあああ」


28: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:25:26 ID:mE5Z主 
これらはインターネットの意見です

「皆が嫌がってるなら法律とか関係なく辞めるのが当たり前」
「法律が完璧じゃないのに法律が正しい前提で語るやつは頭おかしい」
「法律を持ち出す奴は悪いことしてる自覚があるから強大な権力を持ち出して被害者を黙らせようとしてくる」
「法律に詳しい奴は反社や半グレや犯罪者」
「池袋暴走事故は実質ネットが正義を執行した」
「弁護士なんかが正しいと思ってる事が理解に苦しむ」
「法律に任せようとはならずにモメているのが法律がおかしい証拠」
「法律盲信しがちな裁判官とかはアスペ入ってそうなのばっか」
「人の前に立ち塞がるような法律は跪くのが当然」

下4つは他ならぬお前らの発言だからな


32: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:26:19 ID:P71y 
>>28
当たり前だろ
法のために人がいるんじゃなくて人のために法があるんだぞ?


37: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:27:16 ID:z9yS 
日本は法治国家
よって私刑は犯罪である
はい論破


52: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:31:00 ID:OCh6 
社会的制裁を私刑と勘違いしてるアホおるよな


61: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:33:12 ID:mE5Z主 
>>52
じゃあそれらの違いいってみ


72: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:38:10 ID:OCh6 
>>61
本来私刑というのは勝手に刑務所作って収容したり罰金取ったりするようなことを指してして、ネットで晒して叩くような単なるイジメ行為は私刑ではない


58: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:31:52 ID:dZtA 
メディアリテラシーを義務教育できっちり教えないと
馬鹿が生まれるんだよ(#^ω^)


60: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:33:05 ID:UWZm 
私的暴力を認めると闘争という物が認められる世界観になる訳やん?
統治者に攻撃する事も公的な権利として認められる行為になる訳や
つまり弱肉強食の世界線いつ寝首を取られるのか解らないのでこれを禁止する
よしんば認められてるなら統治者や既得権益の首が変わるまでの猶予でしかなく
新たに座った権力者が自身か行った私的暴力は禁止される


76: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:39:13 ID:XQyb 
そもそも私刑を横行させない為に法律がある
私刑の横行はすなわち野蛮な無法国家でしかない
本当に気に入らない憲法があるなら国民投票で変えられる
日本の法律の問題点は本質的には加害者への罰の軽さではなく被害者の救済が不足している点
被害を受けた人間がそれを取り返せないところにある


89: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:45:46 ID:Smrm 
法律は完璧じゃないからこそその都度揉めて更新されるんやで


93: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:46:31 ID:UWZm 
無法も法で今現在決められてる法というのも結局誰かの保身的自己都合よ?

殺される覚悟があるならリンチがある世界線目指すのもええんちゃうか?


108: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:52:20 ID:xojr 
不当というのは個人の主観でしかないしワイらは裁く権利ないからな


110: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:52:50 ID:bjJa 
私刑とやらがどの程度の何なのか知らんけど、それを行った結果が巡りめぐって自分に帰ってくることを理解して受け入れるのなら、別にええんちゃう
つまりは法に打ちのめされる覚悟があるなら、法を破ってもええ


114: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:53:36 ID:WqVj 
別に私刑は悪くないで
ただ私刑の行動が罪に問われても文句言ったらあかん


120: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:56:37 ID:XQyb 
まあインターネットが普及してから
投票を通じて間接的に意見を発信するより
同じ思想の人間が集まって自分達で発信した方がより迅速かつ正確に自分達の意見が伝わると思ってる人は多いよな
ただ何と言うか
自分の力量を勘違いしてるやつが多い


122: 名無しさん@おーぷん:23/04/28(金) 23:58:02 ID:c3Jm 
>>120
元は社会から疎外されて孤立してたヤツらやし
それがSNSで繋がり暇だから物量で大きな勢力なったな


143: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:10:24 ID:23Th 
DEATH NOTEのキラになりたいわけか
あの話の最後ってどうなったっけか


144: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:10:40 ID:EaqV 
泣きながら調理されて終了


149: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:14:04 ID:23Th 
人が人を裁けるかという根本的問題を提起したいわけか


152: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:15:24 ID:gMS2 
スレタイしか読んでないけど
国民の総意を代表した人が法律作るんやから従うべきやろ
少数の変な奴だけが納得できないからって私刑なんて間接民主制の国でやることやない


154: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:17:27 ID:23Th 
グレーゾーンにいる人をリンチで裁けるかということか?
できるやろな


161: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:24:12 ID:23Th
リンチが行われるのは法律が不当
まずこれが不当だよなリンチは法律が不当じゃなくても行われるから


163: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:24:53 ID:2cgg主 
>>161
正当なリンチはもはやリンチと呼ばんやろ


165: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:25:31 ID:23Th 
つまりリンチの正当性は法律の正当性に担保しない

ゆえにリンチは私刑なんよ正当性のある私刑は存在しない


172: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:28:08 ID:gMS2 
選挙という正当な手続きで選ばれた代表者が各々の示す考えのもとで作り、改正のために議論していくものが法やぞ
法治国家の一員として振る舞う以上従うのは当然やろ
気に食わないからって陰謀論めいたレッテル貼りして無根拠な人格否定する行為のどこに正当性があるんや?


175: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:29:54 ID:EaqV 
私刑礼賛派のガイジってハンムラビ法典を復讐のあり方を説いたもんやと思ってそう


177: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:32:03 ID:23Th
法の秩序のもとで律に基づいて裁かれるものは私刑ではないよなシステマチックに裁かれる罪刑でしかない


204: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:53:53 ID:Wqjn 
私刑だけに限らず他者への攻撃が許されるようになるとラインがどんどん曖昧になって罪なき人も罰されるようになるからダメ


211: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 00:59:46 ID:Wqjn 
私刑とか言って鬱憤晴らしてるだけやん


212: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 01:00:01 ID:ltYj 
>>8
これで結論出てて草


214: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 01:01:34 ID:e8xl
真面目な話一概には否定できんよなこれ
ロシアの反政府勢力が私刑でプーチン暗殺したらほとんどの人間はそいつら支持するやろし


218: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 01:02:27 ID:DnBq 
何をもって正当とするかは知らんけど法律に則って言えば不当


228: 名無しさん@おーぷん:23/04/29(土) 01:24:57 ID:O0xu 

「皆が嫌がってるなら法律とか関係なく辞めるのが当たり前」→【マナーは守られるべきだが、例えば法律上禁止されていない行為に対して、自ら制裁を下すのは間違い】

「法律が完璧じゃないのに法律が正しい前提で語るやつは頭おかしい」→【法律が間違っていると思うなら選挙に行くなりなんなりして改正させれば良いだけ。】

「法律を持ち出す奴は悪いことしてる自覚があるから強大な権力を持ち出して被害者を黙らせようとしてくる」→【レッテル貼りでしかない。法治国家である以上、社会正義は法律論的観点から語られるべき。】

「法律に詳しい奴は反社や半グレや犯罪者」→【レッテル貼りでしかない】

「池袋暴走事故は実質ネットが正義を執行した」→【正義では無く処罰感情に起因する単なる報復。正義と呼ぶ程の正当性は無い】

「弁護士なんかが正しいと思ってる事が理解に苦しむ」→【弁護士である事を根拠として主張の正しさを測るのは間違い。】

「法律に任せようとはならずにモメているのが法律がおかしい証拠」→【法律に不信感を抱くのは結構だが、民主主義である以上、意見の反映は国会で行われなければならず、法律を信用できないからと直接制裁を下すのは全く間違い】

「法律盲信しがちな裁判官とかはアスペ入ってそうなのばっか」→【法曹とはそういうものです。アスペ云々はレッテル貼りでしかない】

「人の前に立ち塞がるような法律は跪くのが当然」→【我々は法律に縛られている側であって、超法規的かつ私的な制裁を下す事はできません。】

完全”論破”や顔(サングラス)

━━

おしまい。

コメント(3)

法律が正当であろうと、やるヤツはいるだろ。

そもそも、人間が作るものが完璧であるはずがない。
人間自身が完璧じゃないのに。
その私刑が正当だって、誰が保証できるの?マトモな民主制国家の刑罰は、手続の正統性が前提だけど、私刑に手続の正統性なんて皆無じゃん(笑)
ハンムラビ法典って
「やられたら同じだけやり返せ!」
じゃなくて
「ええか?1やられたからって10やり返すとか言語道断だからな?そこんとこ間違えんなよ??1は1だかんな?」
ってやつなんだよなー。

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