[mixi]雑談 - X1 | mixiコミュニティ

[78] mixiユーザー 05月18日 21:43

>かーるさん
　pc-1350ですが、ポケコンということはなんとなくわかりましたが、しりませんでした。ぐぐって知りました。

　スノーホワイトですが、ぐぐっても画像すら出てこないです。

　ＮＥＣも撤退なんですか。富士通ですが確かに細々とやっている感じですね。

　Ｘ１のコンセプトのみが不滅ですか。

>ダルシムさん
　全くです。

>うみうしさん
　コモドール６４、昔vic-1001を持っていて買おうと思っていたら通っていた電器店の店員に「コモドール６４なんて。やっぱり日本製のパソコンだよ」と言われてショックを受けたことがあります。まあ今となっては正解ですが。

[80] mixiユーザー 05月19日 06:03

うわあコモドール６４って、実物を見たこと無いんですよね、田舎だったもんで

マックスマシーンは覚えてるんだけどなぁ。あのぺこぺこのキーボード（笑）
でも、この当時のマイコンを復刻できるんなら、他のマイコンもやってみて欲しいですね。
タカラトミーなんてぴゅう太とM５二つ有るし、バンダイなら光速船もあるし。
それ以上に、やはりX1の復刻を…（笑）

ちなみにかずひろさん、発売当時は私も購入するかどうか、かなり揺れました（笑）

Jesterさん、きっと当時のテレビ事業部の方は、今のパソコンにテレビ機能が付いているのは、あれはうちが走りだとか飲みながら楽しそうに話してそうです（笑）個人的には自慢すべきだと思うのですけどね（笑）

ってかまー(゜▽゜)くんさん保管されてるんですか？！それは凄い？！
何が凄いって物持ちが！（笑）
もしお戻りの際に見つけましたら、ぜひ写真を！せめて匂いを！くれとは言いませんから！（笑）

[81] mixiユーザー 05月19日 16:53

　コモドール６４のようにＸ１が復活するとしたらスペックはどんな感じがいいですかね。見た目はマニアタイプでスノーホワイトを希望しますが。あるいはレッド・ブルー・イエロー・グリーン・ピンクの５色もいいかもしれません。あ、歳がばれる！

　Ｘ１でなく、Ｘ３（Ｘ２はｘ６８ｋ）になるかもしれませんが。

[82] mixiユーザー 05月19日 19:20

Jesterさん：
個人的にはXには非インテルで行ってほしいです。
非Windowsは・・・う～～～む。まあ、Linuxとかでも良いんですが・・・。
ごれんじゃぁ・・・・

X3ならX1エミュとX68エミュが欲しいかも・・・

参考：白いX1

[83] mixiユーザー 05月19日 21:31

> Jesterさん
X1の復刻、という事であれば、やはりテープデバイスは欠かせません。
よって、概観は初代で、基本OSはどちらでも良いので、テープレコーダー部分にテープ型のUSBメモリを挿入することでSHARP純正（ハドソン製作）のX1エミュが立ち上がるとかだと、わくわくしてきますね。
もちろん、USB接続できるテープレコーダー付属ということで（笑）

[84] mixiユーザー 05月20日 22:26

>うみうしさん
非インテルというとpower pcですか？　ビル・ゲイツも好きな。

できたらマイクロカーネル版のLinuxがいいですかね、ＯＳは。ＭＯＮＡには期待していましたが・・・

Ｘ３はもちろん上位互換になるでしょう、きっと。

スノーホワイトのＸ１、これですか。当時冷蔵庫などの白い電化製品ぽくて、気に入った女性が買ったとOh!mzに載ってましたね。

>かーるさん
テープ型ＵＳＢメモリって超大容量になりそうですね、大きさかいって。
ＵＳＢ接続のテープレコーダーというのが凄いですね、今ＦＤが内蔵されてなくてＦＤが外付けでＵＳＢ接続のＰＣがありますが。

３周年クリスタルというのがあったんですね。知りませんでした。

[85] mixiユーザー 05月23日 18:48

Jesterさん：
PPCが理想といえば理想ですが・・・R3000系でもARM系でも非インテルなら個人的にはOKです。
インテル系でもAMDなら許す（笑）

PPCは、ほんとうに惜しいものでしたねぇ。
APPLEがごねなければ、PREPやCHRPが今のWintel路線を変えていた可能性が高かったのに・・・。

PPC版XもCHRP互換だったといううわさも・・・・

[86] mixiユーザー 05月24日 18:42

>うみうしさん

PREPやCHRP(チャープと読むのが「うーん」ですね）というのが知らなかったのでググッて知りました。まあアップルには独自路線を行って欲しかったですね。
残念です。

[87] mixiユーザー 05月24日 20:00

Jesterさん：

PREPやCHRPが本格稼動していれば、現在のDOS/VマシンにPowerPCが取って代わる可能性があったのですが・・・。
そうすれば、Intel独占状態がモトローラも対等に行けたと思えます。
WindowsもMacOSもUNIXもOS2も走るはずだったのですが・・・・。
当時Mac互換機も発売されたのですが、AppleがすぐにOSの提供を停止した為、CHRPも続かず空中分解したような感じで終わってしまいましたね。

その後、結局Macも独自路線と言いつつ、BSD系のOSに変更になりましたし・・・・。

[88] mixiユーザー 05月24日 20:53

おお、リア充（っていうか鬼のような仕事）を満喫している間に、当時のＭａｃ話に花が咲いてますね。
私はＭａｃといえばマクドナルドっていう人だったので、詳細は分かりませんが、
それでも当時のアップルはいろんな意味で尖がっていたんだな、っていう記憶だけはあります。
うみうしさんの話を読んでいても、当時の尖がり具合が良く分かりますもんね。
まあ、何に尖っていたのかはよく分かりませんけど（笑）

ＵＳＢ接続のテープレコーダー、ちょっと面白そうでしょ？（笑）
なんせ、ＵＳＢ接続のレコードプレイヤーが有るくらいですから、有ってもおかしくないですし。
せっかくだからＵＳＢ３．０で、転送速度は異常に早いのに、データの読み込みはテープ、みたいなギャップの大きい製品が見てみたいです（笑）

[89] mixiユーザー 05月25日 00:02

ややトピずれかとは思いますが
X680x0の後継でPowerPC搭載の試作機が存在したという話題はありましたね

地デジパソコンテレビ出ないかなｗ

[90] mixiユーザー 05月25日 06:35

ダルシムさん：
えええ？まじっすか？！

地デジパソコンテレビ。
地デジ搭載パソコンしかないですよね。
インターネットアクオスが継続すれば話は変わるんでしょうが…。

あ、でも、最近のテレビって、ＨＤＤ付いてたり、アクトビラとかって奴でインターネットできるんでしょ？
中身はＢｅＯＳかＬｉｎｕｘなんでしょうから、ある意味今の液晶テレビそのものがパソコンテレビの進化形なのかもしれませんね。

[91] mixiユーザー 05月25日 13:57

>うみうしさん
そうですね、結局Macはunixになっちゃいましたね。

>かーるさん
テープの転送速度は２７００ｂｐｓですかね。usb3.0だと激しいギャップがありますね。タコノロジーと言われれば確かにそうですが。

>ダルシムさん
満開製作所のやつですか、それは？
PowerPC用にIOCSとか作っていたという話でしょうか？

[93] mixiユーザー 05月25日 21:01

>和哉さん

　やっぱりシャープは開発していたんですか！
　power pcなのでfatで指定してコンパイルすると68kとpower pcの両方で動くんでしょうね。

　シャープも伊達でも酔狂でもいいから互換性ゼロのドリームマシンを出して欲しいものです。今なら１２８ビットＣＰＵとかがいいのでは？　何のＣＰＵになるかはわかりませんが。
　４２億ビットＣＰＵとかならもっといいです。データバスが４２億本という、４ＧＢに８回のバスサイクルでアクセスできるというHyper VLIW SIMDアーキテクチャという・・・

[94] mixiユーザー 05月25日 21:34

Jesterさん；

そんな余力が有ったら、最後のメビウスがあんなノートパソコンにはならなかった気がします（笑）

[95] mixiユーザー 05月25日 21:43

うーん、そうですね（笑）。

[96] mixiユーザー 05月25日 22:18

個人的には、当時のX1のスペックを現代で表現したとき、
ディスプレイ以外の部分をどれくらい小さく出来るか、って方が興味がありますけどね。
まさか豆粒までは行かないと思うんですが（笑）ストラップには出来るのかな？とか（笑）

[97] mixiユーザー 05月25日 23:05

腕時計ぐらいの大きさが持ち運びしやすいのでは？
脈拍センサーがあって健康管理に便利と。
ＥＮＩＡＣやＭＳＸも１チップになりましたし。

[98] mixiユーザー 05月25日 23:17

Jesterさん：
いやいや、脈拍センサーはX1に非搭載ですって（笑）
でも、ブルートゥースか何かでPCかスマホに接続できる、ストラップサイズのX１って良くないですか？
まあだからどうした、って話なんですけど、ギア的にわくわくします（笑）

[99] mixiユーザー 05月25日 23:43

PowerPC搭載の試作機は和哉さんがフォローしていただいた内容の話を
Oh!Xで読んだ記憶があります

ミニサイズのX1も面白そうですね

[100] mixiユーザー 12月24日 23:29

C63風PCがすごい事になってます。
なんとオリジナルのLinux搭載みたいですよ

こういうのをX1でも期待したいですね。

[101] mixiユーザー 02月21日 19:40

X1Fを２２００円で落札しました。
X1GのFDDの調子がいまいちなものですからね
キーボードとマニュアルとジョイパッドが付いてます

[102] mixiユーザー 01月20日 11:27

お久しぶり書き込み
X1Gをもう1台落札してしまった
本体のみなんですけどね
前に書いたとうりFDDの調子がイマイチなので入札しておいたら落札できてしまった
X1Twinの方は高騰したのですがね
まさか落札できてるとは思わなかったです。

[103] mixiユーザー 06月09日 11:52

　MZ-700のスペースハリアーを　Ｘ１で　入力してみました。

　エミュ上で　入力し
ＤＩＴＴで　書き戻し　実機でも　起動を確認しました。

　ノーマルＸ１対応なので　turboと違って　キーの　同時入力が不能のため
キーボードでは　操作が大変でした。

　ジョイスティックが　必須かもしれません。

[104] mixiユーザー 08月25日 12:32

入力後　見つけてしまいました。

　古旗氏の　OPENSPEACEの　ダウンロードで　
MZ-700　スペースハリアーの　MZ-700用が　ダウンロード可能です。

http://www.openspc2.org/download/

■MZ-700 Game and Tools/Game System

　X1では　当然　このままでは　動作しません。

　X1で　動作させるには　Oh!　Xの　S-OS”SWORD"(１９８７年　３月号再掲載　１９８９年　２月号再掲載など）と　１９８９年の３月号掲載の　X1用パッチが必要になります。

[105] mixiユーザー 08月25日 16:52

>>[104] ダンプリスト入力とか、懐かしくて涙がちょちょぎれますね(*^_^*) S-OS なんて久しぶりに聞きました。あのころは良かった…

[106] mixiユーザー 08月25日 17:22

MZ-700スぺハリを　ダウンロードして　X1実機　または　エミュへ　移行させ場合
　
これらの　アプリが　有効かと思ういます。

　ひっそりX1

http://www.geocities.jp/ceeezet/index.html

X1DiskExplorer

リアルタイムチェックサム付ダンプ

　実際のところは　S-OSと　X1パッチ　掲載号の　Oh!　Xを　所有　入手が　前提と　なりますが　

古旗氏いわく　”４２キロの　膨大な”　ダンプリストを　手動で　入力するよりは　現実的かもしれません。

　
　また　６４ビットOSで　動作　可能な　DITTも　存在します。

http://papicom.net/p6v/tool.html

NDitt

win7pro win10proで　書き込み可能なことを　確認しました。

　チェックサムで　リアルタイムで　入力の確認可能な　ダンプリストの方が　私は　BASICよりも　入力は　簡単だった気がします。

　BASICの　入力ミスは　発見しにくいので　

[107] mixiユーザー 09月04日 09:04

　今でも　新品で入手可能な　
２００ライン　４００ライン表示可能な　モニターを購入し　使用してみました。

アナログ搭載な　Zは　変換使えば　無改造で接続可能です

デジタルのみの　機種は　ケーブルの自作が必要です。

２００ライン表示　

４００ライン表示

４００ライン起動に　変更した　BASIC　

[108] mixiユーザー 09月04日 09:07

　　実機で起動した　”MZ-700の　スペースハリアーを　X1で”
　
２００ライン表示　

[109] mixiユーザー 09月04日 23:30

LCD-8000Vですな。
代替わりしたやつはどれも200ラインの表示が難しい(たまに映せる機種もある)ので、それ以外では結局アプコンが欲しくなるという…。

[110] mixiユーザー 09月11日 00:29

　拡張用フロッピーディスク　インターフェイス向けの　３．５インチFDDの　ケーブルの作成をしてみました。

使用部品　

FDC-37P(05) 　Dsub３７ピンオス　圧接結線タイプコネクタ　（圧接タイプの方が　簡単です）

DOS/V用　FDDケーブル

２台目の増設は　フラットケーブルコネクター34ピンの　圧接を追加します。

圧接には　万力を使用しました

　DOS/V用の　３．５FDD増設（要３４番ピンのディスクチェンジから　レディ信号への変更）の場合は　１番ドライブに　固定されているため　ケーブルの　１０番目（ドライブ０）　１２番目（ドライブ１）　１４番目（ドライブ２）　６番目（ドライブ３）の　配線の入れ替えが　必要になります。

変えたいドライブ番号の配線と　１２番目（ドライブ１）の配線を　入れ替えます。
　

　レディ信号へ　変更　改造が　不能の場合は　ドライブから出ている　３４番配線を　ディスクが　入っている時にGNDに　接続します。

　写真は　１２番目と　１４番目の　配線の入れ替えです。(ドライブ２）

　注意としては　Dsub３７ピン側の　１番配線です　

※配線側の　奇数は　GND　偶数は　信号で　　
X1側とは　違っているので　誤ると　X1も　ドライブも　故障するかもしれません。

ドライブ側の　１番配線を　DSUB３７ピンの　２番配線から　ずらして　圧接します
１番配線は　使用しない様にします。

　外部増設ドライブを　０番ドライブに設定したい場合は　内蔵ドライブの　ドライブセレクトを　変更して下さい。

　すでに　内蔵ドライブを　３．５インチFDDに　変えた場合　
ケーブルへ　本体に付いていた　３４ピンカードエッジコネクタを　移植することで　外部に　外した５インチFDDを　付けることも可能です。
　　
　

　参考にしたもの

CZ-880C　取扱説明書

　６２ページからの
３　フロッピーディスクドライブをつなぐ

　７６ページの
９　拡張用フロッピーディスクインターフェイス

[111] mixiユーザー 10月06日 21:12

　コメント　[110]で　間違えがありました。すみませんでした　

以下のように訂正します

誤　”レディ信号へ　変更　改造が　不能の場合は　ドライブから出ている　３４番配線を　ディスクが　入っている時にGNDに　接続します。”

正　”レディ信号へ　変更　改造が　不能な場合は　X1側から出ている　３４番配線を　ディスクが　入ってる時に　GNDに　接続します。”

　使用する３．５インチドライブによっては　上手く動作しない物もあるようです
可能な限り　レディ信号の出る　ドライブにしてください。

　５インチFDDを　外付けにした場合　初代turboの　ドライブは　動作しましたが
turboZの　ドライブは　２HDは　読めましたが　２Dディスクが　使えませんでした　（起動ディスクの選択から　２Dを選ぶと　アクセスランプは　赤で点灯する）
　

[112] mixiユーザー 10月06日 22:29

X1の　D88イメージ作成と　書き戻しに　PC-8801が使えることが分かりました。

　所有している　PC-8801FHと　PC-8801FA(３．５インチFDDに換装）で　読み出し　書き込みを　確認しました。

　WIN９８のPCと　PC-8801を　RS-232C用のリバースケーブル（９ピン～２５ピン）で　接続し
”XDISKWIN2”という　アプリを使用しました。　DOS/V用の　５インチFDDよりも　PC-8801本体の方が　入手しやすいかと　思います。

　注意点は　X1と　８８は　ドライブが　１台目　２台目　左右反対です。

[113] mixiユーザー 10月07日 00:48

>>[112]

変則フォーマットも行けるならすごいですね。
標準2DフォーマットならRS-232-C経由でX1実機に書き戻しはできたんですが、D88で特殊なフォーマットが書けませんでした。そりゃX1側のプログラムが標準フォーマットのみしか対応してないから仕方ないんですけどね(^^ゞ

3.5インチドライブは34ピンの信号がレディかディスクチェンジをジャンパーで変更できるドライブを探していますけど、なかなか見つかりません…

[114] mixiユーザー 10月07日 00:54

ヤフオクに新品X1turboZⅢが出てますね。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u86305372

前回の出品の時、私もZⅢを落としてしまいました。
ものはさすがに新品で、キレイで保管状態もよいみたいです。
動作も完璧でした。ただ、システムディスクが入っていなくてダメ元で問い合わせたら送って切れました。

一点だけ残念なのは、ZⅢはCMTインターフェイスが省略されていることです。
なんとかカセットが使えるといいんですけどねえ…
でも買って良かったです。

[115] mixiユーザー 10月07日 19:49

>>[113]

　８８を　使用しても　X1の標準な　フォーマットしか　読み書きしか　できませんでしたね。

　ZⅢは　外部FDDインターフェイスも　無かった気もしましたが　（起動メニューに　ドライブ０と　ドライブ1のみ？）

　私が　欲しいのは　ZⅡですが　128KメインRAMの　有効性も　どの程度か　理解できていないので　初代turboZを　2台と　初代turboモデル３０の　1台で　満足してる感じですね。　

　レディ信号へ　改造可能な　3.5FDDを　最初に　4台買ったのですが　”X1の　5インチFDDを　3.5インチへ”の　トピックを　書いた後　さらに　5台買いましたが　そのあと　すぐ　売り切れたようです。　　

　

[116] mixiユーザー 11月16日 23:02

ふと思ったのですが、「これがX1誕生五周年の解答です」と銘打ったX1Twinですがどの辺が解答なんでしょうか？
ビジネスはturboに任せてエンターテイメント志向に徹底するということでしょうか？

X68kでも五周年目の解答を聞きたかったです。

[117] mixiユーザー 12月11日 18:54

水玉螢之丞の　こんなもんいかがっすかあ　を読んでいたら、FM Townsを欲しがってる男の子に祖父ちゃんが質屋で買ってきたのが多分、MZ,X1との記述があったのを発見orz

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