IJT_718木漏れ日村コミュの【初心者講習会場】

経験者による技術指導の場です。各陣営の動き方、考察の仕方など、経験者さんの技術指導の場です。

経験者の方は宜しくご指導願います。

コメント(13)

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今回、たか代は狼陣営だったので【狼の立ち回り方】について説明します。
村情報【１３人参加突然死無し（編成：村７、狼３、占い１、霊能１、狂人１】

最短EPは2d☆10★3→3d☆8★3→4d☆6★3→5d☆4★3→6dEP　6日目決着。吊ミス4回させるのはかなり大変です。（注意：狂人は狼側の数に入りません）

1日目が始まったらさっそく内通…ではなく、黙って潜伏しましょう（笑）
まずは仲間が喋ってくるのを待ちましょう。
何故か？　狼仲間が内通誤爆をする若葉さんかもしれないので（笑）　2回くらい内通してきたら改めて「わおーん」とご挨拶します。
無事、挨拶が終わったら狼議題を張ります。

■1.ＣＮ
■2．狼経験及び騙り経験
■3．その他一言

このあたりが一般的です。

[2] mixiユーザー 07月02日 21:51

■1.のＣＮとはコードネームのこと。狼同士はお互いにコードネームで呼び合います。何故？それは表に内通情報を誤爆したときに狼仲間の身を守るためです。誤爆した本人はバレバレですが、仲間は場合によってはバレませんから。内通で話合う場合はお互いＣＮで。鉄則です。
誤爆を利用して他の村人の名前を出して貶めることはマナー違反です。しないように。

■2．狼経験と騙り経験について。
占い師と霊能者を確定させないためにも経験豊富な狼さんが率先して騙りにでましょう。注意するべきは狂人の動き。お互いが騙りに行って３ＣＯという事態は避けましょう（３ＣＯはロラが鉄則）
今回はティラエルがスタート時に立ち会えなかった為、ウォードが若葉で騙りに出なかった為、たか代とオリバーは非常に悩みました。
結局は3人目または狂人に騙りを任せるということで占非ＣＯを回しました。

次に霊能者でしたが、ＣＯ開始当時、狼はたか代とオリバーしかいません。焦ります…結局、狼経験あるたか代を潜伏に、オリバーが霊ＣＯを出しにいきました（感謝）
一向に狂人は騙りに出てきません。発言量から推測してオズマかウォードに当たりをつけました。その後、ティラエルがやってきて占い騙りに出ました。これで２－２状態へ、一安心。

[3] mixiユーザー 07月02日 22:05

次に狼がすることは、

?占い候補、吊候補に挙がらない。
?狩人を探す。
?噛み先を誰にするか。

まず?は当然ですね、自分が吊られては仲間に迷惑がかかります。寡黙はもっての他です。
狼は内訳が狩人・狂人を除きほぼ分かります、考察出すときはそのことが伝わらないよう注意を払ってください。
あくまで内訳が分からない村側の気持ちになって。

そうしたら次は?狩人を探します。ヒントになるのは基本議題の狩人ＣＯについて。他の参加者が何て書いているかみて見ましょう。

今回の村では狩人ＣＯについて疑わしいと思ったのはメリッサ、イグレーヌ、若干キバの3人。とはいえこれだけで確定するのも邪推なので参考程度に留めておきましょう。

狩人さえいなくなれば噛み放題食い放題です。頑張って探しましょう。

[4] mixiユーザー 07月03日 01:15

?噛み先について。
では実際に2ｄになったら誰を襲撃するか決めます。
一番邪魔なのは真占い師。しかしながらいきなりの占い師噛みは護衛ＧＪが出やすく大変危険。

…ここまで書いて寝落ちしてた。すみません

[5] mixiユーザー 07月03日 04:57

初回噛みは今後脅威になりそうな人か狩人狙いが無難です、真占狙いよりかは噛みやすい筈です。
考察強そうなヤブラス、メリッサは十分脅威でした。キバさんは経験値の高さ故なのかリアル都合なのか、噛み先上手く回避してましたね～。もしや1dの名前間違えも作戦でした？
序盤の狩人探しは貴荒屋の考察らしい考察が見られなかった為、迷走してたわ。
多弁狩人寄りで見てました。
途中音2d2231が怖すぎて音噛みに行きたかったけど、結局ナナオのマシンガントークが怖かったので初回噛みはナナオにｗ
2dは同じ狼のティラエルさんと内通使っているのに全然連携取れなかった…結局マナー違反的な指示をだしたことは今は後悔しています。

[6] mixiユーザー 07月03日 04:59

とりあえず、今日は2dまで。　今日は鳩直ってくる可能性大、うれしいわｗ

[7] mixiユーザー 07月03日 07:34

補足：なぜ占い師を狙わないの？2COならどっちが真占かわかんないじゃん。

理由は２つあります。?狩人が音爵どちらか当たりをつけて護衛、それでGJ出た場合は狩人目線で真占が確定します。そうなると狩人は真占鉄板護衛に入ります、これはヤバい。
?仮に音襲撃成功とします。襲撃される＝音は人間＝今回はFOなので音は真占となります（疑り深い人は真占潜伏も邪推しますが…）そうなると対抗は偽、吊る流れになります。今回は2騙りだからそれも困る。（但し、占い機能の破壊には成功しているのでどちらを取るかはお任せ。村側との考察力の差があれば真占噛みも手です。）

[8] mixiユーザー 07月03日 08:37

襲撃はナナオ、対する護衛候補はティラエル、たか代、ナナオの三択。危ない(笑)
結局護衛はティラエル→ナナオ噛み成功（ティラエルが食べました。）
頭では占い噛みが来ない気がしてましたが、やはり安全策を取るメリッサの心理は、分かりますG出れば確かに展開が一方的になるし。

次の襲撃はオレオ噛みたいところですが、オレオ噛むことでオレオ＝真占、アリアとキバも確定白になります、やはりオレオ噛みは危険、吊らせなきゃダメです。そうなると候補はヤブラスかイグレーヌ。ヤブラスは護衛ありそうだからイグレーヌ襲撃が安全でした。しかしヤブラスは私に疑いを向けている、これ以上残すのは危険、最終的にヤブラス噛み→GJへと繋がる。

[9] mixiユーザー 07月03日 12:04

GJ出たときはパニックでした。何か狩人COしてくるとか言ってるし(笑)
「狩人は黙って吊られてください」1dで自分が言ってるのに(〃￣ω￣〃ゞ

とりあえず思いとどまったどころに鳩故障、途方に暮れましたよ(´；д；`)
自吊り提案も皆に迷惑をかけるという危惧からです、他意はありません。

皆さんの自吊り反対の優しさに触れ、もう一度考えたら、２つの事実にたどり着きました。

?別に狩人はヤブラス村人と確信しただけで、オレオが真占と分かった訳ではない。
?村側も狩人生存が分かっただけで、オレオを護衛したかヤブラスあたりを守ったか分からない。

それが分かり司令塔復活！さぁ誰を噛もうか。

[10] mixiユーザー 07月03日 12:12

噛み先候補は確定白のヤブラスかメリッサ、狩人最有力候補のイグレーヌ。
しかし確定白は再び護衛の危険、イグレーヌは私と同じ立ち位置なので残したい、オレオは噛むより吊りたい。
そうなるとキバかアリアになります。キバは音警の擬似ラインとして残すべき。結果アリア噛みになりました。

これはほぼ通ると思いましたし実際通りました。

[11] mixiユーザー 07月03日 12:30

＞■2．狼経験と騙り経験について。
＞占い師と霊能者を確定させないためにも経験豊富な狼さんが率先して騙りにでましょう。

この点は私は逆の意見ですね。今回もそうでしたが、
むしろ騙りは初心者さんや寡黙さんにお願いして、経験者・多弁は潜伏、
赤チャでサポートという形が望ましいと思います。

ヒントの少ない序盤はどうしても▼寡黙の流れになってしまいがち。
２～３人しかいない狼側は一人でも吊られてしまうと非常に痛手です。
能力者ならよっぽどのミスをしない限り、序盤で吊られることはまずありません。

しかし、今回のように能力者ロラの流れになってしまった場合、
狼側はほぼ確実に一人吊られてしまいます。
このとき、経験者さんが吊られてしまうことは避けたい。

以上の点から、騙りはむしろ初心者さんや寡黙さんにお願いした方が賢明だと思います。

[12] mixiユーザー 07月03日 14:04

なるほど、今回のパターンだ(笑)

私の前回狼は経験者が騙りに出て言ってくれたので…なるほどなるほど。
【役職の基本が分かる方なら大丈夫。】

流れ的にほぼ白の人に黒出しとか、襲撃死した人に黒出しとかしない人なら大丈夫です。

[13] mixiユーザー 07月03日 17:42

当初はイグレーヌさん噛む予定でしたがオリバーさんが独断でメリッサさん噛みに移行。
これはヤブラスさん守護が濃厚、純灰のイグレーヌさんを残すことで主吊りのリスクを抑えるオリバーさんの英断です。
（狂人ウォードさんイケメンルートの消滅）

最後は6人（医寡警主青荒）☆4★2、場が荒吊りでしたので医護衛を警戒して襲撃は警部か寡婦。どちらが狩人なのか悩みました（本当はメリッサで狩人噛み完了済み）
より可能性の高い寡婦噛みで決着、ふぅ。

ちなみに荒が突然死したとして（ごめん）、生存者が残り5人（医寡警主青）（☆3★2）で青吊りになったときの襲撃は？

→襲撃しないが正解です。

襲撃成功の場合→☆2★1 吊られる確率33％
襲撃無しの場合→☆3★1 吊られる確率25％

吊りミスさせないと負けは変わりません。
噛めば良いって訳では無いのが面白いですね。
様々なパターンを知れば勝率が上がります。

【第一回　人狼側の立ち回り方（ログ使用）】でした。

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