尾張の歴史（名古屋〜愛知西部）コミュの名古屋城の将来を語る市民大討論会

※管理人のメモ書きです。
　内容や雰囲気をみなさんにお伝えできれば、と思い、ここにあげます。



「名古屋城の将来を語る市民大討論会」

平成２４年２月１９日　１０：００開会

市民１８３名（予定）が参加





１、名古屋城の現況説明（名古屋城総合事務所）


■全国の観光客数比較（H22）

１、首里城（沖縄）　167万人
２、二条城（京都）　157万人
３、名古屋城　152万人
４、熊本城　144万人
５、大阪城　137万人

※意外なことに、姫路城はランキングでかなり下のほうだった。46万人


■現在のコンクリート天守閣

五十年以上たつと、登録無形文化財

1959に建ったので、登録すれば、無形文化財になる。

・名古屋城・熱田神宮を爆撃されたことで、相当に名古屋の人は意気消沈した。
　アメリカ軍の狙い。

・1959年、「二度と燃え落ちない天守閣を」という気持ちのもとで作られたコンクリート天守閣。
　当時の市民には、言い尽くせない熱い想いがあった。

・ワルシャワでは、今でも、戦災で燃え尽きた街の写真を売っている。その気持ちを風化させまいという執念。
（瀬口教授）


・コンクリート耐用年数は残り４０年以上

・取り壊し、更地にするだけで３２０億円必要　＋　木造天守建築費？億（１００億円以上？）



■木材

・柱は節の目立たない木曽ヒノキの優良材が必要
・樹齢３００〜４００年の大径木（直径60センチ以上）

・調達は困難






２、片岡靖男　中部大学教授　「天守閣木造復元の技術的課題」

早稲田大学大学院　理工学研究科修了。
伝統木造建築の耐震性能向上のための新しい耐震要素の開発研究、耐震性の評価法の提案を行なっている。
熱田神宮や永平寺の建造物の構造機能評価を実施。



■復原と復元

「復原」　…　最初のものに戻す
　↑
　↓
「復元」　…　宝暦の大修理　（設計図あり）　※今回はこちら



■大洲城の例

愛媛県大洲市　大洲城・木像復元　2004/7

　面積＝1/4　体積＝1/8


「募金」ならぬ「募木」活動　個人所有・寺・神社などの木を募る活動



■木造天守閣は、実は火事に強い

・大断面の木像建築は火災に強い

　表面が炭化すると（酸素がなくなり）中が燃えなくなる

　　たきぎの例：芯になる種木はいつまでも残っている

こうした理論から、火災の問題は解決されつつある


※戦争以外で、火事（失火）で燃えた天守閣というのはない。
（討論会終了後、博士に聞いた）



■名古屋城の美しい石垣

・美しい曲線はどうやって得られたのか、さまざまな関数を当てはめてみた

　⇒　懸垂線ではないか（まだ仮説であるが）

　懸垂線　＝　高低のある二地点のあいだに、紐を垂らした時にできる自然のカーブ。
　　　　　　　長さと重さで決まる。







３、市民の意見発表

三十数名の応募があり、そのうち六名が選出。
持ち時間はひとり、三分きっかり。



一人目

・櫓なども復元してほしい
・忠実に再現してほしい

二人目

・金シャチ横丁は賛成
・「三英傑・宗春館」を造ってほしい
・モニュメント・橋・アーチなど、観光客の気持ちをもりあげるものにも力を入れてほしい
・よその真似はいただけない。「横丁」という言葉は使わないでいただきたい。

三人目、僕、別に書きます。
・金シャチ横丁建設予定地に生存する、貴重な樹木を守ろう！
・建設予定地には、天王坊後園という遺跡も。
・池泉庭園にするべき

四人目

・木造天守閣賛成
・本物がほしい

五人目

・集成材（木を寄せ集めて作る）はやめてほしい
・真のプロを使って復元してほしい

六人目

・例え木造天守閣を造ったとしても、それは本物ではなく偽物
・今の天守閣は、二度と燃えない天守閣を、という市民の熱い想いでできた。それこそ本物。
・河村市長よ、他人の意見を聞く耳を持て






４、パネルディスカッション

（話を聞くのに夢中で、メモが疎かになりました）



＜コーディネータ＞
瀬口　哲夫氏　名古屋市立大学名誉教授

東京大学工学系大学院修了。歴史的遺産を活かしたまちづくり、都市景観や土地利用を考慮した
都市計画について研究し、中心市街地の活性化や美しいまちづくりの実践活動を行なう。

・東山のように地形に沿った道こそが美しい、まっすぐな道はおかしい、という感覚が、
昔の人にはあった。

・建設費は、市民の数と建設の年月を考慮すると、市民一人につき、一年に千円という計算。



＜パネリスト＞

片岡教授
・四方松は、入手困難
・石垣は今のコンクリート天守を支えられるほど充分な補強がしており、手をつける必要はない。
・その石垣の上に、軽い木造天守を乗せる。

古池　嘉和氏　富山大学教授

麓（ふもと）和善氏　名古屋工業大学大学院教授
・豊富かつ、精細な資料が残っているのは、全国でもここだけ。
・史実どおりに復元することが大事、そうでなければ価値は出ない

山本　勝子氏　知多ソフィア観光ネットワーク代表
日本福祉大学福祉学部卒業。
学・産の連携で地域振興策を提言していく知多ソフィア観光ネットワークを設立。
知多半島ビジターズ戦略の具体化を図り、現在、知多半島観光圏協議会副代表。知多半島総合研究所副所長をつとめる。


河村市長
・名古屋城が燃え落ちたのは、5/14の空襲でなく、3/19だったという説もあります。
・熱田神宮は草薙の剣が避難した翌日に、空襲で燃え落ちた。草薙の剣はギリギリ助かった。
・…など、多くの郷土史知識を披露。

・観光は度外視
・まずは、名古屋人が自慢できる物をもたなかん。（それを持った時、初めて、観光に心がむく）

・車椅子の方が木造天守では登れなくなる　⇒　おぶって登る。
・減税した分のお金を、みんな名古屋城への募金に使ってちょ。






５、会場の意見

・ソーラーパネルを張りめぐらせ、名古屋城の電気はすべてそれでまかなうべきだ。
・東北の人は苦しんでいるのに、こんな能天気な話をしていていいのか、という思いもあります。
・税金ではなく、すべて、募金で行なうべき。
・今の天守閣で充分、内装を変えるだけで、魅力的なものになる。
・この討論会の総括をぜひしてほしい。なんらかの結論を。
・木造建築は是非やるべきだ。大きな夢が必要なんだ。これは種まきで、市民みんなでそれを育ててゆくんだ。