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目指せ!ノーベル!ScienceAcademyコミュの【エネルギー関係の部屋】

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未来のクリーンなエネルギー開発を創造する部屋です。
こうすれば良いんじゃない?とか、こう言うアイデア如何よとか皆で話し合いましょう(^_^)。

コメント(26)

地球上のあらゆるエネルギーは波動を持っていますね。
声もそうだし、家庭用の電気も関東と関西では周波数は違うがやはり50Hzと60Hzと言う周波数ですね。
音や電気信号だけでは無く光もそうです、可視光線も光のスペクトル分解してみるとそれぞれの周波数が有る、その延長に 紫外線や赤外線などもあります。Mad Scientistと言われていますがNicola Teslaも気象を操り大地震を起こしたとされていますが彼の実験でも大きなエネルギーを伝送したかっただけ、私は偉大なる科学者として尊敬しますが・・・?!。
無線などの電波も所謂波で上記の物となんら変わりありませんね、要は皆波と言う一つの線上で繋がった同じ物であるがその周波数の違いにより色々と変化する物と考えられます。
このwaveについてクリーンなエネルギー問題を考えて見ようと思います?!(^_^)。
最近注目されているクリーンなエネルギーと言えば太陽光発電ですが、このシステムには欠点が有ります。そう、晴れた空の下で無いと充分な発電が行えない!、そこで考えられたのが雲の無い宇宙空間での太陽光発電です(^_^)。
しかしその蓄えたエネルギーをどうやって地球上に届けるのか?と思ったらマイクロ波にして地球上まで伝送すると言う話です(^_^)。
そこでピンと来たのですが何も無い空気中をマイクロ波やFMやTV放送に無線など多くの電波が飛び交って居るのだから何も宇宙で発電して地球上に送らなくてもと考えました。もし宇宙空間で電力を作るのなら太陽光だけでなく太陽から多く地球にやって来る放射線を初めとする物を受けて発電しても良いのではと思います、α線やγ線でも何でも良いように思います?。
話をもどして私はそれよりむしろ大気中に存在する無数のエネルギーを使った方が効率的な気がします。
まずは大自然に見る雷など多くのプラスとマイナスのイオンが其処彼処に有るのだからそれを適量使うだけで良いのです。
雷その物を利用しようとして過去に多くの科学者が失敗しています、私の父も子供の頃大学の先生達が来て何日も雷が来るのを待って、漸く着たら一発でその強力なエネルギーで失敗したそうです、父の幼い頃の話で良くは解りませんが田圃の真ん中でタコを揚げて雷を直接誘導したらしいんですが・・・?!(^_^;)無意味ですね、そんなに大きなエネルギーは必要無く、車を動かすとか生活に必要な分だけで良いのです(^_^)。
そして現在の送電線と言う物も全く必要無くなる訳ですね(^_^)。
直接電力の必要な大都市に大きな受信装置を設置しても良いし、もっとコンパクトにして例えば車や電車や飛行機に船と言った乗り物に取り付ければ全くのクリーンなエネルギーで循環型の無尽蔵なエネルギーと言えます。ガソリンの補給など過去の話で補給と言う概念が無くなります。地球上に居る限りエネルギーの濃い所薄い所と多少の差は有ってもさほど大きな問題ではないと思います(^_^)、また大差が有れば伝送してしまえば良い訳であって基本的には地球上均一です(^_^)。

化石燃料は21世紀には似合わない既に過去のエネルギーだと思います。その昔20世紀では船や鉄道も蒸気機関の発明で動力を人工的に作り出してきましたがその後ガソリンエンジンなどの開発で益々地球自体を汚染し続けて居ますが、空気中に存在するプラスとマイナスのイオンを上手に取り出すだけで電気を基本としたエネルギーモーターで動力を得られます。
そして最もクリーンで使った後はまた元に戻り循環して使用可能な究極の21世紀のエネルギーです(^_^)。
化石燃料が乏しく、技術大国としての英知の先端を走っている今の日本にこそこの命題は良いと思います(^_^)。
研究開発するヒントは有り有りですね、多くの日本のエンジニア、科学者やその卵の皆さんの意見を希望します(^_^)。
そうね、リサイクルも大切よね(^_^;)。
昨日かな?、何気にTVを入れたら放送大学で電池エネルギーの実際の様子をやっていたけどああ言うのって解りやすくてとっても良いね(^_^)。
色々な電池が研究されていますねコウエネ等など、車向けからプラントや家庭向けなど意外と種類も多いね(^_^)。
そう言えばインターネット等にも情報が多いけど太陽電池も色々新しいのが有るんだね?、簡単な実験で作れるのには驚いた問題は生産できるエネルギー量かな?!(^_^;)。
こうしさんの理論でまた別の事に着目しました。
原理的には人の声の振動でも発電に変える事は出来るはず、だけど自転車こいで発電するのと同じでシンドイよね(^_^;)。
そこで更に考えた、!(^_^)。
騒音が途切れずに成り続けて問題に成っている所も多いのだからこの騒音のエネルギーを電気エネルギーに返還してみたらどうだ?!発想はリサイクルじゃ無いけど要らない物を排除では無く再利用と言うかですかね(^_^)!!。
地震の様な巨大な振動でなくても些細な人の声と言う振動でさえ運動エネルギーが有れば電気エネルギーに返還は可能だ(^_^)。
すこし疑問?!こうしさん??(^_^)。

>でも,そうやって,空間に放射された電波をエネルギーに
>変換して「使ってしまう」と,電波はそこから先へは
>伝わらなくなるので,通信ができません.

これ全部の電波を吸い上げると言う訳では有りません(^_^;)。
大気圏外からの送電で考えられている様にマイクロ波とか決まった周波数で効率の良い大域を使えば良いのでは(^_^)。
元々電波は同じ周波数で無ければ共振しませんし、そうなれば特定の周波数の(所謂放送などの電波ではなく)不可視領域の光と言うのは言い方が変ですが何でも波なら良いのですが(^_^;)。問題は湾曲したり直進しても良いのですが返ってくる種の物で無いとね、何でも突き抜けて進む手の物は反射する物を発明するまでは先が長そうだし(^_^;)。
もう一つの疑問(^_^;)。

昔の水力発電に戻る訳では無いですが、水力発電同様滝の周りでイオンでも捕まえては?!(^_^;)。
ちちパパ 参加します!

地熱の利用ってどうですか?
それも表層でできるやつで、理想的にはアスファルトでやりたいですね。
この場合、太陽に照らされての発熱ですから、アスファルト埋め込み式太陽光熱発電システムってことになるのかな?
いかがかな?
発電でなければ、何とかなるかな?
ちちパパさんのアイデアも面白いですね、地熱と言っても表層の熱利用と言うのが良い(^_^)。確か南の国では逆にヒートアイランド現象を和らぐ為に立体駐車場の屋上を緑地化すると言う計画が進行中だそうですが物は考え様で如何にでも成ると言う事ですね(^_^)。
こうしさんのお話はもっともですね(^_^)。

>ただし,一点,問題があって,「音」のように,
>一旦広がってしまったものをどうやって効率的に
>収集するのか,ということです.

>たとえていうならば,水に醤油を垂らしたあと,
>どうやってもとの醤油を回収するのか,ということ
>があります.

何も騒音を無くすと言う発想では有りません、利用すると言う発想ですから集音マイクの原理の応用と後は全く別の次元の話ですが増幅と言う事に成ります。
騒音を無くすと言う発想になると全く同じ波形を位相を反転して発信して互いを打ち消すと言う事が既に行われていますがこれでは返ってこうしさんの言う様にエネルギーを消費してしまい何処こら持ってくるのよ状態ですね(^_^;)。
またこうしさんはどれについても全てのエネルギーを使用すると言う発想ですが私の発想は全ての発想がその極一部だけです。滝の運動エネルギーに付いても全く同じで利用するのは極一部でかまわないのです(^_^;)。
また

>さて,エネルギーを回収するのにエネルギーは必要
>でしょうか?
>実は必要です.したがって,差し引き,プラスにならなけれ
>ば,エネルギーを浪費するだけになります.
>この水の落下という現象は,明らかに位置エネルギーの
>ほぼ全部を運動エネルギーに変換しますので,
>この運動エネルギーを回収するほうが効率がいいです.

と言う意見も最もですね(^_^)。
しかし面白いなと思うのはこの手の勉強をして居る専門の人は何故か当たり前の如く発想が一点に偏って来る気はします?。
リンゴが落ちてもそれを常識と捕らえてしまい疑問の余地が無くなる。私がココを立ち上げた最もコアな理由はココに有ります(^_^)。何でも疑問に思う一般素人の素朴な疑問と専門知識を持った研究者がココで出会って新しい物が生まれないか?!です(^_^)。
常識を常識と捕らえず基本から考え直して疑問の余地が無いのか又は違った発想で思考のベクトルを変える事によって全く別の物が見えて来ないかです(^_^)。
専門家から見て幼稚と思える事にこそ違った21世紀の発見を見出したい物です(^_^)。
長くなってしまったので書き込み変えてみました(^_^;)。

>さて,エネルギーを回収するのにエネルギーは必要
>でしょうか?
>実は必要です.したがって,差し引き,プラスにならなけれ
>ば,エネルギーを浪費するだけになります.
>この水の落下という現象は,明らかに位置エネルギーの
>ほぼ全部を運動エネルギーに変換しますので,
>この運動エネルギーを回収するほうが効率がいいです.

に付いてですが、これも昔から面白い物で変なと言うか可笑しな珍発明の類で特許などが沢山出て居るので笑えます。
何れも発想は面白いのですが、こうしさんの言う通りで差し引きプラスに成らない物が殆どです(^_^;)。
エネルギーを取り出すのに大きなエネルギーを消費してしまったりと言った類の物が大半で人類永遠の夢である永久回路は無限に回り続けると言う訳には行きません,何かしらのエネルギーのロスが生じてしまうからですね(^_^;)。
しかし、これも発想を変えてみれば出来ない事も無さそうです。何故か皆1次エネルギーを取り出す際に既にその為に必要と成るエネルギーを得られる1次エネルギー以上無いと実用不可とされがちですが取り出した1次エネルギーを高2次エネルギーに返還してその際にも掛かるエネルギーもプラスしても1次2次エネルギーの方が多ければ良い訳で有って、これがもっと多くの次元で複雑であっても結果的に費やしたエネルギー以上にエネルギーが得られれば永久回路は論理的には完成する訳ですね(^_^)。とは言いますが実際にはこれが最大の問題で解決できていない訳ですがね(^_^;)。
でも何だかこの複雑な連鎖を続けて居ると消費してしまう分のエネルギーは先送りして行ける様な気もしないでもないが実際にはそこで起こるエネルギーロスの方が大きいでしょうから机上の空論ですが(^_^;)。
ですがエネルギー取得その物と2次3次元で取り出したエネルギーの増幅を全く別次元で考えて行く事も面白いんじゃないかな(^_^)。
一つの発想として
最近流行のハイブリッドカーでも最初はバッテリーで起動しますが一旦エネルギーを供給すると車輪の回転エネルギーを利用して今度はバッテリーやエンジンなど使用していないいわゆる惰性で動いている時にエネルギーを充電していますね。
同様に最初はエネルギーを取り出す為のエネルギーが要るがその後は多少ですがエネルギーを取得しながら動けます。
まずはここら辺からで良いのではないかな?(^_^)。
全てを賄うのは難しくても今より多くのクリーンでエコなエネルギー効率の良い物が出来れば何からでもエネルギーは取り出せると言う発想で現在の様な化石燃料より面白い気がします(^_^)。
少し違うかもしれませんが、上野村にある揚水式発電所なんかも、捨てられるはずのエネルギーの再利用ですよね。

地熱の利用などもそうですが、エネルギーを生み出すというよりは、回収するっていうイメージでしょうか?

ところで、巨大なヒートパイプって面白いですね。
エネルギーを変換しないところで、設備が簡素化できそうだし、発熱などでの損失も抑えられそうだし。
他にも、いろいろアイデアが出てきそう。
もっともご指摘どおり、気温の平均化につながると怖いですけどね。
ヒートパイプでの札幌から沖縄まで接続のアイデアと電力融通のアイデアを合体して、世界規模での電力融通ってどうですか?
深夜の地域が昼の地域に送電するんです。

東西に大きいアメリカやロシアはすでにやってるのかな?
ロスがでかくて実現してないかな?

どうですか?
オット!、サボっていたらこうしさんとちちパパさんの新エネルギー研究で一杯だ(^_^)。
そう話題が逆行して申し訳ない(^_^;)、ハイブリットカーでの話でブレーキを掛けた時の熱エネルギーからの電機エネルギーへの変換も面白いですねまたエンジンブレーキならエンジンに対してマイナスの働きになる(^_^;)。そうもっと突き詰めれば水素カーでは水と酸素に成って排出されて地球上に還元されてまた酸素と水から燃料を・・・と地球規模でエネルギーは循環すると言うことかな?(^_^)。多少のロスは有っても公害が無い分クリーンで今の鉱物エネルギーの循環よりましかな?(^_^;)。
しかし、そう考えると二酸化炭素も樹木が吸収して光合成で・・・と考えて行くと数億年掛けて溜め込んで来た酸素を人間がわずか100年ほどで急激に多くの二酸化炭素を振りまき始めたのも悪いが、全て大きな地球規模の枠組みで見ると全てバランスと言う言葉に帰すのかな?!。バランスを上手く保てばどんな形に成ってもまた循環させながら永久とは言わないがロスを少なくしながら半永久機関的な物が作れるのかな?。

また
>JAFメイトなどによれば,実際に,このようなスムーズな
>加減速とアイドリングストップが燃費には一番いいようです
と言う話も先日TVでも見ましたがスムーズな加速とアイドリングストップが一番燃費が良い様に思われますがけしてそうでもないと言っていましたね?!どうして?。
また先日某国営放送でも慶応大学で開発した電気自動車の特集を再放送含めて2回も見てしまいましたが、気になったのはこのプロジェクトのコアでもあるモーターの回転をあげて行く実験で新幹線以上のスピードに成る前に方程式通りに行かなくてモーターが停止してしまい結局手探りで実際の値を読み取ってそれに対して修正を加えていったと言う興味深いシーンでした。やはり机上での理論や方程式も実際の実験などで逆に空論化する事もまだまだ大いにありうる現代科学の幼稚な部分も見せ付けられました。だからまだかだこれから大いなる発見も起こるかも知れないから科学は面白いと思います(^_^)。

二人の世界規模や日本規模の送電と言う話も面白いですね(^_^)。でもそもそも送電と言うのが常識的で目新しい考えでは有りません?(^_^;)。
光で送信すればロスは電気の比では有りませんね(^_^)。
先日直接糸電話の代わりに光で通信していたのを見てビックリ!。あれなら光で振動と言う声のエネルギーに直接変換出来るならもうヒトひねりで光で大きなエネルギーを少ないロスで遠くまで送れそうです(^_^)。
光のエネルギーを電気や熱などのエネルギーに復調する事も可能に成るのは時間の問題かな?!(^_^)。
ちちパパさんの言うアスファルト等で生成されたされた熱エネルギーを光エネルギーに変換して送信して復調して直接熱に戻して利用したり電気に復調して使う事も出来るなどですかね?。そう考えると地球の大気に大きな影響を与えているフロンガスを磁石のS極とN極の様に引き合ったりくっついたりする関係の物質が有れば採取してこのフロンを何か別のエネルギーに変換して使うとかね?!(^_^;)。
常に地球規模で色々な物質をバランスよく保てば良いのでは?(^_^;)。それが難しいのだが・・・・(^_^;)。
常識を疑って掛かれ?!。
何でりんごは落ちるの?、引力があるから?引力って何?。
何で発生している力なの?。重力って何?、何であるのととことん突き詰めて行くと何処まで説明が付くのか?!。
何で四季があるの?、何で月が満ち欠けするの?何で天動説なの?地動説ってどうしてなの等など?!(^_^;)。
ニュートンに戻って考えてみる?!(笑)。
四季が有るのは赤道上を太陽が上下するから?これって太陽が上下するの?。地球の傾きが変わるの?。何で北極星や南十字星は動かないの?。等など(笑)。
何か余りにも常識的な事だけど突き詰めて考えて行くと何故なのか理由が見えない所まで考えてみる、そしてアッ?!と驚く様な新説や珍説が出てこない物かな!?(^_^;)。
何で星は皆回転しているんだ?!、自転や公転している理由は何ぞや?、無重力の宇宙で自転しなくなったらどうなるんじゃいとかね(笑)。

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