柏レイソル（Kashiwa Reysol）コミュのみなさんの意見を聞いてみたいと思います。

　以前も、こちらの掲示板でお聞きしたのですが、私自身、レイソルのグッズとかもお店で、取り扱っていて、なかなかインターネットで買えない何ていう方が多かったので、取り揃えてみたんです。

　降格でも、太陽の神が見えてる方向であればいいのですが、いやな予感をいくつか私自身持っておりまして、当たって欲しくない方に、予想が当たってしまい・・・。

こんな記事が出てしまいました。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060105&a=20060105-00000007-spn-spo
オファーの出ていた噂を並べただけでも、
　玉田→清水or京都or名古屋or大宮
　明神→ガンバ（ほぼ確定）
　土屋→大宮（ほぼ確定）
　波戸→大宮（ほぼ確定）
　大野→東京V（ほぼ確定）
　永田→新潟（ほぼ確定）
　矢野→新潟（ほぼ確定）
　南→（移籍を希望）
　これだけの、噂が一つの記事だけを紐解いても出てしまう悲しき現状。
　竹本ＧＭは「Ｊ２はタフ。柏に気持ちのある選手だけで戦うのも１つの方法」と言ってますが、柏への愛着が人一倍あったはずの明神が移籍すると言う事で、本来だったら残留するだったであろう、選手たちまで移籍の決断をしてしまった・・。

要は、何がいいたいか・・・。率直にお聞きしたいんですけど、選手達は、来期の戦力が不透明で何人かの選手達は、それに嫌気を指して、出て行った。
　チームもそう、それを応援されてるサポーターの方によって考え方は違うと思うので、聞いてみたかったんですが、それでも、レイソルを応援できる勇気？と言ったらｼﾂﾚｲかもしれませんが、気持ちはありますか？

また、今期の２の舞を踏みそうな予感がしてならないんです・・・。石崎監督が○○選手の残留を熱望とか、色々な話が噂ですら、出てこないんですから・・・。

この記事からしても、期待はしてませんでしたが、より？強化を担当される方々への失望っていうのが、増えてしまって・・・。

管理人さんや、参加されてる皆さんへ、不適切でしたら消していただいて構いません。ただ、今のレイソルとどう向き合うのか？お店のこれからと言うのもあります。サポーターの率直な意見って聞いてみたくて書きました。

コメント(26)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 01月05日 15:08

明神と玉田がいなくなるのは残念だけど、
俺は柏レイソルのファンだから来年も応援していくのには
変わりないよ。
ただ、ここまで選手がレイソルに愛着を持ってくれてないのが残念だね。

サポも変わる時期に来ていると思うよ。
正直調子のりすぎてたんじゃないのかな。

まあ又０から頑張りましょう。

[2] mixiユーザー 01月05日 15:27

keiさんには大変失礼な言葉となりますが、

＞それでも、レイソルを応援できる勇気？と言ったらｼﾂﾚｲかも＞しれませんが、気持ちはありますか？

個人的に、こんなのはハッキリ言って愚問だと思いますね。

レイソルを応援できる勇気？
あるに決まってるじゃないですか。
こんなのは当たり前の話です。

まぁKeiさんが動揺するのは判りますけどね…。愛着をもった選手がごっそりいなくなろうとしてるんですからねぇ。

でも選手がごっそり抜けようとも、レイソル自体が無くなる訳じゃないですから。

日立台に僕達のチームが存在している限り、これまでと変らずサポートするという姿勢になんらの変りはないですよ。

ただ、色々な意味で変革の時期に来ているのは間違いないですけれどね。

[4] mixiユーザー 01月05日 15:58

主力が抜けるという事は、今年は若き勇者達が実力を
発揮してくれる一年に間違いなくなります。

彼らが数年かけて自信を持った時、次の日本代表クラス
になってくれるでしょう！

今から彼らを応援する事に何の迷いもありません！

それから、主力達がＪ１で頑張るのも応援したいと思い
ます。天皇杯で清水のベンチにいた北嶋のようにね！

[5] mixiユーザー 01月05日 16:13

記事によくある｢確実｣と｢決定的｣の違いはなんなんでしょうね。

選手が抜けてもチームがなくなるわけじゃない。
確かに悲しいけど、好きだから悲しいわけであって、
柏レイソルのことを大好きなのは何も変わらない。

できるのは精一杯応援してサポートすること!!

[6] mixiユーザー 01月05日 16:58

えっと・・・トピ主として、拝見させていただきました。

　こんだけ反応あるとは、思わず(苦笑）色んな意見を聞けてありがたい限りです。
　
　しばらく間を空けてから総合的な意見等を書かせて頂きたいと思います。

もっともっと、意見を書き込んでいただければ幸いです。

一つだけ、出ていた内容で書きますと、
　記事に出ている、
　確実と言うのは、恐らくチーム間の話し合いはついて、後は本人の意思待ちであろう事。
　決定的というのは、本人の意思も確認でき、いつ発表するかこの違いなんだと思いますね。

[7] mixiユーザー 01月05日 17:06

レイソルには若手で有望な選手が沢山いますし、主力が抜けてしまうのは残念ですが、若手にチャンスがめぐったって意味ではいいんじゃないかなって思います。
若手にはユースなどで日本代表を経験してる選手も多いことですし。これらの選手を生かすも殺すのも監督しだいってとこです。早野監督はいかせなかったんじゃないかなって思います。

どっちにしろ、レイソルを応援する気持ちはかわりませんよ☆

[9] mixiユーザー 01月05日 18:18

柏で産まれ柏で育ち今も柏。

tacaさんが言うように
チームへの愛着＞選手への愛着
なんで、応援する気持ちは全く変わりません。

ただ、主力がことごとく抜けていくのは正直ショックでかいですね。
選手から柏はそれほどまで愛されていなかったのか...。
言い換えればサポーターも愛されていなかったのだろうか？

サポーターが選手を愛し、選手もサポーターを愛す。

そんなチームになる為にはクラブだけじゃなくサポーターも少し変わる
必要があるのかなって思います。

[10] mixiユーザー 01月05日 18:33

降格決定後の見通しの立たない状況の際、お隣のジェフの事をふと考えてみました。ジェフに鞍替えって意味じゃないですよ。

数年前のレイソルは西野体制が浸透し外人にエジウソン、ホンミョンボ、若手に北嶋、明神、南、と充実のメンバーを揃えいよいよあとは優勝、前だけを見てればいいっていう素晴らしいチーム・・・だった。
対してジェフは毎年最下位の常連、経営ダメ、城、中西をはじめとした生え抜き主力選手を毎年放出する有様。ジェフサポーターには申し訳無いけどこんなチーム応援しても報われないだろうに・・と見下した見方をしてました。（本当に申し訳ないです）

それが・・・この数年で立場は明暗くっきりしたのはご承知の通り。
あのジェフがなぜあの状況から強豪に成り得たのか・・・
たぶん「地獄に立たされてた状況を自覚出来たから」じゃないかと、ジェフの場合はＪ１にいた時点で自覚できた稀な例じゃないでしょうか。毎年お約束になった最下位の席に座り続けた事への屈辱が今のジェフの源になり、レイソルはその自覚を最期まで拒んでしまった、その差が今のお互いの立場の違いかと思います。

ジェフ以外にもＪ２に落ちて本気で改革に向かい成功したチームはレッズ然りサンガ然りセレッソ然りアビスパ然り、中でもアビスパは今の厳しい状況に置かれたレイソルが最も習うべきチームじゃないですかね。ジェフと同じく「どん底」を体験してるチームだけに。

これだけの模範がありますから、それをレイソルも習う事を信じてこれからもレイソル応援します。

個人的に玉田には北嶋を腐らせた清水「だけ」は行って欲しくないですけどね。

[11] mixiユーザー 01月05日 20:52

＞それでも、レイソルを応援できる勇気があるか？

すみませんが、この言葉は真のレイソルサポのお言葉とは思えません。当たり前です。レイソルサポなんだから。

[12] mixiユーザー 01月05日 21:11

Ｊ１Ｊ２関係なく、我がレイソルはいつも輝き続ける！
しかも今年はサッカーＷ杯。Ｊから盛り上げなくては。
身近な応援から世界へ広がっていく、そう思います。

サッカーミュージアムへ行くと、考え方変わりますよ。

[13] mixiユーザー 01月05日 21:51

降格直後は、多少は選手にも責任があるものの、最も大きい原因はフロントと駄洒落監督にあると思ってました。
現在の状況になって、しみじみとフロント、駄洒落、選手、サポーター、行政とチームを取り巻く全てに少なからず原因があったんだなという気がしてます。

キャプテンはチームをまとめることができていたのか？
選手はキャプテンを盛り立て、自分の役割を全うすべく試合に
臨んでいたのか？
サポーターは本当に選手の力となれていたのか？
間違った方向（暴力や選手の誹謗中傷）に走っていなかったか？
行政はチームを本当にバックアップしていたのか？
地域として盛り上がりを作れたのか？

あまり長いこと生きてないですが、今までの経験から考えると、
悪いことでもそれをどう捉えるかで乗り越えたときの進歩が
格段に違うものです。

チームを去る人が出るのは残念ですが、大谷や中澤、近藤など
この危機に立ち向かうべく残留をしてくれる選手がいることも
事実です。彼らを精一杯応援します。

そして、この危機に立ち向かおうとしている仲間（サポーター）
もたくさんいるじゃないですか。

みんなの気持ちが折れない限り、
必ずや太陽はまた昇ると信じています。

[15] mixiユーザー 01月05日 23:24

自分は柏という街を愛しています。
たとえ選手が何人さろうとレイソルを応援し続けたいと思います。

[16] mixiユーザー 01月05日 23:38

移籍したい選手は移籍した方がいいよ。モチベーションが低い選手はそれだけで迷惑です。それにＪ２落ちはむしろ今までの膿を吐き出して、ゼロからスタートをするいい機会。これまでの失敗を活かして欲しい。

ただ監督が日本人なのは嫌だな。

[17] mixiユーザー 01月06日 00:43

「このチームでJ1に上がるんだ、という強い気持ちを持った選手たちと、一緒に戦っていくつもりです」
石崎監督のこの言葉を信じて、黄色いユニ着る選手をサポートします。

出て行くと噂される選手の中にも当然思い入れある人いますけど、チームを再構築するには、いいきっかけになるものと信じます。

誰が抜けようがレイサポはレイサポですわ。

[18] mixiユーザー 01月06日 00:50

噂がどの程度本当になるのか、本当に気になります。
でも出て行く人はどんな事情があれ、
それだけの人だったんだって思うしかないと思います。

残って戦ってくれる選手を応援するしか私にできることはありません・・・

誰が出て行こうが誰が残ろうが、柏以外のチームを応援する気にはなれません。気付いたら骨の髄まで黄色くなってしまったので・・・

せめて開幕までに新しくカレンダー作ってくれないですかね・・・（笑）

[19] mixiユーザー 01月06日 01:50

最初は選手目当てで通いましたが、
通い続けるうちにチーム＆日立台にほれてしまったので、
主力選手が抜けようと応援します。

若い選手には若い選手の、ベテランにはベテランの味わいがあり、
このクラブになじんでしまったので、鞍替えはできません。

Ｊ２落ちたから、応援してる選手が出て行ったから、
応援をやめるという人もいるでしょう。
それはその人の自由であると思いますが、
自分はかえってＪ２で動員数が少なくなるからこそ、
応援しなくては、と思う方です。
1時間半かけて通います。

[20] mixiユーザー 01月06日 23:04

皆さん考えは似ている部分がありますね。

私はカレカが来て以来のファンです。
最初はカレカやミューレル見たさに日立台に来てましたが、
今では完全なる柏レイソルのファンです。
理由はどうあれ、降格したチームを出たい選手は出て行くべきで、
フロントも必要以上に引き止めなくて良いと思います。
多少技術的に劣る選手でも、「昇格させる」という強いメンタリティを
持った選手で固めて欲しいですね。

･･･しかし出て行く選手やレンタルからの復帰の情報ばかりで、
新規獲得が無いのが気になります。
フロントの努力が足りないのか、魅力が無いからなのか、どちらでしょう。

[22] mixiユーザー 01月07日 01:15

　商用とお取りになられるなら仕方ないですし、この書き込みを消していただいて構いません。

　一番最初にも削除していただいて構いませんと書かせていただきました。
　ただ、こちらでは色々と正直な意見をお聞きできるのかな？と言う思いがあり、書き込ませていただきました。

　正直私自身は、自分のところに関してですがサポーターにいかに還元できるか？日立台を盛り上げるためには、この状況下でもレイソルに対して、愛着を持ち着いてきてくれるサポーターがいてくれるのか？等など、
お店では判りえぬところもあり、ただ単に生の声をお聞きしたいだけなのです。

商用の線引きって生の声をお聞きしたいと言うことも、商用利用になるのでしょうか？ふと疑問に感じました。

[23] mixiユーザー 01月07日 02:25

　管理人様に、先ほど削除依頼を２３番を書いた後に、出させていただきました。

　先ほども書かせていただきましたが、サポーターの方々がどういうお気持ちで２００６年シーズンで、応援されるのか？それだけを、お聞きしたかっただけなのです。

　そして、その結果お店の運営が出来、それがまたサポーターの方へと還元できることを、これが、幅広い意味での商用目的なのかも知れませんが、初心者等のレイソルサポーターも応援出来ればと思って、こちらのトピを建てたつもりだったのですが、商用目的と取られてしまったみたいですし、責任をとる意味でも、削除を見届けてから、自主退会をさせて頂きたいと思っております。

　色々と貴重なご意見を頂いた方々は、心より感謝いたします。凄く個人も含めてですが、お仕事の面でも、サポートさせて頂こうかどうしようか、迷っていたのですが、今年も引き続きレイソルをサポートしていければと、思っております。

　本来の筋としては、アドレス置いていって、皆様にご覧頂くべきなのでしょうが、商用利用ととられかねませんので掲示は、控えさせていただきます。ご理解頂ければ幸いです。

[24] mixiユーザー 01月07日 22:23

keiさんは、このままレイソルグッズを仕入れて不良在庫にならないか心配されてるんですよね？それって商売をしている以上、売れすじなんかは読まないといけないと思うし、レイソルの降格や主力選手の離脱は死活問題だと思います。

私も商売やってますから、お気持ちはよーくわかります。

レイソル商品から手を引くべきかどうか。

ただ、それをここで聞くのはあまり得策ではないと思います。
なぜならここはレイソルのサポが集っている場所だからです。もう仕入れないほうがいいんじゃないですか、なんて冷静な回答をする人は、出てこないんじゃないでしょうか・・・

私は客の立場から言えば、扱っていて欲しいと思います。ただし、仮に不良在庫になっても責任はとれません～～あしからず♪

[26] mixiユーザー 01月08日 02:41

きらっち＠管理人です。
連絡が来てから、お返事が遅くなりましたが、mixiの商用利用についての
内容が下記に記載されております。

http://mixi.jp/help.pl#14d

この内容を見る限りでは、私的には、まぁ問題は無い範囲なのでは？と
思いますが、いかがでしょうか？

あくまでも、サポーターから見て、柏レイソルをどう思っていますか？って内容の
トピだと判断しておりますが。

なので、特に異論反論がない場合には、このトピは、そのままにしておきたいと
思っております。

異論反論がございましたら、トピへの書き込みか、私へのメッセージで
お願いいたします。

# 3連休なので、返事は遅くなるかと思いますが^^;

以上

ログインすると、残り5件のコメントが見れるよ