[mixi]ＴＲＰＧプレイしてて困った事 - アナログゲーム総合サークルAHC

[18] mixiユーザー 11月12日 11:44

セキさん、初めまして～
ぜひIRCでも遊びましょう!

色々見てるとＧＭにしてもＰＬにしても
「楽しく遊ぶ為に最低限の配慮は必要」
ってのが、良くわかりますね。

俺も気をつけているのですが、
「いかにしてＰＣ（ＰＬ）のキャラをたてるか」
って事を考えてシナリオ作ろうとしますね。
ナイトさんが書かれていた「ＧＭのレールの上」ってのは一度やられたこと有りますが、
メッチャ冷めましたねｗ
「ＧＭには悪いが、気持ちが冷めた」と、言いたくなったこともありましたよｗ

やはりＮＰＣはあくまでオマケ的立場にしないと･･･
動かしやすいのは判りますがねｗ

これからもＧＭやるときは気をつけようと思いました。

[19] mixiユーザー 11月12日 12:26

＞ナイトさん
多用は禁物。ていうかその場にいるプレイヤーにばれたら負けと言っていいだろうなー。

＞弁慶殿
アレクシィも「あなたがやってたのはGM（ゲームマスタリング）じゃなくてST（ストーリーテリング）ですね」って言ったことがあるよ。
まあアレクシィの場合、レールの上シナリオもそこそこ楽しめちゃうけど。

[20] mixiユーザー 11月12日 19:24

スレ違いと言うか　逆にＰＬを困らせたと　今でも反省する事が…

まだ卵の殻が体のそこかしこに張り付いたままのひよこＧＭですが

初めての時　（ケミカル５・クエスト）
４時間あれば最後までいけるかなと思っていた物が
半分も進まずに４時間が過ぎ前後編に分けた出来事がいまだに…

ベテランの方にシナリオを見てもらい　
概算時間を出してもらわなかったせいで、ＭＡＰが広がりすぎ

フォローのＮＰＣが喋り捲り　戦闘には参加しなかったまでも
ほぼ一本道のシナリオをＮＰＣを使って押し付けてしまったのが
今でも反省として心に残ってますね
普通に昔のお使い系ＲＰＧになってしまって
今でもＰＬの何割が楽しんでくれたのかと

初ＧＭで良い仕事を出来るわけないんですが
初だから大目に見ろなどと言うほどバカでもないので

＜世界観の差異
自分が案外うるさい方なのは自覚してるのですが
ベテランの方に細かい所で良く認識不足で突っ込みを頂く事が～
まぁ、余程の無茶でなければ受け入れますね～ＰＬでもＧＭでも
自分がＧＭならＰＬの多数決自分がＰＬならＧＭの独断に任せ
アフターで自分の知識とのギャップを埋めて納得する方向ですね

＞レールシナリオ
自分的には　それはそれでもう　自分がＧＭをやらず
遊ばせて貰ってるんだから、相当無茶でなければ容認ですし
その方がＧＭが気持ちよく　進行し　山場も安定すると思うし

お約束だろうとテレビゲー（超一本道）と言われる物でも
それを楽しむ度量もＰＬとしての役割だと
（まぁ人にこの観念を押し付ける気はまったく有りませんが）

さすがに、このスレに乗るような暴走ＮＰＣとかは困り物で
ＰＣが活躍できなきゃ面白くはないですからね
ＧＭも一本道は一本道なりに、自己満足でＰＬを置き去るのではなく
ＰＬが納得するイベントをお願いしたい　という所ですねー(長文申し訳ない)

[22] mixiユーザー 11月14日 13:22

＞時間がかかる件について
オフラインでも時間の調整が難しく、オーバーする事もあるのですから、オンラインならばなおさら難しいと思います。
オンラインではチャットを用いる事から、タイピング速度の差なども時間調整を難しくする原因の一つだと思います。
また参加メンバーによって、ロールを重視するのか、シナリオ進行を重視するのかの違いもありますしね。

＞セキさん
IRCに繋がれましたら、是非ご一緒しましょう！
楽しみにお待ちしております！

最後に、セッション中ではありませんが困った事。
コンベンション終了後に、参加者の方（男）に車で駅まで送って頂いている最中、「実は俺、女に興味ないんすよ」といわれた時・・・。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[23] mixiユーザー 11月14日 16:39

＞実は俺、女に興味ないんすよ
( ||ﾟДﾟ)　ウホッ？

それは困りすぎる。

[24] mixiユーザー 11月14日 17:21

困るというか、人生のピンチだ（笑）

[25] mixiユーザー 11月14日 18:42

その後、その人は「今は女に興味ないだけで、別に男が好きというわけではない」という内容の話をしていて、無事に生還する事が出来ました。
その人は日ごろから「俺は美少年好きなんですよね～」と言いながら、オロチ独歩や江田島平八のフィギュアを買ってくる人だったので、あの時は本気で驚きました（笑）
これももう４～５年前の話、今となっては笑い話で、その人とも良いTRPGプレイヤーとして一緒に卓を囲んでおります（笑）

[26] mixiユーザー 11月14日 18:51

ζ　・∀・)　よかった。

[27] mixiユーザー 11月15日 09:03

ソードワールドのPLしてて、シナリオ上で困った事。

小さな村から山賊退治の依頼を受け、意気込んで山賊のアジトに乗り込んだ所、作戦ミスで多数を相手にするハメになり、なおかつダイスに恵まれず、ソーサラー（私）一人残して全員気絶。（私も残り精神点がスリクラ１発分）
その後、山賊は味方の命と引き換えに、私に仲間になる事を要求し、その証明の為に一緒に村を襲撃しなければならなくなってしまった時。

その後、捕まった味方と、山賊側に入った私との連携プレイで、山賊を全滅に追いやりましたが、あの時は本当にシナリオ失敗かと思いました。

[28] mixiユーザー 11月16日 12:46

まず自分から実現できる事…ということで
PLをする時に気をつけている点を書き出してみます。

　自分が主人公だと思わない

　キャラ作成時に凛々しい英雄の卵みたいな設定をしない

　酔わない、浸らない、わからない話を出さない

　自分のやりたいイメージやポリシーを盛り込むのはいいが、
　セッションの空気とすり合わせて変更していくものだと割り切る

　空気を読んで、GMが絡ませたくて出してくる能動的ヒントには
　さりげなく絡む

　シナリオの矛盾を見つけたら一応容赦なく突っつきつつも、
　好意的かつ合理的な解釈を見つけ、ひとまず話を進める

[29] mixiユーザー 11月16日 17:02

>シナリオの矛盾を見つけたら一応容赦なく突っつきつつも、
>好意的かつ合理的な解釈を見つけ、ひとまず話を進める

ζ　´ω｀)　大事なことだと思います。
「俺は変だと思う」で時間を食うと、プレイが詰まるだけでなく、それまでの場の空気も薄れてしまいますから。

全員が楽しくやろうとするならば、齟齬がでたときに相互に歩みよりすると、うまくいく可能性が高くなるでしょう。

[30] mixiユーザー 11月22日 15:16

＞全員が楽しくやろうとするならば、齟齬がでたときに相互に歩みよりすると、うまくいく可能性が高くなるでしょう。

確かに。
ネット上では文章表現だけなので、誤解やすれ違いもおきやすいですから、大切な事ですよね。
私は出来るだけ以下の点に気をつけるようにしています。

・話す側に回った時は、出来るだけ相手に誤解や不快感を与えないように、ソフトな言葉で分かりやすく話す。顔が見えない場合、言葉使い一つでショックを与える場合もありますから。

・聞く側に回った時は、もし相手の表現が気に入らない物だったとしても、それが悪意があるものなのか、そうでないのかを読み取り、悪意の無いものであれば笑って済ませる。

・また、どちらの場合でも、相手の意見や価値観を頭ごなしに否定したりなど、相手が不快に感じるであろう事は、可能な限り避ける。（議論する場合はソフトに）

・自分だけが満足できれば（有利であれば）他の人はどうでも良い、という行動を取らない。

TRPGを楽しく行う上で、人間関係を出来るだけ良くする事（最低でも悪くしない事）は大前提だと思っています。
その為に、相手の気持ちや立場を理解するというのは、大切な事だと考えています。
とはいえ、まだまだ私も未熟者、これからも精進したいと思います。

[31] mixiユーザー 11月30日 11:30

ＴＲＰＧの困ったちゃんＧＭなどによる
悪い経験がトラウマなのか
誰も俺を信じてくれず
キャンペーン用のネタを捨てざるをえなかった時…

まあ、プレイできなかった訳だから
プレイしてて困ったには入らないか＾＾；

[32] mixiユーザー 12月05日 23:20

以前、ＴＲＰＧを辞めた経験があります。
嫌なベテランにあってしまって・・・・・・。

　http://mixi.jp/view_diary.pl?id=219474601&owner_id=4556482
　
　今、ＴＲＰＧをやっている人には不快かもしれませんが、こういうのを嫌がる人間もいると言う事わかってください・・・・・。

[33] mixiユーザー 12月05日 23:37

独自のルールを作って、大コケしたことがありますね・・・
ＳＷで集団戦闘のルールみたいなのを作ったことがあるんですが、きちんとしたルール付けもされておらず、後でＰＬからダメ出し食らいました・・・

「モブ」という単位を知ったのは、それから二年後の話でした。

[34] mixiユーザー 12月06日 00:01

＞蘇芳さん
嫌なベテランに対しての気持ちは良く分かります。
これはＴＲＰＧに限った話ではなく、どんなタイプの遊びでも、自分の価値観を一方的に押し付けてくるタイプの人間は、私も苦手ですよ～。
私もそうならないよう、気をつけていきたいと思います。

＞すふぃあ＠中日の秋さん
ソードワールドの集団戦闘ルールは、私も以前やった事があります。
その時は１０～１００人１組でモンスター扱いでやってましたよ～。
機会がありましたら、ソードワールドの集団戦シナリオをご一緒したいですね（＾＾）

[35] mixiユーザー 12月08日 00:57

＞ナイトさん
　ありがとうございます。

　価値観の押し付けと言うのは本当に厳しいですよね。しかも押し付けている事自体に気がつかなかったりするし・・・・。
　
　でも、知らず知らずのうちに自分がそういう事をしそうな時もあるので、気をつけないといけませんね。

[36] mixiユーザー 12月08日 06:39

なるほどなるほど～

私自身はプレイの経験が少ないので、皆さんのお話はすごく参考になります..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｗ

価値観の押し付け合いに関しては、自分が運営してたネトゲで似たようなトラブルが多発しましたね(;´д｀)ﾄﾎﾎ
同じゲームを設置している管理人同士で協力してPLのご理解をいただけるようあれこれ工夫したりもしたんですが・・・まぁ、世の中色んな人がいますから（＾＾；；；

自分も熱くなりやすいタイプだから、痛いPLにならないように気をつけなくちゃ（汗

[38] mixiユーザー 01月26日 03:36

・・）・・・半年ほど前にあったオンラインでのお話。

シナリオの内容。PC1とNPCのラブコメをPC2(複数)が応援し、PC3(複数)が妨害というハンドアウト。
よし、PC3でゴー！が、それからのことは･･･？

PC3の一人が暴走しPC1と昼ドラ展開。他PCズお預け。無論私も。

うっお─っ！くっあ──っ！！ざけんな───っ！！
…結局シナリオはぐだぐだになった。

まぁ、うちも時間間違えて遅刻した身だから人のことは言えないというおまけはありましたが。

皆さんもキャラクターに感情移入するのはよろしいですが、空気は読むようにしましょう。ほらそこからけ投げない（；・３・）

[40] mixiユーザー 02月19日 14:47

１）ロードス島コンパニオンをプレイ中（自分GM）、
「俺、なんで冒険者って正義の味方ばっかなんだろうって思って。悪役もやってみたいんだよね！」
と言い出し、プレイに協力しないどころかプレイを破壊し始めたプレイヤー。結局グダグダになり終了。
自分もGMとしてのスキルのなさを痛感しましたが、他のプレイヤーも制御する前にどんどん行動を宣言したため、対応追いつかず……。

２）コンベンションで人気のないシステムに入ったとき、人数合わせでスタッフが２名参加することに。
さんざんテストプレイに参加したためか、プレイそのものにはほとんど参加せず、ずっと身内で関係のないおしゃべりをしてました。
その態度にいらだったので、戦闘での見せ場を奪っちゃいました（鬼）

３）同じくコンベンションで『クトゥルフの呼ぶ声RPG』に入ったとき、プレイヤーの相性が凄まじく良く、どんな話の振り方をしても必ず笑いに走った上、全員生還が掛かっているロールで目標値ピッタリで成功し、違う意味でシナリオ崩壊させてしまった。
「あの爆笑はどこからだ！？」「なにぃ、クトゥルフだとぉ！？」
……その後、そのセッションはスタッフ間で伝説になったそうです。

他、プレイには直接関係ないんですが、いねむりしちゃった奴とか人のお菓子奪った奴とか。
人に迷惑をかけない、空気を読む、おやつは３００円まで。最後に自分以上に一緒に遊んだ人が楽しくなるように。そしたら自分だって楽しくなるんだから。それがTRPGに臨む心構えかと思います。
少なくとも３のGMさんは、クトゥルフを遊んだ気がしなかったと思います（反省）

[41] mixiユーザー 06月04日 11:06

困ったチャン

昨日こんべんしょんで遭遇

システムガンドッグ

＞武勇伝＜
・ＧＭが説明で、今回は屋内戦闘を行うので長距離用の兵器は選ばない方がいいよといったのに、対戦車用ライフルを取得
・ＧＭが説明で、今回は屋内戦闘を行うのでスナイパーは活躍できないよといったのに、あえてスナイパースナイパーを選んだ
・彼のキャラクターは２ｍを越える17歳のシスターで、ここまでは何とか許せる範囲だが、言動が「イスラムは殺す」「信仰心が無い奴は殺していい」等など口走っていた
・コーディネーターからの依頼で、ある財閥の令嬢が研究所に視察に行くので、護衛をして欲しいということから、情報収集をはじめたら、敵対の財閥が出てきて令嬢を誘拐したいという話を聞き、なぜか、敵対している財閥へ匿名で電話をかけ、情報をリークしようとした。
・令嬢の通う大学の生徒をなぜか勝手に雇い、弾除けにしようとした。
・情報収集もしないで、なぜか教会に入り浸り、信仰心について一人語りをして、殺すだの、イスラムは撃っていいだの言い続けていた
・途中、みんなが危険に晒されるようなことをしてはいけないとＰＬから説教を受けていた
・護衛が始まり研究所に行く時に、怪しいバンを見つけて、みんなやり過ごす気でいたら、一人バンへ突っ込もうとしていた（みんな早く死ねと思っていたのは内緒）そして、誰も止めなかったので、リーダーに相談して却下された
・研究所内で戦闘になったとき、後に「レベル4」という危険な研究室が敵の後ろにあるのに、アンチマテリアルライフル（対戦車ライフル）をあたりもしないのに撃っていた
・途中、みんなが危険に晒されるようなことをしてはいけないとＰＬから説教を受けていた
・説教は意味をなさなかったようだ。

[42] mixiユーザー 06月04日 11:06

なんか読み返すと、いろいろとおもしろいな（笑）

[44] mixiユーザー 07月23日 12:27

いろいろあるもんですな～

ワシの過去にもいくつかあるかの～
【ＳＷ】で
・身長２ｍ超えのドワーフ
・しかも超美少女
・口調が「～ザマス」で傍若無人･･･

ギャグとしては･･･アリやもしれぬが
雰囲気はぶち壊しじゃったな

自己主張が強くて自分が楽しければいい
そういうタイプの子であったな～

[45] mixiユーザー 02月04日 07:00

厳密にはプレイ中のことではないのですが、相談できそうなトピが他に見当たらないので相談させて下さい。

いわゆる「突発セッション」に参加するために必要なマナーを教えて下さい。

というのも、昨夜ロビールームにて挨拶と軽い雑談を交した後「そういえば今日は突発ありますか？」と尋ねたところ、初対面の人に「何か言いましたか？？」と言われ、別の人に「今の発言は取り消して下さい」といさめられました。

私としては全く？？？でして、「突発の事を発言したからいけないのかな？でも言わなきゃ参加表明の意思が伝わらないし…」という感じで、全くお手上げ状態です。

そういうわけで、突発に参加したい時の手順のようなものを教えて頂ければ幸いです。

[46] mixiユーザー 02月04日 08:22

＞貴美さん
誤解で空気が悪くなるのは嫌だしお互いにとってもったいないと思うので一応二人の発言に対する第三者視点からの弁解をば。
昨日のログを読み返して見ましたが、あの発言は貴美さんの発言に対するものではないと思いますよ。ちょっとした雑談の間に入ってしまったのでそう感じたのかもしれませんが二人はお互いに対してふざけて言っていた様に思いますね。
ちょっとタイミングが悪かったのは事実ですが。

突発に参加するためのマナー。う～ん、何かあるんですかね？分かりませんが普段わたしがやっているのは

・募集しているやつに手を上げる。あるいはなにかあるか聞いて枠があるようなら参加したいと言う（PL参加の場合）。
・GMの場合はやるよ～ってうるさく無い程度に言う。

ぐらいですね。

[48] mixiユーザー 02月04日 10:14

　その場にいなかったので、個別事案についてはどうこう言わないが、もしそのような疑問などがあるなら、その場で話や問題提起をしてくれ。
　後になって書いても、おそらく雰囲気やニュアンスは変わっているだろうから、誰が正しくて誰が悪いのかという意味ではなく、事実が違ってくる可能性が非常に高いので、さらなる誤解を拡大しかねないと言わざるを得ない。
　
　もし違うなら悪いんだが、普段のＡＨＣの雰囲気からして
　
　「今の発言は取り消して下さい」
　
　という文字が一字一句まったくこの通り会話として交わされるとは思えない。
　もちろんそれが文字通り額面通りの意味であり、全くの冗談的テイストが含まれない場合だが。
　実際、じょかちゃんは、違うと証言しているし。
　であるので、もうこの時点で、厳密な意味で事実とは異なってしまっているわけだ。
　
　だからどうやっても、後からこうすると誤解が生じるので、その場で対応してほしい。
　タイミングが悪かったのかもしれないが、もしそうなら、だからこそその場でキチンと話し合って誤解を解いた方が、お互いに、そしてＡＨＣとしても望ましいことだ。
　
　少なくともＡＨＣでは、ややこしい話や議論などは禁止してないし、むしろ他のこういう場よりもやりやすい雰囲気には出来ているだろうとオレは思っている。
　なんでも話ができる場が出来ているだろうとＡＨＣ的に自負しているので、ひとりで悩んでしまうよりも、まず仲間を信頼して疑問があるなら、その場で話し合いをしてほしい。

[49] mixiユーザー 02月04日 10:15

それから、内容的にはこっちの
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17247186&comm_id=525599
会議室の方が望ましいので、次からそうしてちょ

[50] mixiユーザー 02月04日 16:58

まったく困ったことに
最近TRPGをしていない。
どうすればいいのかしら。

[51] mixiユーザー 02月04日 19:16

JOKERさん・あまおち総統＞ごめんなさい。書き込んだ件は私の誤解でした。場を紛らわせてしまって、申し訳ございません。
あと、言い訳になってしまいますが、信頼していないわけではないのですが、如何せん初対面の相手だったので面食らっててんぱってしまった部分もあります。
これからはなるべくその場で、タイミング等の都合でできなかった場合は会議室に書き込むようにします。
それでは、場違いな書き込み失礼致しました。

[52] mixiユーザー 02月04日 19:34

総プレイ時間の半分以上雑談するプレイヤー（。。；

[53] mixiユーザー 02月06日 23:20

雑談で盛り上がって
帰ってこないプレイヤーとかか？ｗ

[54] mixiユーザー 02月07日 19:22

コンベで別の卓に雑談しに行って帰ってこないＰＬとかｗ

[55] mixiユーザー 02月07日 19:50

ＰＣ同士の（ｎｏｔＰＬ）の会話に花が先過ぎてセッションの進行が遅れる
ってのはやっぱり困ったって言うのよね(笑)

[56] mixiユーザー 02月07日 21:34

コマッタコトデスヨネェ

[57] mixiユーザー 02月09日 12:28

|ω゜) コマッタモノディス