はじめまして★突然トピック立てさせていただきます。
フランス在住の最近イスラエルに興味を持った
日本人♂でございます。
古代イスラエル人とに日本人のつながりがあるって
皆さんも何となく聞いたことがあるのではないでしょうか？
まずは以下のページの記事を読んでください。
http://
http://
http://
http://
ＶＴＲも見てください！！
http://
http://
★神武天皇の正式称号「カム・ヤマト・イワレ・ビコ・スメラ・ミコト」は、へブライ語として読めば、「サマリヤの王、神ヤハウェのへブル民族の高尚な創設者」の意味という。
神武天皇は即位したのち、種族の長たちに「県主（アガタヌシ）」の称号を与えた。へブライ語で「アグダ・ナシ」は“集団の長”の意味。
神や天皇のことを「ミコト」と呼ぶが、へブライ語「マークート」は“王”という意味。
天皇は「ミカド」呼ばれておるが、「ミガドル」は“高貴なお方”という意味。
日本は古来から「ヤマト」と呼ばれてきた。
これには「大和」「倭」「日本」など、いろいろな漢字が当てはめられておる。つまり、「ヤマト」という音が先にあったか。
へブライ語で「ヤ・ウモト」は“ヤハウェ（旧約聖書にある神の御名で、日本語での一般的な発音はエホバ）の民”のこと。
聖書の神エホバを信じる集団（イスラエル人）が、日本の建国に携わったとの見方もある。
フランス在住の最近イスラエルに興味を持った
日本人♂でございます。
古代イスラエル人とに日本人のつながりがあるって
皆さんも何となく聞いたことがあるのではないでしょうか？
まずは以下のページの記事を読んでください。
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ＶＴＲも見てください！！
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★神武天皇の正式称号「カム・ヤマト・イワレ・ビコ・スメラ・ミコト」は、へブライ語として読めば、「サマリヤの王、神ヤハウェのへブル民族の高尚な創設者」の意味という。
神武天皇は即位したのち、種族の長たちに「県主（アガタヌシ）」の称号を与えた。へブライ語で「アグダ・ナシ」は“集団の長”の意味。
神や天皇のことを「ミコト」と呼ぶが、へブライ語「マークート」は“王”という意味。
天皇は「ミカド」呼ばれておるが、「ミガドル」は“高貴なお方”という意味。
日本は古来から「ヤマト」と呼ばれてきた。
これには「大和」「倭」「日本」など、いろいろな漢字が当てはめられておる。つまり、「ヤマト」という音が先にあったか。
へブライ語で「ヤ・ウモト」は“ヤハウェ（旧約聖書にある神の御名で、日本語での一般的な発音はエホバ）の民”のこと。
聖書の神エホバを信じる集団（イスラエル人）が、日本の建国に携わったとの見方もある。
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コメント(81)
＞30
>ユダヤ教ではこの世に起こるすべてのことは神様がなさること、といわれているはずです。
そうですが、その次に「世の中で起こることすべてには神にしかわからない理由があり、最終的には人間にとって善となる」と続きます。
>31
>神様に味方して貰いたかったら、「神様の喜ばすための戦争か？それとも人間の欲のための戦争か？」を、戦争を始める前に問わなければならない。
神学的に言うと、神様の味方を得るにはユダヤ教に回帰すること（戒律を守ること）になります（近代イスラエルも宗教を中心にユダヤ人が団結した時には必ず戦争に勝ってますね）。
>36
改革派は、どんなにユダヤ人であっても改宗を余儀なくされました。改革派のラビであっても、改宗が必要でした。
皆です。皆、どこかの家族＆先祖が改宗をして、イスラエル国籍を得ています。
何ですかこれ？ ユダヤ人に生まれた人は一生ユダヤ人！！
皆って誰？ どこかの先祖？イスラエルってまだ60年の歴史しかない国ですよ？
>40
ちょと 笑ってと言うより苦笑かシラケかです。
全く同感！！
>ユダヤ教ではこの世に起こるすべてのことは神様がなさること、といわれているはずです。
そうですが、その次に「世の中で起こることすべてには神にしかわからない理由があり、最終的には人間にとって善となる」と続きます。
>31
>神様に味方して貰いたかったら、「神様の喜ばすための戦争か？それとも人間の欲のための戦争か？」を、戦争を始める前に問わなければならない。
神学的に言うと、神様の味方を得るにはユダヤ教に回帰すること（戒律を守ること）になります（近代イスラエルも宗教を中心にユダヤ人が団結した時には必ず戦争に勝ってますね）。
>36
改革派は、どんなにユダヤ人であっても改宗を余儀なくされました。改革派のラビであっても、改宗が必要でした。
皆です。皆、どこかの家族＆先祖が改宗をして、イスラエル国籍を得ています。
何ですかこれ？ ユダヤ人に生まれた人は一生ユダヤ人！！
皆って誰？ どこかの先祖？イスラエルってまだ60年の歴史しかない国ですよ？
>40
ちょと 笑ってと言うより苦笑かシラケかです。
全く同感！！
またまた、ハティクバさんだわ。
改革派は、イスラエル国籍法では、非ユダヤ人ですよ。保守派で何とか認められる程度。改革派のラビだって、イスラエル軍で働くためには、国籍取得をするために正統派に改宗。
現存するイスラエル国を擁護するのも良いですけど、嘘は吐かないでね。
パレスチナ問題を考える会コミュに、シオニストの馬鹿意見をトピ立てて、皆、しらけて、相手にもしてないじゃないですか。馬鹿は止めて、現実を直視したら。
イスラエル軍は、１人のイスラエル人のために、６０人のパレスチナ人を殺した。これが現実。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
菜菜さん、
ＤＮＡ鑑定が認められても、改宗のプロセスは通ります。その方は、改宗プロセスを通過できるだけの『思考』をしていたのでしょう？ キリスト教の三位一体を信じながら、改宗プロセスを通過するなんて、ほぼ無理です。
ＤＮＡ鑑定は、あくまでもサポートにしかなりません。プロセスを通過できるのは、本人の思考によってのみです。
これも、嘘の情報を皆が信じるのはマズイので、あえて書いている。
現実を見てください。
改革派は、イスラエル国籍法では、非ユダヤ人ですよ。保守派で何とか認められる程度。改革派のラビだって、イスラエル軍で働くためには、国籍取得をするために正統派に改宗。
現存するイスラエル国を擁護するのも良いですけど、嘘は吐かないでね。
パレスチナ問題を考える会コミュに、シオニストの馬鹿意見をトピ立てて、皆、しらけて、相手にもしてないじゃないですか。馬鹿は止めて、現実を直視したら。
イスラエル軍は、１人のイスラエル人のために、６０人のパレスチナ人を殺した。これが現実。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
菜菜さん、
ＤＮＡ鑑定が認められても、改宗のプロセスは通ります。その方は、改宗プロセスを通過できるだけの『思考』をしていたのでしょう？ キリスト教の三位一体を信じながら、改宗プロセスを通過するなんて、ほぼ無理です。
ＤＮＡ鑑定は、あくまでもサポートにしかなりません。プロセスを通過できるのは、本人の思考によってのみです。
これも、嘘の情報を皆が信じるのはマズイので、あえて書いている。
現実を見てください。
ユダヤ教徒さん、
＃４４は、知っていますよ。最高裁の決定後も、ウェストバンクの改革派は迫害を受けています。過激派の暴力は続きました。
ハティクバさんのご説明では、「稀なケースで、こんなこと、普通では有り得ない」そうです。「これからも、稀なケースで終わるだろう」と。。。 『改革派に希望は無い』との主旨でした。
ハティクバさんは、ウエストバンクの正統派過激グループを擁護している。あそこの改革派は、ソビエト軍の連中です。私には、大事な人達。
ハティクバさんは、言っても無駄な人です。誰の話も聞かない。自分の意見に反論するリサーチは、信憑性が無いとして、却下。それが、アメリカ政府の刊行物であろうと、ハティクバさんは却下しますよ。
あと、ハティクバさんは、２面性のあることを平気で書きます。あっちでは過激グループを擁護して、こっちでは改革派を擁護する。パレスチナ人は可哀相とか言っておいて、実は「イスラエル万歳！！」だったり。話に一貫性が無い。
『世界の中のパレスチナ問題』コミュで、皆、それを理解したんです。最近は、パレスチナ擁護では老舗の『パレスチナ問題を考える会』コミュに、シオニストの書き込みをした。パレスチナ人が６０人死ぬより、イスラエル人が１人死ぬのが大問題だそうです。
で、他の人がハティクバさんだけを信用すると困りますよね？ ユダヤ教の答えは、算数の答えじゃないでしょ？ だから、私が書いているの。
＃４４は、知っていますよ。最高裁の決定後も、ウェストバンクの改革派は迫害を受けています。過激派の暴力は続きました。
ハティクバさんのご説明では、「稀なケースで、こんなこと、普通では有り得ない」そうです。「これからも、稀なケースで終わるだろう」と。。。 『改革派に希望は無い』との主旨でした。
ハティクバさんは、ウエストバンクの正統派過激グループを擁護している。あそこの改革派は、ソビエト軍の連中です。私には、大事な人達。
ハティクバさんは、言っても無駄な人です。誰の話も聞かない。自分の意見に反論するリサーチは、信憑性が無いとして、却下。それが、アメリカ政府の刊行物であろうと、ハティクバさんは却下しますよ。
あと、ハティクバさんは、２面性のあることを平気で書きます。あっちでは過激グループを擁護して、こっちでは改革派を擁護する。パレスチナ人は可哀相とか言っておいて、実は「イスラエル万歳！！」だったり。話に一貫性が無い。
『世界の中のパレスチナ問題』コミュで、皆、それを理解したんです。最近は、パレスチナ擁護では老舗の『パレスチナ問題を考える会』コミュに、シオニストの書き込みをした。パレスチナ人が６０人死ぬより、イスラエル人が１人死ぬのが大問題だそうです。
で、他の人がハティクバさんだけを信用すると困りますよね？ ユダヤ教の答えは、算数の答えじゃないでしょ？ だから、私が書いているの。
奈々さん、
大真面目に議論するから、日本の国籍法も織り交ぜてお話した。日本国の法律が、ユダヤ法に基づいているって、ご存じないでしょう？
いつもいつも、私の話は聞かない。何度も、同じことを繰り返し説明させる。それでも、自己満足ばかりで、話に変化が無い。
話の腰を折るのは、奈々さんですよ。ナチス期のユダヤ人コミュでも、同じ。
「チャイニーズもコリアンも、ユダヤ人と一緒。寄生虫だし、いつも被害者意識に囚われている」って書いたら、菜菜さんが対立して来た。
普通の人は、そう考えていますよ。大人は、表じゃ、口に出さないだけ。
私の子供の頃は、よく言われた。苛められた。コリアンとしてもユダヤ人としても、どっちもね。この辺りじゃ、横須賀基地の人達が言うものだから、我が家のことは有名だった。
今だって、チマチョゴリの制服を着ていたら、石を投げられるのよ。理由も無く、石なんて飛んで来ません。
解決できるとしたら。。。 学歴を立派に付けて、日本人以上に貢献すること。生活保護なんて受けちゃ駄目。自力で自分を養うべき。やれ、南京大虐殺だ従軍慰安婦問題だって、話題にしないこと。
奈々さんって、夢見る夢子ちゃんですねぇ。もしかして、「この世には、苛めも差別も存在しない」って、思ってるの？ 「苛められるのは、苛められる側にも原因がある」ってことを、認められないのかな？
大真面目に議論するから、日本の国籍法も織り交ぜてお話した。日本国の法律が、ユダヤ法に基づいているって、ご存じないでしょう？
いつもいつも、私の話は聞かない。何度も、同じことを繰り返し説明させる。それでも、自己満足ばかりで、話に変化が無い。
話の腰を折るのは、奈々さんですよ。ナチス期のユダヤ人コミュでも、同じ。
「チャイニーズもコリアンも、ユダヤ人と一緒。寄生虫だし、いつも被害者意識に囚われている」って書いたら、菜菜さんが対立して来た。
普通の人は、そう考えていますよ。大人は、表じゃ、口に出さないだけ。
私の子供の頃は、よく言われた。苛められた。コリアンとしてもユダヤ人としても、どっちもね。この辺りじゃ、横須賀基地の人達が言うものだから、我が家のことは有名だった。
今だって、チマチョゴリの制服を着ていたら、石を投げられるのよ。理由も無く、石なんて飛んで来ません。
解決できるとしたら。。。 学歴を立派に付けて、日本人以上に貢献すること。生活保護なんて受けちゃ駄目。自力で自分を養うべき。やれ、南京大虐殺だ従軍慰安婦問題だって、話題にしないこと。
奈々さんって、夢見る夢子ちゃんですねぇ。もしかして、「この世には、苛めも差別も存在しない」って、思ってるの？ 「苛められるのは、苛められる側にも原因がある」ってことを、認められないのかな？
Kaua'i boyさん、こんにちは。
馬鹿馬鹿しいので、菜菜さんについては、スルーが良いかもね。
ご理解して欲しいのは、「イスラエル国籍取得は、そんなに甘くない」ってことだけ。ヘブライ人の末裔であろうが、イスラエル国籍が欲しかったら、それなりのプロセスを通過しなきゃいけない。これは事実。一人一人の思考と行動を問われますよ。
時代もあるけれど。。。 ソビエト軍のラビ達が通過したことは、我が家にも情報が流れて来ていました。我が家の家長も、イスラエルで神学を終えれば、イスラエル軍のラビに成れそうでしたからね。あのまま、ソビエト軍でラビ職があったら。。。 「将来的には。。。」って、お約束されていましたから。
ソビエト軍は改革派。イスラエル軍のラビになるために、ソビエト軍のラビ達は、正統派で改宗した。ユダヤ人とかだけでは駄目。改革派から正統派への改宗をしなきゃ、イスラエル軍には入れません。（他のトピックで「イスラエル軍に入りたい」って書いていた人が居たけれど。。。）
彼等はラビ学校を出ている人達でしたから、ソビエト軍のラビ達にとって、全く新しく始めることじゃない。必要なテストをパスしたら、改宗許可を頂く。改革派であれラビ学校はラビ学校だから、彼等は、一般人として通常やらなきゃならない正統派への改宗を条件とされた。そこからは、従軍ラビは特殊専門職ってことで、イスラエル軍に入隊したら、すぐにラビ職。
（我が家の家長は、ラビ学校を出ていなかったので、ラビ学校を出ることの条件付でした。結局、養父にとっては、ユダヤ人としても日本人としても、日本でやるべき仕事があった。イスラエルどころじゃなかった。日本での『お仕事』でも、成功していましたよね。）
トピックに戻って。。。
反対に、「あっちが表なら、こっちが裏。こっちが表なら、あっちが裏」って言われるほどの日本国で国籍貰ってるんだから、それで何が不服なの？
ここは、『神に守られし、日出ずる緑の島々』でしょ。日本国民は、その事実に気が付いて、神国日本を復活させれば良い。「シオンに存在してはいるけど問題だらけのイスラエル」に拘る必要なんて、無いのよ。
日本人は、日本人１人が殺されたって、軍を率いてお隣の人民６０人を殺したりしないでしょ？ それでこそ、神様に守られた国民のやることですよ。いつも沈着冷静。暴力で解決をするのではなく、交渉で解決をする。「何も出来ない、ひ弱な政府」と言われれば、確かにそうですけどね。
失われた１０部族の残る地域は色々ですが、日本くらい色濃く出た地域は無い。国家も持っているし、名目上でも、かなり長いこと王が君臨している。
日本人は、日本の国籍法＆帰化法に疎い。まあ、今までの人生で関係無かった人達が普通だから、知らなくても良いのでしょう。
ともすれば、イスラエルの帰還法は、日本国の帰化法を模倣したとも言われる。イスラエルは、そこまで、日本を意識していますよ。
大日本帝国の帰化法が変だったので、日本国に成った折、その前の帰化法を復元したでしょう？ どのくらい前の帰化法なのか、ちょっと分からないけど。
でも、復元と言っても、いきなりは、条文に出せない。なので、日本では、「システムは復元しても、条文は復元せず」になってしまったのね。
向井さんのケースは、駄目だったろうと思いますよ。駄目なケースを研究していなかったのでしょう。有名人だからＯＫなんて、お門違いです。今までそうだったものを、日本国最高裁が変える訳が無い。
イスラエルでは、元々無かった条文だから、新しく条文を作れば良かった。なので、日本では表に出せなかったことまで、事細かに触れるように出来た。
馬鹿馬鹿しいので、菜菜さんについては、スルーが良いかもね。
ご理解して欲しいのは、「イスラエル国籍取得は、そんなに甘くない」ってことだけ。ヘブライ人の末裔であろうが、イスラエル国籍が欲しかったら、それなりのプロセスを通過しなきゃいけない。これは事実。一人一人の思考と行動を問われますよ。
時代もあるけれど。。。 ソビエト軍のラビ達が通過したことは、我が家にも情報が流れて来ていました。我が家の家長も、イスラエルで神学を終えれば、イスラエル軍のラビに成れそうでしたからね。あのまま、ソビエト軍でラビ職があったら。。。 「将来的には。。。」って、お約束されていましたから。
ソビエト軍は改革派。イスラエル軍のラビになるために、ソビエト軍のラビ達は、正統派で改宗した。ユダヤ人とかだけでは駄目。改革派から正統派への改宗をしなきゃ、イスラエル軍には入れません。（他のトピックで「イスラエル軍に入りたい」って書いていた人が居たけれど。。。）
彼等はラビ学校を出ている人達でしたから、ソビエト軍のラビ達にとって、全く新しく始めることじゃない。必要なテストをパスしたら、改宗許可を頂く。改革派であれラビ学校はラビ学校だから、彼等は、一般人として通常やらなきゃならない正統派への改宗を条件とされた。そこからは、従軍ラビは特殊専門職ってことで、イスラエル軍に入隊したら、すぐにラビ職。
（我が家の家長は、ラビ学校を出ていなかったので、ラビ学校を出ることの条件付でした。結局、養父にとっては、ユダヤ人としても日本人としても、日本でやるべき仕事があった。イスラエルどころじゃなかった。日本での『お仕事』でも、成功していましたよね。）
トピックに戻って。。。
反対に、「あっちが表なら、こっちが裏。こっちが表なら、あっちが裏」って言われるほどの日本国で国籍貰ってるんだから、それで何が不服なの？
ここは、『神に守られし、日出ずる緑の島々』でしょ。日本国民は、その事実に気が付いて、神国日本を復活させれば良い。「シオンに存在してはいるけど問題だらけのイスラエル」に拘る必要なんて、無いのよ。
日本人は、日本人１人が殺されたって、軍を率いてお隣の人民６０人を殺したりしないでしょ？ それでこそ、神様に守られた国民のやることですよ。いつも沈着冷静。暴力で解決をするのではなく、交渉で解決をする。「何も出来ない、ひ弱な政府」と言われれば、確かにそうですけどね。
失われた１０部族の残る地域は色々ですが、日本くらい色濃く出た地域は無い。国家も持っているし、名目上でも、かなり長いこと王が君臨している。
日本人は、日本の国籍法＆帰化法に疎い。まあ、今までの人生で関係無かった人達が普通だから、知らなくても良いのでしょう。
ともすれば、イスラエルの帰還法は、日本国の帰化法を模倣したとも言われる。イスラエルは、そこまで、日本を意識していますよ。
大日本帝国の帰化法が変だったので、日本国に成った折、その前の帰化法を復元したでしょう？ どのくらい前の帰化法なのか、ちょっと分からないけど。
でも、復元と言っても、いきなりは、条文に出せない。なので、日本では、「システムは復元しても、条文は復元せず」になってしまったのね。
向井さんのケースは、駄目だったろうと思いますよ。駄目なケースを研究していなかったのでしょう。有名人だからＯＫなんて、お門違いです。今までそうだったものを、日本国最高裁が変える訳が無い。
イスラエルでは、元々無かった条文だから、新しく条文を作れば良かった。なので、日本では表に出せなかったことまで、事細かに触れるように出来た。
なしゃさん、
あなたが何度顰蹙をかってもMixiに書き込めるように、私にも書き込む権利があります。頭の中がすでに「異次元の世界」でおられるあなたを相手にするまいと思っていましたが、まだ懲りずに執拗な個人攻撃がネチネチ続いているので、自己弁護させていただきます。他の投稿者の方、ごめんなさい。
＞43
＞改革派は、イスラエル国籍法では、非ユダヤ人ですよ。
なぜそんなにイスラエルの国籍にこだわるのですか？トピが何であろうが、横からこの話題を持ち出すのはなぜ？もう何度も書いているように「改革派の改宗者はユダヤ人に認められませんが、ユダヤ人の家系が証明できる人はたとえ無心論者でも国籍はとれます。」言っている違い、わかりますか？
＞パレスチナ問題を考える会コミュに、シオニストの馬鹿意見をトピ立てて、皆、しらけて、相手にもしてないじゃないですか。
それとこのトピとどういう関係が？
アムネスティー・インターナショナルが発表したガザの現状をアップしただけで、なぜ「シオニストの馬鹿意見」？アムネスティー＝シオニスト？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28849345&comment_count=1&comm_id=6451
レスがつかなかったのは、メンバーの方々が
? 悪いのはイスラエルだけだと信じている
? 議論できるほどの知識がない
のどちらかだと思います。たとえ「相手にしていただけなく」てもあなたに言われる筋合いはありません。
＞46
＞ハティクバさんのご説明では、「稀なケースで、こんなこと、普通では有り得ない」そうです。「これからも、稀なケースで終わるだろう」と。。。 『改革派に希望は無い』との主旨でした。
＞ハティクバさんは、ウエストバンクの正統派過激グループを擁護している。
＞パレスチナ人が６０人死ぬより、イスラエル人が１人死ぬのが大問題だそうです。
すでに44番が消えてしまっているので、何が書き込まれていたのかわかりませんが、上のようなことを言った覚えは一切ありません。あなたの頭の中はどんな構造になっているのですか？すでに本当の話と妄想が融合していまっているのではないですか？
私の悪口を書くなら、私が読めないところ（自分のコミュ）でやってくださいな。いちいちあなたの妄想に反論するのも時間の無駄だし、私をあなたと同類扱いにされたくありませんので。
あなたが何度顰蹙をかってもMixiに書き込めるように、私にも書き込む権利があります。頭の中がすでに「異次元の世界」でおられるあなたを相手にするまいと思っていましたが、まだ懲りずに執拗な個人攻撃がネチネチ続いているので、自己弁護させていただきます。他の投稿者の方、ごめんなさい。
＞43
＞改革派は、イスラエル国籍法では、非ユダヤ人ですよ。
なぜそんなにイスラエルの国籍にこだわるのですか？トピが何であろうが、横からこの話題を持ち出すのはなぜ？もう何度も書いているように「改革派の改宗者はユダヤ人に認められませんが、ユダヤ人の家系が証明できる人はたとえ無心論者でも国籍はとれます。」言っている違い、わかりますか？
＞パレスチナ問題を考える会コミュに、シオニストの馬鹿意見をトピ立てて、皆、しらけて、相手にもしてないじゃないですか。
それとこのトピとどういう関係が？
アムネスティー・インターナショナルが発表したガザの現状をアップしただけで、なぜ「シオニストの馬鹿意見」？アムネスティー＝シオニスト？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28849345&comment_count=1&comm_id=6451
レスがつかなかったのは、メンバーの方々が
? 悪いのはイスラエルだけだと信じている
? 議論できるほどの知識がない
のどちらかだと思います。たとえ「相手にしていただけなく」てもあなたに言われる筋合いはありません。
＞46
＞ハティクバさんのご説明では、「稀なケースで、こんなこと、普通では有り得ない」そうです。「これからも、稀なケースで終わるだろう」と。。。 『改革派に希望は無い』との主旨でした。
＞ハティクバさんは、ウエストバンクの正統派過激グループを擁護している。
＞パレスチナ人が６０人死ぬより、イスラエル人が１人死ぬのが大問題だそうです。
すでに44番が消えてしまっているので、何が書き込まれていたのかわかりませんが、上のようなことを言った覚えは一切ありません。あなたの頭の中はどんな構造になっているのですか？すでに本当の話と妄想が融合していまっているのではないですか？
私の悪口を書くなら、私が読めないところ（自分のコミュ）でやってくださいな。いちいちあなたの妄想に反論するのも時間の無駄だし、私をあなたと同類扱いにされたくありませんので。
初めまして、普段はROMってる者です。
本題とは逸れますがちょっと誤解があるようなので、書かせていただきます。
・セム系は我々と同じ東洋人
これは違います。
東洋に住んでいるから地理的な意味で言えば東洋人ではありますが、
人種的には古代ユダヤ人、アラブ人等のセム系中東人種はコーカソイドです。
ヨーロッパ人もコーカソイド人種。
つまりヨーロッパの人の方が断然セム系に近いわけです。
インド人の殆どもコーカソイドです。
漢民族、大和民族、朝鮮民族はモンゴロイドですから当然異なります。
混血があったとしても、漢民族の民族そのものの祖先がセム系という事は
ありません。
モンゴロイドとコーカソイドはセム系だとかが登場するよりももっと昔に
分岐しているのです。
ここらへんは前提に置いて下さい。
これは日ユ同祖論の否定ではなく、セム系とモンゴロイドと同じ人種、もしくは
近縁人種だという誤解を解くためであり、このトピの本題を否定する訳ではありません。
それでは失礼します。
本題とは逸れますがちょっと誤解があるようなので、書かせていただきます。
・セム系は我々と同じ東洋人
これは違います。
東洋に住んでいるから地理的な意味で言えば東洋人ではありますが、
人種的には古代ユダヤ人、アラブ人等のセム系中東人種はコーカソイドです。
ヨーロッパ人もコーカソイド人種。
つまりヨーロッパの人の方が断然セム系に近いわけです。
インド人の殆どもコーカソイドです。
漢民族、大和民族、朝鮮民族はモンゴロイドですから当然異なります。
混血があったとしても、漢民族の民族そのものの祖先がセム系という事は
ありません。
モンゴロイドとコーカソイドはセム系だとかが登場するよりももっと昔に
分岐しているのです。
ここらへんは前提に置いて下さい。
これは日ユ同祖論の否定ではなく、セム系とモンゴロイドと同じ人種、もしくは
近縁人種だという誤解を解くためであり、このトピの本題を否定する訳ではありません。
それでは失礼します。
かっつんさん、
博識を持ち出してアフォなことを宣う人（主にハティクバさん）が居るので、こちらも博識と家柄で対抗している。このような茶番劇を止めて頂きたいですけどね。いつまでも、しつこくて。。。
ハティクバさん＝アタマの可笑しな人。言葉の端々に一貫性が無い。単なる、結婚改宗者。性格破綻者。シオニストの洗脳を受けて、それに疑問を感じない女性。
ハティクバさんの最近の書き込み。２つとも「パレスチナ問題を考える会」コミュにおいてです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28448375&comm_id=6451
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28849345&comm_id=6451
思想を伺えるでしょ？ 「１人のイスラエル人のために、６０人のパレスチナ人が死んでも良い」って要約出来ますよ。
これをハティクバさんが否定したら、単に、『話に一貫性が無い』ことを証明します。
「リアルの私を知る人が、私を博識だけの女性と感じるか？」は、別問題です。リアルは、全く持って、普通ですよ。言い寄られるのは、嫌だけれど。。。 それ以外なら、誰であっても公平に扱います。リアルでお会いしたかったですね。
博識を持ち出してアフォなことを宣う人（主にハティクバさん）が居るので、こちらも博識と家柄で対抗している。このような茶番劇を止めて頂きたいですけどね。いつまでも、しつこくて。。。
ハティクバさん＝アタマの可笑しな人。言葉の端々に一貫性が無い。単なる、結婚改宗者。性格破綻者。シオニストの洗脳を受けて、それに疑問を感じない女性。
ハティクバさんの最近の書き込み。２つとも「パレスチナ問題を考える会」コミュにおいてです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28448375&comm_id=6451
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28849345&comm_id=6451
思想を伺えるでしょ？ 「１人のイスラエル人のために、６０人のパレスチナ人が死んでも良い」って要約出来ますよ。
これをハティクバさんが否定したら、単に、『話に一貫性が無い』ことを証明します。
「リアルの私を知る人が、私を博識だけの女性と感じるか？」は、別問題です。リアルは、全く持って、普通ですよ。言い寄られるのは、嫌だけれど。。。 それ以外なら、誰であっても公平に扱います。リアルでお会いしたかったですね。
かっつんさん、
私は、このトピックでレビ記を持ち出した記憶、ありませんが。。。 レビ記を持ち出したのは、他の人ですか？
「精神科医に掛かる、掛からない」は、犯罪者でも無い限り、義務化できません。あくまでも自発的に赴くことを、必要とします。
自発的に精神科に掛かれない人達は、居ますね。実は、自覚が無い人達のほうが厄介です。
今現在、私は、精神科のお世話にはなっていません。しかし、「時期的に必要」と判断すれば、赴くようにしています。どちらにしろ、ユダヤ教のことも、コリアンのことも、調べれば出て来ること。こちらの言い分（主旨）を、あちらが調べる。そして、何らかの文書が出て来てしまったら、文句の付けようが無い。過去文書とは、そう言うものです。「多少の抗うつ剤だけの処方で充分」と判断される。入院も必要無し。
並大抵の精神力で、ユダヤ人なんて出来ません。子供の将来を思えば、子供なんて出来ないほうが見のためです。苦労させるのは、目に見えています。
寄生虫云々は、「このような苛めを、子供の時に受けた」と書いたまでです。菜菜さんは「苛めなんて無い！」って、私を攻撃したから。（『ナチス期のユダヤ人』コミュにおいて）
苛めは、その対応次第で、拡大も縮小もします。しかし、ハティクバさんのやり方では、拡大の一途を辿ります。火の粉が、ハティクバさん以外に及んだら、たまったものではない。
今までの経験上、「何をしたら、苛めが拡大するか？」が、手に取るように分かります。ほっておいたら、大変なことになる。止めて欲しい一心で書いています。
ハティクバさんには、あっちで、こっちで、中傷誹謗されて居る。ハティクバさんを擁護する人達が居て、何やかんやと問題を起こす。「精神科に行け！」ってメッセージが来たりする。うちらの１人が、「精神科に行くべきなのは、あっちだ！」って怒ってましたっけ。
今年に入って、東京のユダヤ教関係の集まりに私が出掛けました。私が実在する人物とハッキリ分かったことでしょう。それで、誰かがハティクバさんを止めたのかも知れませんね。だとしたら、逆効果になってますね。
さて本題です。。。
現在、ユダヤ人として勢力を発揮している人種は、アシュケナジー。しかし、この人達は、国家ごと改宗したハザール国（カザール国）の末裔。彼等は、白人種ですが、彼等をユダヤの末裔とするのは、変です。この国は、モンゴルと隣接していましたが、ヨーロッパ側にありました。
アシュケナジーのシオニスト達は、ハザール国が存在したことも、隠遁したいようです。ユダヤ人がいきなり白人種に成る訳が無いのは明らかです。でも、「白人種が正統ではない」となると、南アフリカ共和国の問題（アパルトヘイト）とあまり変化がなくなるから。
スファラディーは、まだまだ、末裔の可能性がある。
ウラル・アルタイが、本来あるべきパレスチナ人の血統です。血統なら、今のパレスチナ人が一番濃いでしょう。
私は、このトピックでレビ記を持ち出した記憶、ありませんが。。。 レビ記を持ち出したのは、他の人ですか？
「精神科医に掛かる、掛からない」は、犯罪者でも無い限り、義務化できません。あくまでも自発的に赴くことを、必要とします。
自発的に精神科に掛かれない人達は、居ますね。実は、自覚が無い人達のほうが厄介です。
今現在、私は、精神科のお世話にはなっていません。しかし、「時期的に必要」と判断すれば、赴くようにしています。どちらにしろ、ユダヤ教のことも、コリアンのことも、調べれば出て来ること。こちらの言い分（主旨）を、あちらが調べる。そして、何らかの文書が出て来てしまったら、文句の付けようが無い。過去文書とは、そう言うものです。「多少の抗うつ剤だけの処方で充分」と判断される。入院も必要無し。
並大抵の精神力で、ユダヤ人なんて出来ません。子供の将来を思えば、子供なんて出来ないほうが見のためです。苦労させるのは、目に見えています。
寄生虫云々は、「このような苛めを、子供の時に受けた」と書いたまでです。菜菜さんは「苛めなんて無い！」って、私を攻撃したから。（『ナチス期のユダヤ人』コミュにおいて）
苛めは、その対応次第で、拡大も縮小もします。しかし、ハティクバさんのやり方では、拡大の一途を辿ります。火の粉が、ハティクバさん以外に及んだら、たまったものではない。
今までの経験上、「何をしたら、苛めが拡大するか？」が、手に取るように分かります。ほっておいたら、大変なことになる。止めて欲しい一心で書いています。
ハティクバさんには、あっちで、こっちで、中傷誹謗されて居る。ハティクバさんを擁護する人達が居て、何やかんやと問題を起こす。「精神科に行け！」ってメッセージが来たりする。うちらの１人が、「精神科に行くべきなのは、あっちだ！」って怒ってましたっけ。
今年に入って、東京のユダヤ教関係の集まりに私が出掛けました。私が実在する人物とハッキリ分かったことでしょう。それで、誰かがハティクバさんを止めたのかも知れませんね。だとしたら、逆効果になってますね。
さて本題です。。。
現在、ユダヤ人として勢力を発揮している人種は、アシュケナジー。しかし、この人達は、国家ごと改宗したハザール国（カザール国）の末裔。彼等は、白人種ですが、彼等をユダヤの末裔とするのは、変です。この国は、モンゴルと隣接していましたが、ヨーロッパ側にありました。
アシュケナジーのシオニスト達は、ハザール国が存在したことも、隠遁したいようです。ユダヤ人がいきなり白人種に成る訳が無いのは明らかです。でも、「白人種が正統ではない」となると、南アフリカ共和国の問題（アパルトヘイト）とあまり変化がなくなるから。
スファラディーは、まだまだ、末裔の可能性がある。
ウラル・アルタイが、本来あるべきパレスチナ人の血統です。血統なら、今のパレスチナ人が一番濃いでしょう。
かっつんさん、
状況、把握できて来ました。かっつんさんのほうが、ずっと年上だと思います。あまり叱らないでやってください。
フロリダに、私の改宗を引き受けてくれているラビが居ます。ユダヤ教徒さんは、そのラビの教え子です。私からは縁故関係が、あります。フロリダのラビは「流石！」と思える人です。しかし。。。
どこの改宗教育も同じですが、改宗教育カリキュラムの性質上、人格形成までは面倒見切れません。改宗してからの勉強で、皆、それを補います。
ユダヤ教徒さんとは、何度もメッセージでやり取りしています。確かに、仰るようなところがあります。でも、「ユダヤ教徒さんは、それを一過性で終了させて、そこから更なるものを掴んで行くだろう」と期待しています。
”教えたがり症候群”、「誰しもが、一度は、その過程を通る」のでは？ しかし、健康的な精神を持ち合わせているのであれば、卒業する時が来る。
短期間であれば、短期間であるほうが良いですね。巻き込む人が少なければ、少ないほど良いだろうし。。。
戒律を知って、戒律で縛るのは、その人なんですよね。自分で縛るから、ストレスも溜まる。一番生きにくい時期でもある。
人に教えることで、ストレス解消する。本人は、ストレス解消になりますから、スッキリする。
でも、そしたら、巻き込む人が増えてしまう。巻き込まれる人からしたら、どうかな？
勉強が進むと、戒律に縛られなくても良い『理由付け』を教わるようになります。そっちの勉強をして、自分を縛ることからのストレスを減らす。
すると、”教えたがり症候群”は、卒業できます。
実は、私が書くことって、このストレス用の『あるべき解消方法』なんですよ。ギョッとすることを書いてますけど。。。
状況、把握できて来ました。かっつんさんのほうが、ずっと年上だと思います。あまり叱らないでやってください。
フロリダに、私の改宗を引き受けてくれているラビが居ます。ユダヤ教徒さんは、そのラビの教え子です。私からは縁故関係が、あります。フロリダのラビは「流石！」と思える人です。しかし。。。
どこの改宗教育も同じですが、改宗教育カリキュラムの性質上、人格形成までは面倒見切れません。改宗してからの勉強で、皆、それを補います。
ユダヤ教徒さんとは、何度もメッセージでやり取りしています。確かに、仰るようなところがあります。でも、「ユダヤ教徒さんは、それを一過性で終了させて、そこから更なるものを掴んで行くだろう」と期待しています。
”教えたがり症候群”、「誰しもが、一度は、その過程を通る」のでは？ しかし、健康的な精神を持ち合わせているのであれば、卒業する時が来る。
短期間であれば、短期間であるほうが良いですね。巻き込む人が少なければ、少ないほど良いだろうし。。。
戒律を知って、戒律で縛るのは、その人なんですよね。自分で縛るから、ストレスも溜まる。一番生きにくい時期でもある。
人に教えることで、ストレス解消する。本人は、ストレス解消になりますから、スッキリする。
でも、そしたら、巻き込む人が増えてしまう。巻き込まれる人からしたら、どうかな？
勉強が進むと、戒律に縛られなくても良い『理由付け』を教わるようになります。そっちの勉強をして、自分を縛ることからのストレスを減らす。
すると、”教えたがり症候群”は、卒業できます。
実は、私が書くことって、このストレス用の『あるべき解消方法』なんですよ。ギョッとすることを書いてますけど。。。
あえて論争に飛び込む必要もなかったので、ずっとトピを読みつつそのままでいました･･･
ただ、ちょっと気になったことがあったので、書きたいと思います。
＞61
なしぁさんへ
>現在、ユダヤ人として勢力を発揮している人種は、アシュケナジー。しかし、この人達は、国家ごと改宗したハザール国（カザール国）の末裔。彼等は、白人種ですが、彼等をユダヤの末裔とするのは、変です。この国は、モンゴルと隣接していましたが、ヨーロッパ側にありました。
とありますが、ちょっと疑問になることがあったので、返信したいと思います。
というのも、ラビ・マーヴィン・トケイヤーさん/中丸薫さんの「日本とユダヤ/魂の隠された絆」という本を読んでいたところ、
「ケストラーは、ヨーロッパのアシュケナジーの先祖はカザール王国の人々だと主張しました。日本ではこの説が有名になって、それを受け入れている人々も多いようですが、この説は日本以外の全ての国では、噴飯物としてまったく相手にされていないのです。なぜなら、あまりにナンセンスだからです。今日では、DNAテストが行えるようになりました。それによって、アシュケナジーはカザール王国の人々とは全く関係ない事が実証されたのです。アシュケナジーとスファラディは同じ血筋の人々であることが遺伝子的観点からもはっきり証明されたのです。」
と、書かれています。
この点については、どう思われますか？
ただ、ちょっと気になったことがあったので、書きたいと思います。
＞61
なしぁさんへ
>現在、ユダヤ人として勢力を発揮している人種は、アシュケナジー。しかし、この人達は、国家ごと改宗したハザール国（カザール国）の末裔。彼等は、白人種ですが、彼等をユダヤの末裔とするのは、変です。この国は、モンゴルと隣接していましたが、ヨーロッパ側にありました。
とありますが、ちょっと疑問になることがあったので、返信したいと思います。
というのも、ラビ・マーヴィン・トケイヤーさん/中丸薫さんの「日本とユダヤ/魂の隠された絆」という本を読んでいたところ、
「ケストラーは、ヨーロッパのアシュケナジーの先祖はカザール王国の人々だと主張しました。日本ではこの説が有名になって、それを受け入れている人々も多いようですが、この説は日本以外の全ての国では、噴飯物としてまったく相手にされていないのです。なぜなら、あまりにナンセンスだからです。今日では、DNAテストが行えるようになりました。それによって、アシュケナジーはカザール王国の人々とは全く関係ない事が実証されたのです。アシュケナジーとスファラディは同じ血筋の人々であることが遺伝子的観点からもはっきり証明されたのです。」
と、書かれています。
この点については、どう思われますか？
あらら･･･話が進んじゃいましたか･･･。
とりあえず、今読んでる本がもうすぐ読み終わるので、読み終わったら具体的に返信しようと思ってたのですが、その前に話が進んじゃったようなので、ここで返信させて頂いた上で、本を読み、それから新トピの方で、話を再開させたいと思います。
＞68
＞菜菜さん
>Ｂ）ユダヤ人を母親として生まれたものをユダヤ人とする（ＤＮＡの判別）
>（Ｂ）の条件から見れば当然のことなのですが、（Ａ）の観点から考えれば、
>父親がユダヤ系でも母親がユダヤ系でも、子供には等しくＤＮＡが配分されるため、
>母親の場合のみは認め、父親の場合は認めないというのは、
>非ユダヤ系の人からは不条理・齟齬があると見えることでしょう。
>
>確かに「非ユダヤ系の人にとっては理解に苦しむ話」かもしれません。
>どうして、失われた部族の一つであれば宗教条件無しで帰還が認められ、
>父親がユダヤ人で、母親が非ユダヤ人（改宗していない人）の間に生まれた子供は、
>ユダヤ人になるために改宗が必要とされるのでしょうか。
上記の書籍(日本とユダヤ/魂の隠された絆)だったか、今読んでる書籍だったかによると、母親がユダヤ人だっとしても、父親がユダヤ人でなければ、DNAは伝承されないとの見解が書かれています。
それは、DNA中のY染色体が男系でなければ、伝承されないとのことです。
なお、これは民族としてのユダヤ人のDNA鑑定をもとにした話であり、帰還法やユダヤ教を元にした話ではありません。
また、こちらが当初返信した内容は、イスラエル帰還やユダヤ教を巡る内容ではなく、民族としての血筋を話したものですので、帰還法やユダヤ教とは、全く無関係です。
ちなみに、今読んでる本は、同じくラビ・マーヴィン・トケイヤーさんの「日本・ユダヤ封印の近現代史 JAPAN-MADE IN JUDEA ユダヤ製国家 日本」という本で、これが読み終わったら、これら(下記)の本を順次読んでいく予定です。
驚くほど似ている日本人とユダヤ人 (中経の文庫 え 1-1)
エリ・コーヘン (著), 青木 偉作 (翻訳)
大使が書いた日本人とユダヤ人
エリ‐エリヤフ コーヘン (著), その他
日本書紀と日本語のユダヤ起源 (超知ライブラリー)
ヨセフ アイデルバーグ (著), その他
失われたイスラエル10支族
ラビ・エリヤフ アビハイル (著), その他
聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史―失われた10部族の謎 (Natura‐eye Mysteria)
ラビ・マーヴィン トケイヤー (著), その他
聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史〈2〉―仏教・景教篇
久保 有政 (著), その他
ユダヤ5000年の知恵―聖典タルムード 発想の秘密 (講談社プラスアルファ文庫) (文庫) M. トケイヤー (著), M. Tokayer (原著), 加瀬 英明 (翻訳)
ユダヤ5000年の知恵 (単行本)
ラビ・マービン トケイヤー (著), Marvin Tokayer (原著), 加瀬 英明 (翻訳)
ユダヤ人の勉強法―知の世界を制する (単行本)
青木 偉作 (著)
ユダヤの訓え「大物」になる勉強法 (単行本)
加瀬 英明 (著)
ユダヤ5000年の教え―世界の富を動かすユダヤ人の原点を格言で学ぶ (単行本)
マービン トケイヤー (著), Marvin Tokayer (原著), 加瀬 英明 (翻訳)
とりあえず、今読んでる本がもうすぐ読み終わるので、読み終わったら具体的に返信しようと思ってたのですが、その前に話が進んじゃったようなので、ここで返信させて頂いた上で、本を読み、それから新トピの方で、話を再開させたいと思います。
＞68
＞菜菜さん
>Ｂ）ユダヤ人を母親として生まれたものをユダヤ人とする（ＤＮＡの判別）
>（Ｂ）の条件から見れば当然のことなのですが、（Ａ）の観点から考えれば、
>父親がユダヤ系でも母親がユダヤ系でも、子供には等しくＤＮＡが配分されるため、
>母親の場合のみは認め、父親の場合は認めないというのは、
>非ユダヤ系の人からは不条理・齟齬があると見えることでしょう。
>
>確かに「非ユダヤ系の人にとっては理解に苦しむ話」かもしれません。
>どうして、失われた部族の一つであれば宗教条件無しで帰還が認められ、
>父親がユダヤ人で、母親が非ユダヤ人（改宗していない人）の間に生まれた子供は、
>ユダヤ人になるために改宗が必要とされるのでしょうか。
上記の書籍(日本とユダヤ/魂の隠された絆)だったか、今読んでる書籍だったかによると、母親がユダヤ人だっとしても、父親がユダヤ人でなければ、DNAは伝承されないとの見解が書かれています。
それは、DNA中のY染色体が男系でなければ、伝承されないとのことです。
なお、これは民族としてのユダヤ人のDNA鑑定をもとにした話であり、帰還法やユダヤ教を元にした話ではありません。
また、こちらが当初返信した内容は、イスラエル帰還やユダヤ教を巡る内容ではなく、民族としての血筋を話したものですので、帰還法やユダヤ教とは、全く無関係です。
ちなみに、今読んでる本は、同じくラビ・マーヴィン・トケイヤーさんの「日本・ユダヤ封印の近現代史 JAPAN-MADE IN JUDEA ユダヤ製国家 日本」という本で、これが読み終わったら、これら(下記)の本を順次読んでいく予定です。
驚くほど似ている日本人とユダヤ人 (中経の文庫 え 1-1)
エリ・コーヘン (著), 青木 偉作 (翻訳)
大使が書いた日本人とユダヤ人
エリ‐エリヤフ コーヘン (著), その他
日本書紀と日本語のユダヤ起源 (超知ライブラリー)
ヨセフ アイデルバーグ (著), その他
失われたイスラエル10支族
ラビ・エリヤフ アビハイル (著), その他
聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史―失われた10部族の謎 (Natura‐eye Mysteria)
ラビ・マーヴィン トケイヤー (著), その他
聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史〈2〉―仏教・景教篇
久保 有政 (著), その他
ユダヤ5000年の知恵―聖典タルムード 発想の秘密 (講談社プラスアルファ文庫) (文庫) M. トケイヤー (著), M. Tokayer (原著), 加瀬 英明 (翻訳)
ユダヤ5000年の知恵 (単行本)
ラビ・マービン トケイヤー (著), Marvin Tokayer (原著), 加瀬 英明 (翻訳)
ユダヤ人の勉強法―知の世界を制する (単行本)
青木 偉作 (著)
ユダヤの訓え「大物」になる勉強法 (単行本)
加瀬 英明 (著)
ユダヤ5000年の教え―世界の富を動かすユダヤ人の原点を格言で学ぶ (単行本)
マービン トケイヤー (著), Marvin Tokayer (原著), 加瀬 英明 (翻訳)
改革派に未来は無いと書いた、ハティクバさんの昔の書き込み。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8415911&comm_id=94890
2006年07月11日 15:36 ハティクバ 誤解を招かないように補足させていただくと、改革派・保守派の改宗者ならだれでもイスラエル国籍を取得できるようになった訳ではないです。今回国籍が取れた人はすでにイスラエル国内に長年住んでいるという前提条件がありました。
以前に比べると大きな一歩前進に違いないですが、判決はあくまでも行政レベルの判断で、宗教レベルでの「改宗者」の定義や改宗が行われたという「ユダヤ人社会」の定義付けには踏み込まないという但し書きがあります。
問題があったという国籍法ですが、ホロコーストの対象になったのはユダヤ人だったからで、その子供たちはどの宗派であろうと「帰還法」の適用で問題なく国籍をとれたはず。この原則は現在でも同じですし、独立当初からアラブ系イスラエル人も存在します。問題の核心は改宗者とユダヤ人を父、非ユダヤ人を母とする人たちの扱いじゃないでしょうか。
改革派が「イエスをメシアとするのは構わない」として改宗を許可することはあり得ないです。いくら戒律が緩いとはいえ、イエスを受け入れた時点でユダヤ教ではなくなるからです。メシアニック派というのはキリスト教福音派の流れを汲むキリスト教一派ですよ。アメリカでは "Jews for Jesus"として結構有名ですが、それに対し "Jews for Judaism"という組織がこの「ユダヤ教の衣を着たキリスト教」に対するユダヤ人啓蒙運動を行っているぐらいです。ユダヤ人に生まれれば、どんな宗教を信じようが死ぬまでユダヤ人ですが、非ユダヤ人のメシアニックやエホバの証人の方々が容易に改革派ユダヤ教に改宗できるのであれば、イスラエル国籍法がなぜ厳しくならざるを得ないか納得がいくと思うのですが。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8415911&comm_id=94890
2006年07月11日 15:36 ハティクバ 誤解を招かないように補足させていただくと、改革派・保守派の改宗者ならだれでもイスラエル国籍を取得できるようになった訳ではないです。今回国籍が取れた人はすでにイスラエル国内に長年住んでいるという前提条件がありました。
以前に比べると大きな一歩前進に違いないですが、判決はあくまでも行政レベルの判断で、宗教レベルでの「改宗者」の定義や改宗が行われたという「ユダヤ人社会」の定義付けには踏み込まないという但し書きがあります。
問題があったという国籍法ですが、ホロコーストの対象になったのはユダヤ人だったからで、その子供たちはどの宗派であろうと「帰還法」の適用で問題なく国籍をとれたはず。この原則は現在でも同じですし、独立当初からアラブ系イスラエル人も存在します。問題の核心は改宗者とユダヤ人を父、非ユダヤ人を母とする人たちの扱いじゃないでしょうか。
改革派が「イエスをメシアとするのは構わない」として改宗を許可することはあり得ないです。いくら戒律が緩いとはいえ、イエスを受け入れた時点でユダヤ教ではなくなるからです。メシアニック派というのはキリスト教福音派の流れを汲むキリスト教一派ですよ。アメリカでは "Jews for Jesus"として結構有名ですが、それに対し "Jews for Judaism"という組織がこの「ユダヤ教の衣を着たキリスト教」に対するユダヤ人啓蒙運動を行っているぐらいです。ユダヤ人に生まれれば、どんな宗教を信じようが死ぬまでユダヤ人ですが、非ユダヤ人のメシアニックやエホバの証人の方々が容易に改革派ユダヤ教に改宗できるのであれば、イスラエル国籍法がなぜ厳しくならざるを得ないか納得がいくと思うのですが。
しかし、今の状況。
（ハティクバさんを追えば分かるだろうけれど、まともな人じゃない。改革派を差別している。）
アーカイブを作って行くから、雑談は雑談版でしてね。
コミュ「ユダヤ教と、生命の樹と、」
トピック「イスラエル国籍と、改革派。」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29202876&comment_count=10&comm_id=931283
菜菜さん、
せっかくだけれど、こんなに人数の多いところでは、書かないことにする。話の途中であっても、ハティクバさんって言う『極シオニスト』が妨害するから。
私は、ソビエト軍の改革派がオリジナル。ユダヤ教迫害で、国家を追われて、そのために証明書とかが無いだけ。だけど、ハティクバさんは、「なしぁさんのユダヤ教は異端」って言い回っている。
私は、イスラエルにアンチしているんじゃない。「出来ちゃったものは、神様の計画に一役買っている」からね。
歴史を改ざんするシオニストにアンチしている。綺麗なところだけがイスラエル？ どこにだって、暗い部分は在る。
（ハティクバさんを追えば分かるだろうけれど、まともな人じゃない。改革派を差別している。）
アーカイブを作って行くから、雑談は雑談版でしてね。
コミュ「ユダヤ教と、生命の樹と、」
トピック「イスラエル国籍と、改革派。」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29202876&comment_count=10&comm_id=931283
菜菜さん、
せっかくだけれど、こんなに人数の多いところでは、書かないことにする。話の途中であっても、ハティクバさんって言う『極シオニスト』が妨害するから。
私は、ソビエト軍の改革派がオリジナル。ユダヤ教迫害で、国家を追われて、そのために証明書とかが無いだけ。だけど、ハティクバさんは、「なしぁさんのユダヤ教は異端」って言い回っている。
私は、イスラエルにアンチしているんじゃない。「出来ちゃったものは、神様の計画に一役買っている」からね。
歴史を改ざんするシオニストにアンチしている。綺麗なところだけがイスラエル？ どこにだって、暗い部分は在る。
皆さまはじめまして。
ちょっと興味を惹かれたので書き込みさせていただきます。
子供の頃から二十歳くらい迄キリスト教徒だったんですが、日本人とユダヤ人の共通点って事で実は昔から気になっていた事があるんです。
・神社と神殿の造り
自分が使っていた聖書にはダビデの神殿の造りが図解で載っていたのですが、これが日本のちょっと大きめの神社の造りにそっくりなんです。
鳥居から神社までの道のりが神殿の入口から本殿までの道に似ていますし、浄めの為の場所が必ずあります。
また仕来たりも似たようなものがあり
明治神宮で皇太子が結婚式をあげた時に知ったんですが、神社の中の方に内厘(漢字あってるかな？)と外厘という場所があって、内厘には一番偉い神主と天皇、また第一後継者しか入る事を許されるないそうです。
これは古代イスラエルの神殿で聖櫃が置かれている神殿の本殿の一番内側の部分には大祭司と王しか入れず、将軍や祭司はその外側の部分までしか入れないと言うしきたりにそっくりなんです。
他にもいくつか共通点があったのですが、ちょっと思い出せないのですいません。
日本の様な土地柄の場所に昔からある宗教的な建築物は外部から入ってくる様式にあまり左右されないと思うので、日本の一部にユダヤ人が移住したのでは無いかと思ってます。
ちょっと興味を惹かれたので書き込みさせていただきます。
子供の頃から二十歳くらい迄キリスト教徒だったんですが、日本人とユダヤ人の共通点って事で実は昔から気になっていた事があるんです。
・神社と神殿の造り
自分が使っていた聖書にはダビデの神殿の造りが図解で載っていたのですが、これが日本のちょっと大きめの神社の造りにそっくりなんです。
鳥居から神社までの道のりが神殿の入口から本殿までの道に似ていますし、浄めの為の場所が必ずあります。
また仕来たりも似たようなものがあり
明治神宮で皇太子が結婚式をあげた時に知ったんですが、神社の中の方に内厘(漢字あってるかな？)と外厘という場所があって、内厘には一番偉い神主と天皇、また第一後継者しか入る事を許されるないそうです。
これは古代イスラエルの神殿で聖櫃が置かれている神殿の本殿の一番内側の部分には大祭司と王しか入れず、将軍や祭司はその外側の部分までしか入れないと言うしきたりにそっくりなんです。
他にもいくつか共通点があったのですが、ちょっと思い出せないのですいません。
日本の様な土地柄の場所に昔からある宗教的な建築物は外部から入ってくる様式にあまり左右されないと思うので、日本の一部にユダヤ人が移住したのでは無いかと思ってます。
カッペロマンさん、
明治天皇すり替え説が存在するので、明治神宮については、何とも言えません。「明治天皇の結婚式は、キリスト教式だった」と言われ、ユダヤ教式としては語られていません。
ですが、神社の造りに関しては、明治よりも更に昔に建立されたどこの神社も同じ造りをしているのは、古都を見れば明らかです。明治神社には、それまでの神道様式を持って来たならば、あり得ます。
明治維新から後、伊勢さまも明治神宮の影響を受ける。明治のゴタゴタの後、ユダヤ教との断絶となった。それなら、今の状態がとても考えやすい。知る人は、ラビ達のみ。一般ユダヤ人は知らない。
ラビ達には歴史の保存をしなきゃならない。でも、一般が知ればユダヤ教を歪める結果になりかねないので、知れる人を限定している。
「とにかく、危険だ。日本人の価値観では、『異端』だ」って、そりゃそうなんです。改宗を希望すると、そこから先の人達には、こう言っているのですよ。
改宗と無関係なら、ラビ達は面白がって話をしてくれるかも知れません。
唯一、どちらも信じながら改宗を許されるのは、ラビ達の領域まで自分の知識を精進させること。時間が掛かるので、やらせないのよね。
それとは別に、毎日新聞が面白い記事を載せてました。日記にも書いたけれど、ここも上がっていたし。。。 注目のmixiニュースでは２位にランク付け。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＜雑記帳＞青森・新郷村でキリスト祭
（毎日新聞 - 06月01日 19:22）
* 日記を読む（465）
キリストが天寿を全うした地という説がある青森県新郷村で１日、恒例の「第４５回キリスト祭」が開かれた。
キリストの遺言などが書かれているとされる文書が昭和初期に見つかり、十字架にかけられたのは弟の「イスキリ」で、キリストは日本へ渡り、村で１０６歳の人生を終えたという。村にはキリストとイスキリの墓もある。
祭りでは、神主が墓前でキリストを慰霊し、村民が南部地方伝統の盆踊り「ナニャドヤラ」を奉納。神事を取り仕切った細川潤八郎神主は「八百万（やおよろず）の神の１人がキリストさんでもいいでしょう。教義的には問題はない」。【喜浦遊】
明治天皇すり替え説が存在するので、明治神宮については、何とも言えません。「明治天皇の結婚式は、キリスト教式だった」と言われ、ユダヤ教式としては語られていません。
ですが、神社の造りに関しては、明治よりも更に昔に建立されたどこの神社も同じ造りをしているのは、古都を見れば明らかです。明治神社には、それまでの神道様式を持って来たならば、あり得ます。
明治維新から後、伊勢さまも明治神宮の影響を受ける。明治のゴタゴタの後、ユダヤ教との断絶となった。それなら、今の状態がとても考えやすい。知る人は、ラビ達のみ。一般ユダヤ人は知らない。
ラビ達には歴史の保存をしなきゃならない。でも、一般が知ればユダヤ教を歪める結果になりかねないので、知れる人を限定している。
「とにかく、危険だ。日本人の価値観では、『異端』だ」って、そりゃそうなんです。改宗を希望すると、そこから先の人達には、こう言っているのですよ。
改宗と無関係なら、ラビ達は面白がって話をしてくれるかも知れません。
唯一、どちらも信じながら改宗を許されるのは、ラビ達の領域まで自分の知識を精進させること。時間が掛かるので、やらせないのよね。
それとは別に、毎日新聞が面白い記事を載せてました。日記にも書いたけれど、ここも上がっていたし。。。 注目のmixiニュースでは２位にランク付け。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＜雑記帳＞青森・新郷村でキリスト祭
（毎日新聞 - 06月01日 19:22）
* 日記を読む（465）
キリストが天寿を全うした地という説がある青森県新郷村で１日、恒例の「第４５回キリスト祭」が開かれた。
キリストの遺言などが書かれているとされる文書が昭和初期に見つかり、十字架にかけられたのは弟の「イスキリ」で、キリストは日本へ渡り、村で１０６歳の人生を終えたという。村にはキリストとイスキリの墓もある。
祭りでは、神主が墓前でキリストを慰霊し、村民が南部地方伝統の盆踊り「ナニャドヤラ」を奉納。神事を取り仕切った細川潤八郎神主は「八百万（やおよろず）の神の１人がキリストさんでもいいでしょう。教義的には問題はない」。【喜浦遊】
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