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VMAX17 Owners ClubコミュのHPの件

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西尾です
mixiで聞くのがスジというお言葉をいただいたのでこちらに書きます

ホームページの引き継ぎをakiraさんとお話して引き継ぎました
引き継ぎをスムーズにするため、新しいサイトとして立ち上げました
これまでakiraさんが立ち上げていたvmax17.netはどこかの時点で消えていくものになります
私のほうで新たにvmax1700.com、vocjp.comのドメインを開設しました
こちらのほうに新サイトとして西尾が制作、管理していくことになります

サンプルはこちらです
https://vmax1700.com/voc_smp01.html
(PCでのサンプル版です。クリックすると次頁い変わります)
※仕上りはちゃんとしたスマホ対応のレスポンシブサイトになります

文言や写真なのは拾い物です。すみません。不味ければ削除します
インフォメーションのインタビュー的なものは、確認をとっているものではありません
ある程度の引きがあるものを適当にアタリにしています
内容や形は随時変更いたしますのでご了承ください

私から問いたいこと
1、オナミの宴会上で決まったことですが、そもそも認めていないと考える方
2、オナミのときに、私は引き継ぎますが費用はいただくとお話ししました
(デザイン代はいただきませんが、その他実費は必要になります、利益は取りません。たぶん10万以内です)
3、お金がかかるなら消滅でオッケーって思う方
4,メンバーは実名表記になりますが(嫌な方は「氏名非公表」として乗せます)ニックネームでは乗せない予定です。vmax1700所有オーナー確認の為、ここmixiではメッセージを送りますので、ご返信いただければと思います。(現在vocメンバーが何人いるのかわからないため)
5,mixiにもfbにも関わりがなくなってしまっているが1700所有のvocメンバーさんがいましたら私に教えてください
6,年会費制には反対ですか
7,私自身がスポンサーと考えておりますので、弊社名、ロゴは入れさせてもらいますがダメですか
また、他に、vmax1700.comサイトスポンサーとしてお金を出してもいい方いませんか?バナー新規で作ります掲示します。
(継続的じゃなくて制作時に一度だけです)

いろいろ、受け入れがたい、受け入れる、あるとおもいますが
モメるようでしたら、私はvocを脱退して個人サイトとしてやります

コメント(53)

まだ構築中で、この先変わっていくと思いますが、スマホでも見れるようにしたHPです(ほんとに内容はまだ適当です)
https://vmax1700.com/wp/
まず最初に申し訳ありませんでした!
トピが立ったことに気づいておりませんでした。
直接相談して貰っていたのに弁解のしようもありません

1、もちろん認めてます
2、費用の必要性了解の上、皆で決めていきたいと思います
3、出来る限り継続したいですね
4,ニックネームで馴染んでいる面子もいるので、参考でも載せられるとありがたいです
5,別途連絡します
6,反対では無いですが、イベント参加出来ない方を考えると一律徴収は難しいと思います
7,問題ありません!

いろいろ考えていただき本当、ありがとうございます。
是非よろしくお願いします。
fbは退会してしまったしmixiはたまに見るだけなので遅くなりましたが失礼しました。
1.認めます
2.了解です
3.元々のホームページへ行くと危険と言う警告をスマホが指摘するので見ていないので何とも分かりません
4.了解です
5.ほぼ私ですが他の方は分かりません
6.そろそろバイクは止めろなんて言われる年齢で年金生活にはツライ🧑‍🦲
以前はTシャツやグッズ販売に上乗せして運営すると言う事になっていたと記憶しています
7.了解です
遅くなり申し訳ありません。
トピの存在に気が付きませんでした。
XやFB(Facebook?)はやっていないので。


1.西尾さんにお願いします。
2.会費?維持費? 必要だと思います。
3.消滅は無い方が良いと思いますが、実情に照らし合わせて決めてください。
4.実名はOKですが、小生はニックネームやミクシーネームしか分からない人もいますので併記していただけると良いと思います。
5.わかりません。
6.額にもよりますが、年会費OKです。
7.にしおさんバナー、OKだと思います。
金額にもよりますが、スポンサーOKです。

にしおさん
コメント遅くなり申し訳ありません。
下記にて意見表明いたします。
1、異議ありません
2、問題ありません
3、存続を希望します
4,私は実名表記OKですがニックネームしか知らない方もいるのでニックネームでの表記もお願いしたいです。
5,存じ上げません
6,年会費OKです
7,ロゴ表記はOKです。スポンサーとしては額によります(普通の会社員なんで)

以上が私の意見です。
>>[15]

イベントに参加しないから一律徴収が無理?じゃ、にしおさんに丸投げ?
VOC参加メンバー291名のうち数人が交わした合意で、残りの280名前後のメンバーに同意を得ず導入したドメイン使用料やソフト購入費をVOC参加メンバーが費用負担しなければ、VOCメンバー未同意で引き継いだ方が個人的に負担することになるぞ!……て唐突で乱暴に感じるな。
そもそもVOC参加メンバーの費用負担が発生していないHPが他人に引き継いだとたんに導入費用だ年会費だ問いに答えろって突然言われても寝耳に水だわ。
スポンサーも募集してるけど、この程度の費用はまずスポンサーが負担して不足分について分担を求めるのが普通ではないの?
スポンサーて少なくとも営利目的があるからお金を払うわけで。
この引き続き案件は費用発生前の発案の時点でVOC参加メンバーの民意を問うべきだったのでは?と思う。
>>[19]
言葉が全然足らなくて誤解与えてしまい申し訳ないです。
Kim☆leleさんが言う通り、従来はイベントやグッズ費用に上乗せして会費を貯蓄し、突発の諸経費を補填していた状況があります。
前述通り一律会費徴収は難しいので、これを増強して今回の固定費を賄うのが良いかと考えてます。
もちろんこれにはイベント開催数を増強しないと賄い切れない問題があると思います。

他にも問題点はいろいろあると思いますので、皆さん意見を聞かせて下さい。
聞かせてくださいって言ってリアクション薄いから話が進まないのに誰に何を尋ねてるんですか?

最低でもオナミに参加してる人には答える義務があるでしょ、参加して楽しかった!ってその後は知りませんじゃ話にならん、個別にメールでもDMでもするなりして動いて下さいよ、西尾さんに失礼ですよ?

こんなだがら私は参加しないんですよ
>>[20]
ご無沙汰してますウッシッシ

280名前後も居るんですねexclamation
ちょっとビックリしましたあせあせ(飛び散る汗)
1700発売から15年以上経って参加メンバーがそんなに居るとは感慨深いですね。

mixiからはじまり
SNSが様変わりする中、HPがあればイベント等も見逃さないとか色々と、考えてくれた結果のにしおさんの提案となります。

皆さんが同意しない限り勝手に徴収とはなりません。

この事もこうやって皆さんが意見してくれる事が大事です。

有志だけで考えても駄目なのは重々承知なのですが問題提起という形だと思ったていただければと感じます。
ここまでにリアクションした方

カ〜さん
たくみさん
シルバーアローさん
midnight tackyさん
56号さん
Kim☆LeLeさん
枯葉VMAXさん
ロゥ(芥川 智行)さん
イナバのF2さん
バイカー島旅人さん
SAさん

EJ

合計13名です。

どちらの意見も大事です。

アンケート機能とかあると良いんですけどね…

ありましたっけ?
にしおさんがVOCの為に動いてくれてる事はありがたいと思ってます。

「HPでイベントなどの情報発信を行い、mixiやFBのリンクもつけていくようにしたいです。」
に対しての事ですがHPを知らずに14年居てた俺の考えを言うと
mixiやFB情報を取ってHPが無くてもここまで来てます。
参加できなかったのは仕事や別の予定が入ってただけの事です。
今までmixiやFBでイケてた事をわざわざ会費や維持費を取るHPに意味があるの?
なんぼ考えても理解出来ません。

ところであきらさんが作って?くれてたHPは会費あったんですか?

>>[25]
ご意見ありがとうございます

あきらさんは費用は自己負担していたかと思います
(費用はかかっているはずです。維持管理もアキラさんでした)

会費や維持費を取るのは違うというお考えですね
維持費は個人負担で会費なしでこれまでできていたから、変える必要ないというお考えですよね。それも一理ありますね!

私が突然、お金徴収するようなお話をしてしまったのでいけなかったです
ちょっと金儲け的にみられてしまったのかなと反省しております。
お怒りになられた方、怪しまれた方がおられましたらお詫びいたします

申し訳ございませんでした

VOCとは、会費徴収や負担のないようにできるか相談してみます
スポンサー(カンパ)は私がそれぞれにあたっておりますが、カンパいただく方のご意見もありますので整理したいと思います。

そのうえでどうにもならないようでしたら私の自己負担するかどうかを検討してみたいと思います。

もともと、こういったご意見を頂戴するためにmixiに上げましたので
ご意見ありがたく頂戴いたします

私は揉めたいわけではないので、そこはわかってください。
揉めるぐらいなら退いたほうがいいと思っていますが、賛同してくれている方もおられますのでちゃんと考えたいと思います

失礼な書き方がありましたら申し訳ないです

>>[25]

ぬわぁぁぁ!結構真面目にレスしたのに行方不明になっとるやないかい!

>>[25]

無いですよ。
アキラさんに我々は甘えてただけです。

アキラさんに感謝する機会にもなりとても有意義なお話になってる様な気がします。

こういったディスカッションも大事だなぁと考えてますよーウッシッシ
西尾さんが勝手にやった訳やないですよ、バイカーさんが言うようにアキラさんが辞めたいって時点で公にすべきやったんですよ!なんかいつも勝手に決めてる感じがするんですよ。コレだけ人数が居るからマトモに意見なんか聞いてらんないってなるのかもだけどこんな話揉めるに決まってる。

西尾さんは間違い無く漢気で引き受けてくれたんです、費用はかかるよ?って話はしたと聞いてます。じゃあ誰が費用かかる話にGoを出したんだ?って話で勝手にGo出したならソイツらが払えよ!ってここまで来たら私は思います、でもソレを言っても始まらないから話そうとしてるんやないの?

1番分からんのは何で西尾さんが謝ってんの?

誰もやりたくないって話を引き受けてくれたのに?必要無いとか必要とか以前にそこは感謝なんやないの?

2回も長文飛んだからちょい荒れた言い方しましたがもう呆れ果てたわ…金?俺が出してやるよ!

って言い切ったが手伝うよって人は個人的に連絡ちょうだい(笑)

あと、金出すにあたり会計さん

VOCの収支報告をしてください。

そこからよこせなんてケチな事は言わない、ただ幾ら集まってソレをどう使ったかくらいは知る権利があると思う。
で、この際やからちゃんとした会長、副会長を決めてください。
>>[30]
>アキラさんが辞めたいって時点で公にすべきやったんですよ

いや、まったくおっしゃる通りです。申し訳ないです。
個人的には決めていたものの、まずはここで相談すべきだったと反省しています。

ちなみに言い訳させてもらう(をい)と、「イベントあるからまずは顔を合わせた時に」と思ってて、その場で次の話が出たので先走ったという点はあります。まことにすいません。

なので今回は、
「アホなAk!rAがヤメること報告しなかった」って件と、
「にしおさんが新規にWEBサイト作る」って件は、
まるっきり別物としていただきたいと思います。はい。

>>[33]

別にアキラさんを責めてませんよ顔(願)

むしろ、ありがとうございましたって話です

仕切るべき人が仕切らなかった、居なかったって事が全てだと思います。
私はここの正式な会長ではありません。
コミュやFB出張所の管理権限も持っていませんし、仕切れる実力もありません。
私に正式にあった役割はオナミ幹事だけで、会計よりも限定的なものです。
それでも駆路棲さんが辞めて正式な長がいなくなってからも何とかクラブ活動を絶やさぬよう
オナミ以外にも突発イベントやグッズ推進をやってきたのですが、今回の状況で仕切る役を果たすことは無理でした。力不足で申し訳ないです。
会長不在が良くないのは事実ですが、HPの議論の場であるこのトピで決めることではないと考えます。別途一部の方と相談させて下さい。

HPで手を挙げて頂いたにしおさんには本当に申し訳ないことをしました。
オナミの席での安請け合いではなく、もう少し全体での議論の場をこちらで準備するべきでした。
>>[33] まずはあきらさん  知らんこととは言えありがとうございました。
>>[28]   ホンマ!そうですね!知らんったけど知ったんで感謝です。
>>[29]   そんなイナバちゃん素敵ですウッシッシ
>>[26]   了解です。こちらこそご無礼お許し下さい。VOCのHP事よろしくお願いします。
>>[31]   そやよね!
1度収支報告して貰って今までの余剰金があるなら
HP作る費用そこから出して
維持費は今まで通りグッツやイベントで上乗せで貯金すればええんちゃうんかな?
ほぼmixiログインしないので大変遅くなってしまって申し訳ありません。

今回10年ぶり位にオナミに参加させてもらいました。
美容室の個人経営なので幽霊部員みたいになってますが、デビュー当時から乗っている者です。
期間短かったですが初代VOC副会長の経歴もあります(笑)

購入当時は情報もなく、いろいろな方のブログなどを拝見してカスタムの研究をしてました。
その頃にVMAX17のHPも見ていた記憶がなんとなくありますが、10年前くらいから見てませんでした。
mixは2016年6月で日記の更新が止まってます。(8年半ぶりの書き込みで少々緊張してます)
FBそしてインスタに移行したのが大きいです。

HPに関してですが、頻繁に更新や交流があるなら盛り上がっていいなと
ただ、年会費が発生するとなると一部の方の参加となってしまうと思います。
元々売れた台数が多くはないので、せっかくなら大勢の方に参加していただけたらと思います。

かといって特定の方だけに負担がかかるのもよろしくないと思います。

結論を言うと、なるべくお金は掛けずにやって、イベント等で多少利益を出して運営していければいいかなと思いました。

それが無理なら
FBでのVOCページの活性化で賄えないものかなとも思ってます。

>>[43]
ご意見ありがとうございます

いろいろな方のご意見をいただきました。いろいろなディスカッションはありましたが、イナバさんなどの個人カンパでの制作になっていますので、会費の話しは忘れてください。
見るのも見ないのも自由です。カンパするしないも自由です。

ホームページ自体は盛り上がることはありません。なぜなら告知や報告ですので。盛り上がるのはmixiやFBでそれをネタに話せたらいいなと思います。
ただ、ギャラリーがあるので、そこでMidnight Specialを飾ったら素敵じゃないですか!?メンバーのバイクを観覧できたら楽しくないですか?
たまたまHPに立ち寄った人が「スゲーじゃんこのブイマ!」って思ってくれて、vmax買ってくれてメンバーになってくれるかも…って夢ひろがるじゃないですか。
私のひとりヨガりですかね(笑)
>>[44]
現在、会計担当をしている村上と申します。
私の個人の意見として、VOCの積立をサイト運営に使うことは賛成です。先ずは積立が尽きるまでやってみてはいかがでしょうか。
正直なところ、年に一度のミーティングをすることに対し、その労力と時間を考えると一部の人員で決めて情報開示する流れで行なっていたのは事実です。
これからのVOCを在り方を考えると、考え直さなくてはいけない時期にきてますね…
それと会計についてですが引き継いてくれる方が居られるならいつでもお渡しいたします。
長文は苦手なためまとまっておらず申し訳ないです。
>>[45]
M上さんこんばんは
ご意見ありがとうございます

オナミについては(今年だけかもしれませんが)赤字との話しを聞きました。積立があるのなら(なぜあるのかも含めて)ご説明が必要な気がします
オナミの余りをプールしているということでしたか?(私はそれならそれでいいと思っていますが)
HPについては必要な額を藤田さんや有志がカンパしてくれることになっています。金主さんには全てご説明いたします。

会計の引継ぎに関してはなかなか引き継ぐひとも居られないことと想像できます…辞めたいのであれば意思表示をされるのがいいのではと思います。

VOCの運営に関しては会長、幹事、会計、必要なら西尾、その他必要な方で運営グループを作っていくのが良いんじゃないですかね、その上で発表して最後は多数決になるだろうとおもいますけど…

以上、私の個人的な意見でした。
>>[46]
Tシャツとかピンバッジとかステッカーを製作して皆さんに売って残ったお金を、少々プールしていたはずです。

オーナーズミーティングの会費の余りでは無いはずです。
書き忘れてました。
先ず私の記憶では
M上さん、こたろーさんのお二人で2年だか3年だかの交代制でこの15年間、会計をこなしてくれてます。

こちらも当たり前の様に過ごして来てしまいましたが改めてお二人様ありがとうございますexclamation

日頃、全く感謝の言葉を忘れておりました。

また思い出したことは書いていきます。

よろしくお願いします。
M上さん、こたろーさん会計ありがとうございます!
>>[45]
いつも会計していただきありがとうございます
すみません、交代でやられていたと知らなかったので失礼しました
こたろーさん、会計していただきありがとうございます

お問いあわせしていることが吊し上げのように感じておられましたら、それは違うとお伝えしたいです。
西尾です

HPについていろいろご意見いただきましてありがとうございました
せっかくいろいろとお話でき出口も見えてきておりましたが、うまくまとめることができませんでした。ご理解いただき暖かい言葉をかけてもらい感謝いたします。

すみませんが、私はこのクラブからは離脱することとなりました。
私の作っていたHPは自費にて自前のページとして公開いたします。

mixiは続けておりますので、新しいサイトが公開になった節には、どこかでお知らせいたしますので、その時がきましたらよろしくお願いします。

URLはここまでお知らせている通りです。
変わったのは、HP運営者がVOCでなく私になったくらいです。

なお、当mixiのコミュニティ、fbのvocページ、それぞれ後継の方が見つかるまでは責任もって管理いたしますが、早急に引継ぎの方を決めていただきたいです。年内には決めていただきたいと思います。決まらない場合は、暫定の管理者を決めていただきこちらからの移譲後にゆっくり決めていただければと思います。

結局は感情論になってしまい、残念です
いつかみなさんとまた走れたらいいなと思っています

でわ

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