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コメント(32)
◆マツウラさま
このコミュニティを管理している福居伸宏という者です。
http://www.nobuhiro-fukui.com/frame_about.html
どうも、はじめまして。
さて、マツウラさまのコメントの件についてですが、
批判でしたら私個人に直接お願いします。
コミュニティへの掲載基準は下記リンクのとおりです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3565706&comm_id=500838
＞平等な意識でセレクトもできていないのは見ていて
＞わかります。
どのあたりが平等ではないのでしょうか。
具体的な批判をお願いします。
また「意識」という言葉をかなり無造作に使用されていますが、
そこにマツウラさまのコメントの表層ではなく深層にある
趣味判断の質を感じ取ってしまいましたが、いかがでしょうか。
なお、このコミュニティでは、
本名なり作家名を明かすことを基本としております。
マツウラさまの対応次第では、
この書き込みは消去させていただきます。
このコミュニティを管理している福居伸宏という者です。
http://www.nobuhiro-fukui.com/frame_about.html
どうも、はじめまして。
さて、マツウラさまのコメントの件についてですが、
批判でしたら私個人に直接お願いします。
コミュニティへの掲載基準は下記リンクのとおりです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3565706&comm_id=500838
＞平等な意識でセレクトもできていないのは見ていて
＞わかります。
どのあたりが平等ではないのでしょうか。
具体的な批判をお願いします。
また「意識」という言葉をかなり無造作に使用されていますが、
そこにマツウラさまのコメントの表層ではなく深層にある
趣味判断の質を感じ取ってしまいましたが、いかがでしょうか。
なお、このコミュニティでは、
本名なり作家名を明かすことを基本としております。
マツウラさまの対応次第では、
この書き込みは消去させていただきます。
マツウラ様。
僕は、写真の事は余り知識は無い人間ですが、もし マツウラ様が上に書かれた様な事を御思いでしたら、御自分でセレクトして来た作家さん方を紹介するコミュ二ティーを作ってmixi内に広める事が一番の正当なやり方だと思います。
その上で、このコミュニティ−に書き込みで お知らせなどをして、御自分のスキルを見せるのがキュレータ−と言う仕事を汚さずに真価を問える正当な方法ではないでしょうか。
又、その「レベルが低い」と思われる人達（僕も含めてですが。）を どの様にレベルアップさせて、マツウラ様が「才能が無い」と嘆かれている「日本のweb写真界隈」のレベルアップをさせて行くかの方法を提示するのがア−ト業界に関わるキュレーターの一仕事だとも思うのですが。
僕自身、その様な方なら自分自身の為にも全力で着いて行きますよ。
どれだけでも努力して、自分の意識改革とスキル・感性の向上をして行きます。
どうでしょうか。
プロならば、僕の書いた事に対しての御意見と御自分の仕事に対しての責任有る行動を見せて頂きたい。
僕は、写真の事は余り知識は無い人間ですが、もし マツウラ様が上に書かれた様な事を御思いでしたら、御自分でセレクトして来た作家さん方を紹介するコミュ二ティーを作ってmixi内に広める事が一番の正当なやり方だと思います。
その上で、このコミュニティ−に書き込みで お知らせなどをして、御自分のスキルを見せるのがキュレータ−と言う仕事を汚さずに真価を問える正当な方法ではないでしょうか。
又、その「レベルが低い」と思われる人達（僕も含めてですが。）を どの様にレベルアップさせて、マツウラ様が「才能が無い」と嘆かれている「日本のweb写真界隈」のレベルアップをさせて行くかの方法を提示するのがア−ト業界に関わるキュレーターの一仕事だとも思うのですが。
僕自身、その様な方なら自分自身の為にも全力で着いて行きますよ。
どれだけでも努力して、自分の意識改革とスキル・感性の向上をして行きます。
どうでしょうか。
プロならば、僕の書いた事に対しての御意見と御自分の仕事に対しての責任有る行動を見せて頂きたい。
＞彼女もまったく説明無しにこうやって書く事によって，こういう反応が起きているという事を分かっていると思いますので。
わかっているかなあ･･･勝手な想像ですが
「意識の低い方ばかりだわ！ヽ(`Д´)ノ」
と立腹されているような気がします。
＞僕は，「WEB写真の現在」というコミュニティーのタイトルを見た時に，WEBという空間の特徴を考えながら，写真を見る／見せるという行為についての考察をできる空間を期待します。
いまでも充分色々「考察」できるコミュになっていると思います。ここで得られた「考察」はご自分の日記、もしくは他のコミュで書かれたほうがスマートだと思います。
このコミュはそういった「考察」を披露して「考察」を募るコミュではないと僕は認識しているのですが･･･
わかっているかなあ･･･勝手な想像ですが
「意識の低い方ばかりだわ！ヽ(`Д´)ノ」
と立腹されているような気がします。
＞僕は，「WEB写真の現在」というコミュニティーのタイトルを見た時に，WEBという空間の特徴を考えながら，写真を見る／見せるという行為についての考察をできる空間を期待します。
いまでも充分色々「考察」できるコミュになっていると思います。ここで得られた「考察」はご自分の日記、もしくは他のコミュで書かれたほうがスマートだと思います。
このコミュはそういった「考察」を披露して「考察」を募るコミュではないと僕は認識しているのですが･･･
JENNETYさんへ。
>あとさ、反応している人でさ、自分（マツウラさん）のセレクトを見せろとか言っているひとはオカシイっすよ。
僕の事ですか？
僕が書いたのは、マツウラさんのmixiプロフィールを見た上で、「そこまで苛立や腹立ちが有るのなら、他人の所にちょっかいを出しているのではなく、自分で見付けて来た物を提示して行った方が一番の近道ですよ。」と言う意味です。
キュレーターと言う仕事に就いているのなら、それなりにマツウラさん御本人は色々なアーティストや作品を随時観られている事でしょうから、御本人の探されて来た方達を世に送り出す事を優先されるのが、一番の問題解決の方法ですよ。
・・・と言う意味です。
先に書いた事と同じ事を重複して書きましたが、ご理解頂けましたでしょうか。
それとも僕の事ではないかな？
>あとさ、反応している人でさ、自分（マツウラさん）のセレクトを見せろとか言っているひとはオカシイっすよ。
僕の事ですか？
僕が書いたのは、マツウラさんのmixiプロフィールを見た上で、「そこまで苛立や腹立ちが有るのなら、他人の所にちょっかいを出しているのではなく、自分で見付けて来た物を提示して行った方が一番の近道ですよ。」と言う意味です。
キュレーターと言う仕事に就いているのなら、それなりにマツウラさん御本人は色々なアーティストや作品を随時観られている事でしょうから、御本人の探されて来た方達を世に送り出す事を優先されるのが、一番の問題解決の方法ですよ。
・・・と言う意味です。
先に書いた事と同じ事を重複して書きましたが、ご理解頂けましたでしょうか。
それとも僕の事ではないかな？
このコミュって、NFさんが決めた最低限の基準（本名が載っているプロフィールがサイト内にあること等）を満たしていればリンクされるというシンプルなものだと思います。
内容に踏み込んでセレクトしたものではないですよね。
リンク先がつまらなかったら、つまらないとリンク先のサイト運営者にメッセージを送ればいいと思います。
モラルを問うというよりは単純に不思議だったんですよ。
ここに「つまらない」と書く意図が図りかねます。
別に「つまらないなんて書くな！おもしろいぞ！」って言いたいわけじゃなくてね。
目立ちたかったのかな？なんて書いたら怒られるかな？
NFさんこれにめげずに続けてね〜
結構便利なコミュだと思いますよ〜
内容に踏み込んでセレクトしたものではないですよね。
リンク先がつまらなかったら、つまらないとリンク先のサイト運営者にメッセージを送ればいいと思います。
モラルを問うというよりは単純に不思議だったんですよ。
ここに「つまらない」と書く意図が図りかねます。
別に「つまらないなんて書くな！おもしろいぞ！」って言いたいわけじゃなくてね。
目立ちたかったのかな？なんて書いたら怒られるかな？
NFさんこれにめげずに続けてね〜
結構便利なコミュだと思いますよ〜
このコミュニティを管理している福居伸宏です。
いささか、状況が混乱してきましたが、
さて、どこから手をつけるべきでしょうか。
◆マツウラさま
というよりも、本名かどうか、まったく不明ですが
レイラ松浦さんとお呼びすべきでしょうか。
まず、このリンク集に掲載されている方々の
レベル云々についてですが、
それはもちろん玉石混淆でしょう。
ものの見方とその精度によっては「石」ばかりだと
感じられるかもしれませんが、
磨けば「玉」になる可能性を秘めた人物が存在しない
とは誰にも言い切れないでしょう。
可能性は誰にとっても開かれています。
掲載のレギュレーションについては、繰り返しになりますが、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3565706&comm_id=500838
に記載しているとおりです。
私がひっかかっているのは、コメントの後半部分です。
批評をなりわいにされているとは、とうてい思えない
悪文ですが、それだけに沸点を超えた感情にまかせて
書いたのだということが、容易に想像できます。
しかし、この書き込み方は、
思うに、こういった場合の批評の仕方を知らない、
論争の仕方を知らない、論陣を張ることができない、
もっといえば、喧嘩の仕方を知らないということです。
おそらく“それ”を“ないわい”にされてから日が浅いのか、
美術（ファインアート）の関係者ではないのか、
どちらかではないでしょうか。
少なくとも美術評論家連盟に
思い当たる名前の方はいらっしゃいません。
ちょっと調べさせていただきましたが、写真の傾向として、
シリアスやコンテンポラリーの素養はあまりなく、
purpleやTATEやDAZEDといった雑誌に掲載されるような
テイストのもの（一部を除いてそのほとんどが
何ら批評性を持たない商品）が、好みなのかもしれませんね。
少なくともCAMERA AUSTRIAなどではなさそうです。
もちろんこれは、レイラ松浦さんのコメントと同様、
単なる邪推にすぎませんが。
◆ころころさま
コミュニティの参加人数も増えて、
ようやくこうしたかたちで批判を受ける段階に
なってきたということだと思います。
今までに、メッセージでは、
さまざまなご意見や辛辣な感想などをいただいて、
何度かやりとりしたことがありました。
あと、書き込みをされるのでしたら、
本名を名乗っていただければと思います。
◆ケニーさま（臺丸さま）
コメントをいただいた感想についてお答えします。
便宜上「Web写真」というふうに呼称していますが、
その定義は人それぞれでしょうし、今のところ厳密なものはありません。
Webを発表の場として継続的に写真を発表していること、
匿名性の高い媒体であるWebにおいて、自らが発表する写真に
責任を持てること（すなわち実名での署名がなされていること）などが、
さしあたり私の考えている落としどころです。
掲載のレギュレーションは、ほぼこれに従っています。
また、このリンク集はmixi限定のものではありません。
http://webphotographynow.g.hatena.ne.jp/n-291/
＞他の写真と異なるどんな問題提起を提示しようとしているのか？
このコミュニティにおいて、
とくに問題提起をしようという意志はありません。
それは、さまざまな表現を互いに鑑賞しあうことによって、
それぞれが個別具体にやれば良いことでしょう。
ここでそういったことを議論してもよいのですが、
議論が煮詰まってくると、特定の傾向の写真を指弾することにも
つながりかねません。それは、さまざまな表現が含み持つ
可能性の芽を摘み取ってしまうことになるかもしれません。
端的に言って「荒れる」ことが予想されますので、
シンプルにリンク集というかたちをとっています。
※コミュニティの頭の部分の説明が発足時ままなので、
後ほど、もう少しわかりやすい表現に変更いたします。
※Webの性質を考えれば、制作者と鑑賞者の距離や伝達速度の短縮、
鑑賞形態の変化、鑑賞条件の統一不可能性、インタラクティビティ、
媒介となる支持体の性質による無媒介性、透過光による見え方の違い、
などなどが、他の写真との違いとして考えられるでしょう。
しかし、どれをどう表現のなかに消化していくべきかは、
制作主体に委ねられるべきですし、この場においては、
余計なバイアスをかけないよう心がけていきたいと思います。
＞あるインタビューでミュージシャンのサワサキヨシヒロさんが
ポピュラー音楽の世界の図式を
写真表現の世界のアナロジーとしてみることに、
私個人は違和感を感じます。
＞「Web（でしかできない）写真」と「WEBにのせている写真」の違いをどのようにとらえられていますか？
すでにお答えしたとおり、私個人の意見ですが、
「Web写真」とは「Web（でしかできない）写真」ではありません。
仮に「Web（でしかできない）写真」があるとしても、
それは「WEBにのせている写真」という範疇から
逃れられるものではないでしょう。
＞Webという，何かに触れたり，臭ったりする事のできない空間で写真を見せるということは，何かを排除していないだろうか？（想定しているのは，例えば盲者。写真を見せる事に夢中になっている時に眼で世界を感じる事ができる人が，無意識にも排除しているのは，その写真を見ることのできない人ではないでしょうか？）
デリダ、ドゥルーズ、樫村晴香、ソンタグ、、、、
そのいずれもが語っていたことのような……。
それともまた別の誰だったか……。資料を引っ張り出したり
調べたりするのも時間のロスなので、それは措くとして、
まあ、いずれにしても、ちょくちょく目に耳にする言葉です。
しかし、この考え方には少し注意が必要です。
そもそも、例えば、ケニーさん（臺丸さん）自身が、
この世界にある、存在しているということが、
何者をも排除せずに可能だと、お考えなのでしょうか。
また、何かを排除することなしに、撮影という行為それ自体が、
もっといえば、セレクションが、そして作品の評価が、
可能だとお考えなのでしょうか。
いついかなる局面においても、権力の発動（力学関係の傾斜）
から身を引き剥がすことができないということ。
それを内面化し、他自（あえて自他ではなく他自。“私”も
そもそもひとつの他者という考え方も可能）への責任を
負わない者には表現者としての権利がない。
というような、考え方を素朴におっしゃりたかったというのなら、
それはそれで構わないのですが。
実定的には、そうした構造の意識化が
最低限行われていればよいのではないでしょうか。
ちなみに、蓮實重彦は、
己の才能など恃まず、権利（表出のスタイルや使用する媒質へと
向かう思考の純度・強度と責任）において表現せよ
というふうなことを語っていたように思います。
◆よだまさま
がんばってください。
ただ、個人的には、Webで写真を発表する意味なり、
そうした行為が何を引き起こすのか、といった可能性の検討を
少しなされたほうが良いのではないかと思います。
あと、書き込むのでしたら記名でお願いします。
◆コグレさま（木暮さま）
＞ 写真家ではありませんが、
ここのコミュニティは楽しませて頂いてます。
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、建設的な意見の交換は大切ですね。
今後とも、よろしくお願いいたします。
◆ムーさま（ナカムラテツオさま）
＞ 芸術とは芸術家のもの、理解できる人の物という感じがして、
その閉鎖的な思考に、嫌悪感を覚えました。
＞自分の考えで発表した文章には、
命をかける程の、責任感をお持ちだと思います。
皆さんの疑問、意見にしっかりとお答え頂ける事を、
お願い致します。
芸術であれエンターテインメントであれ、
あるものを良しとし、あるものを良しとしない場合、
そこには価値判断がつきまといます。
ナカムラさまのおっしゃるように、やはり
それを行う価値評定者には責任の内在が必要不可欠でしょう。
それが、どういった場において
問われることになるのかは別だとしても。
◆joeさま
まず、最初に申し上げておきますと、
写真家の内原恭彦さんが提唱する「Web写真界隈」と
このコミュニティは同じものではありません。
どこかで、ゆるやかにリンクする部分は
あるのかもしれませんが。
＞自分の意識改革
ぜひ、がんばってください。
あと、しつこいようですが、joeさま自身、
正しい名前を提示することによって、
その発話の責任を取っていただくことが
理想的なかたちだと思います。
◆桃のモモさま
おっしゃるように、模倣から学ぶことは多いですし、
そこから生まれる芸術や文化に、素晴らしいものもあるでしょう。
また、芸術への門戸はなるべく多くの人に開かれているべきでしょう。
門をくぐった先は非常に過酷な、
ある種、不平等な世界であったとしても。
レイラ松浦さんの表出の仕方には疑問がありますが、
私自身は必ずしも、単なる中傷だとは思いません。
それは、２ちゃんねるのような掲示板と違って
一応所在が確認可能だからです。
レイラ松浦さんの対応を待ちたいと思います。
http://www.juryoku.org/kanko1.html
お名前を！
◆YA/DAさま
実際に学生の指導にあたっており、
また、優れた批評言語をお持ちの
YA/DAさんのお怒りはよくわかります。
ただ、もうしばらく
レイラ松浦さんの対応を待ちたいと思います。
私自身、このコミュニティについて、
説明不足だった点を反省しているところです。
あと、やはり署名を。
◆yosidakさま
yosidakさんのコメントが、このコミュニティの方針を、
最も私の考えに近いかたちで言い当ててくれているように思います。
このコミュニティについて説明不足だった部分を補いつつ、
引き続き、このコミュニティを運営していきたいと思います。
あと、やはり面倒ですが、お名前を頂戴したいところです。
◆みずくらげさま（たかはしいづみさま）
はじめまして。
ご意見ありがとうございます。
＞対象に対する愛情
それもまた大切な部分ですね。
私の一連のお返事自体が、ひょっとすると難渋なものに
なっているかもしれませんが、ご容赦ください。
◆キキさま（ウチヤマノゾミさま）
＞ネットで作品を発表する人たちは、目安のようなものでしかないということを前提にネット上で発表しているのではないかと思います。
これはそうとも限りませんし、表出の仕方が異なるにしても、
わけへだてなく実践されている方は多数存在します。
ネットでの発表が単なる目安ということでしかないのだとしたら、
考えなしに惰性で発表を続けることは
そのアーティストにとって命取りになるかもしれません。
◆ヴィル兄やんさま
とにかく待つことしかできないのは
苛立たしいものではありますが、
とりあえずは待つしかありません。
＞読み手に納得してもらえない程度の文章力で批評してほしくないです。
現状ですと、おっしゃる通りです。
あと、やはり記名でお願いします。
◆JENNETYさま
誰かが何かを感じたり思ったりしたことを
その時点に遡って消去することはできません。
何を言われても思われても仕方がないというのは
ある意味で正しいでしょう。
しかし、発言する権利を行使する限りは、
相手に対しての責任が必要だと思います。
JENNETYさんの苛立ちもわからない部分は、
ないでもないんだけども、自分が言いたいことがあれば、
個別に論難していけばいいだけです。
軽佻浮薄なものではなく、相手に伝わる表現で。
あなたはサイトもブログも持っているわけだし。
レベル云々はこの書き込みの上の方に書いてあるとおりですし、
そもそも相対的なものです。
それに、誰もが現在進行形の状態であり、
今後どうなっていくのかはわからない。
つまり、個々の実践次第だと思います。
＞馴れ合い
このコミュニティのどこがどう馴れ合いなんでしょうか。
コミュニティに掲載させていただいている作家同士の
集合離散はもちろんあるでしょう。それが気に入らないのなら、
それも個別に正当な批判をしていけばいいだけのことです。
それに、こんなふうに極東の一地域だけでウダウダと
既得権益の継承を巡って無駄に叩き合っている
場合ではないでしょう。
JENNETYさんの考えに反して、
こうした場を作ることこそが、
「外」への回路になりうると思います。
あと、JENNETYさんは名前をコロコロ変えないほうが
よいでしょう。そんなことをしても誰がどこでどういう発言を
してどんなことをしているのかは、たいていわかってしまうものです。
しかも、今の時代はその形跡を消去することは不可能です。
つまり、ことWebにおいては「はかなさの獲得」など
幻想にすぎません。Web上に存在した時点で
どこかだれかのハードディスクなりサーバなりに、
その情報は格納されてしまいます。
JENNETYさんの昔のブログとかを今でも見ることが可能です。
JENNETYさんはわざとヒール役を勝って出て、
人を焚き付けていくところがありますが、
それはやっぱり良し悪しです。いや悪し良しか。
変なしこりを残すことにもなりがちなので、
言動には注意すべきだと思います。
あと、やはり記名で。
◆えりさま
＞自分の考え＝皆の考えというのはそれこそオカシイですよ。
トラブルの根っこは大抵そういうところにありますね。
おっしゃる通りだと思います。
大人の意見ありがとうございます。
あと、奇妙なルールかと思われるかもしれませんが、
お名前を記入いただければと思います。
http://www.juryoku.org/kanko1.html
いささか、状況が混乱してきましたが、
さて、どこから手をつけるべきでしょうか。
◆マツウラさま
というよりも、本名かどうか、まったく不明ですが
レイラ松浦さんとお呼びすべきでしょうか。
まず、このリンク集に掲載されている方々の
レベル云々についてですが、
それはもちろん玉石混淆でしょう。
ものの見方とその精度によっては「石」ばかりだと
感じられるかもしれませんが、
磨けば「玉」になる可能性を秘めた人物が存在しない
とは誰にも言い切れないでしょう。
可能性は誰にとっても開かれています。
掲載のレギュレーションについては、繰り返しになりますが、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3565706&comm_id=500838
に記載しているとおりです。
私がひっかかっているのは、コメントの後半部分です。
批評をなりわいにされているとは、とうてい思えない
悪文ですが、それだけに沸点を超えた感情にまかせて
書いたのだということが、容易に想像できます。
しかし、この書き込み方は、
思うに、こういった場合の批評の仕方を知らない、
論争の仕方を知らない、論陣を張ることができない、
もっといえば、喧嘩の仕方を知らないということです。
おそらく“それ”を“ないわい”にされてから日が浅いのか、
美術（ファインアート）の関係者ではないのか、
どちらかではないでしょうか。
少なくとも美術評論家連盟に
思い当たる名前の方はいらっしゃいません。
ちょっと調べさせていただきましたが、写真の傾向として、
シリアスやコンテンポラリーの素養はあまりなく、
purpleやTATEやDAZEDといった雑誌に掲載されるような
テイストのもの（一部を除いてそのほとんどが
何ら批評性を持たない商品）が、好みなのかもしれませんね。
少なくともCAMERA AUSTRIAなどではなさそうです。
もちろんこれは、レイラ松浦さんのコメントと同様、
単なる邪推にすぎませんが。
◆ころころさま
コミュニティの参加人数も増えて、
ようやくこうしたかたちで批判を受ける段階に
なってきたということだと思います。
今までに、メッセージでは、
さまざまなご意見や辛辣な感想などをいただいて、
何度かやりとりしたことがありました。
あと、書き込みをされるのでしたら、
本名を名乗っていただければと思います。
◆ケニーさま（臺丸さま）
コメントをいただいた感想についてお答えします。
便宜上「Web写真」というふうに呼称していますが、
その定義は人それぞれでしょうし、今のところ厳密なものはありません。
Webを発表の場として継続的に写真を発表していること、
匿名性の高い媒体であるWebにおいて、自らが発表する写真に
責任を持てること（すなわち実名での署名がなされていること）などが、
さしあたり私の考えている落としどころです。
掲載のレギュレーションは、ほぼこれに従っています。
また、このリンク集はmixi限定のものではありません。
http://webphotographynow.g.hatena.ne.jp/n-291/
＞他の写真と異なるどんな問題提起を提示しようとしているのか？
このコミュニティにおいて、
とくに問題提起をしようという意志はありません。
それは、さまざまな表現を互いに鑑賞しあうことによって、
それぞれが個別具体にやれば良いことでしょう。
ここでそういったことを議論してもよいのですが、
議論が煮詰まってくると、特定の傾向の写真を指弾することにも
つながりかねません。それは、さまざまな表現が含み持つ
可能性の芽を摘み取ってしまうことになるかもしれません。
端的に言って「荒れる」ことが予想されますので、
シンプルにリンク集というかたちをとっています。
※コミュニティの頭の部分の説明が発足時ままなので、
後ほど、もう少しわかりやすい表現に変更いたします。
※Webの性質を考えれば、制作者と鑑賞者の距離や伝達速度の短縮、
鑑賞形態の変化、鑑賞条件の統一不可能性、インタラクティビティ、
媒介となる支持体の性質による無媒介性、透過光による見え方の違い、
などなどが、他の写真との違いとして考えられるでしょう。
しかし、どれをどう表現のなかに消化していくべきかは、
制作主体に委ねられるべきですし、この場においては、
余計なバイアスをかけないよう心がけていきたいと思います。
＞あるインタビューでミュージシャンのサワサキヨシヒロさんが
ポピュラー音楽の世界の図式を
写真表現の世界のアナロジーとしてみることに、
私個人は違和感を感じます。
＞「Web（でしかできない）写真」と「WEBにのせている写真」の違いをどのようにとらえられていますか？
すでにお答えしたとおり、私個人の意見ですが、
「Web写真」とは「Web（でしかできない）写真」ではありません。
仮に「Web（でしかできない）写真」があるとしても、
それは「WEBにのせている写真」という範疇から
逃れられるものではないでしょう。
＞Webという，何かに触れたり，臭ったりする事のできない空間で写真を見せるということは，何かを排除していないだろうか？（想定しているのは，例えば盲者。写真を見せる事に夢中になっている時に眼で世界を感じる事ができる人が，無意識にも排除しているのは，その写真を見ることのできない人ではないでしょうか？）
デリダ、ドゥルーズ、樫村晴香、ソンタグ、、、、
そのいずれもが語っていたことのような……。
それともまた別の誰だったか……。資料を引っ張り出したり
調べたりするのも時間のロスなので、それは措くとして、
まあ、いずれにしても、ちょくちょく目に耳にする言葉です。
しかし、この考え方には少し注意が必要です。
そもそも、例えば、ケニーさん（臺丸さん）自身が、
この世界にある、存在しているということが、
何者をも排除せずに可能だと、お考えなのでしょうか。
また、何かを排除することなしに、撮影という行為それ自体が、
もっといえば、セレクションが、そして作品の評価が、
可能だとお考えなのでしょうか。
いついかなる局面においても、権力の発動（力学関係の傾斜）
から身を引き剥がすことができないということ。
それを内面化し、他自（あえて自他ではなく他自。“私”も
そもそもひとつの他者という考え方も可能）への責任を
負わない者には表現者としての権利がない。
というような、考え方を素朴におっしゃりたかったというのなら、
それはそれで構わないのですが。
実定的には、そうした構造の意識化が
最低限行われていればよいのではないでしょうか。
ちなみに、蓮實重彦は、
己の才能など恃まず、権利（表出のスタイルや使用する媒質へと
向かう思考の純度・強度と責任）において表現せよ
というふうなことを語っていたように思います。
◆よだまさま
がんばってください。
ただ、個人的には、Webで写真を発表する意味なり、
そうした行為が何を引き起こすのか、といった可能性の検討を
少しなされたほうが良いのではないかと思います。
あと、書き込むのでしたら記名でお願いします。
◆コグレさま（木暮さま）
＞ 写真家ではありませんが、
ここのコミュニティは楽しませて頂いてます。
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、建設的な意見の交換は大切ですね。
今後とも、よろしくお願いいたします。
◆ムーさま（ナカムラテツオさま）
＞ 芸術とは芸術家のもの、理解できる人の物という感じがして、
その閉鎖的な思考に、嫌悪感を覚えました。
＞自分の考えで発表した文章には、
命をかける程の、責任感をお持ちだと思います。
皆さんの疑問、意見にしっかりとお答え頂ける事を、
お願い致します。
芸術であれエンターテインメントであれ、
あるものを良しとし、あるものを良しとしない場合、
そこには価値判断がつきまといます。
ナカムラさまのおっしゃるように、やはり
それを行う価値評定者には責任の内在が必要不可欠でしょう。
それが、どういった場において
問われることになるのかは別だとしても。
◆joeさま
まず、最初に申し上げておきますと、
写真家の内原恭彦さんが提唱する「Web写真界隈」と
このコミュニティは同じものではありません。
どこかで、ゆるやかにリンクする部分は
あるのかもしれませんが。
＞自分の意識改革
ぜひ、がんばってください。
あと、しつこいようですが、joeさま自身、
正しい名前を提示することによって、
その発話の責任を取っていただくことが
理想的なかたちだと思います。
◆桃のモモさま
おっしゃるように、模倣から学ぶことは多いですし、
そこから生まれる芸術や文化に、素晴らしいものもあるでしょう。
また、芸術への門戸はなるべく多くの人に開かれているべきでしょう。
門をくぐった先は非常に過酷な、
ある種、不平等な世界であったとしても。
レイラ松浦さんの表出の仕方には疑問がありますが、
私自身は必ずしも、単なる中傷だとは思いません。
それは、２ちゃんねるのような掲示板と違って
一応所在が確認可能だからです。
レイラ松浦さんの対応を待ちたいと思います。
http://www.juryoku.org/kanko1.html
お名前を！
◆YA/DAさま
実際に学生の指導にあたっており、
また、優れた批評言語をお持ちの
YA/DAさんのお怒りはよくわかります。
ただ、もうしばらく
レイラ松浦さんの対応を待ちたいと思います。
私自身、このコミュニティについて、
説明不足だった点を反省しているところです。
あと、やはり署名を。
◆yosidakさま
yosidakさんのコメントが、このコミュニティの方針を、
最も私の考えに近いかたちで言い当ててくれているように思います。
このコミュニティについて説明不足だった部分を補いつつ、
引き続き、このコミュニティを運営していきたいと思います。
あと、やはり面倒ですが、お名前を頂戴したいところです。
◆みずくらげさま（たかはしいづみさま）
はじめまして。
ご意見ありがとうございます。
＞対象に対する愛情
それもまた大切な部分ですね。
私の一連のお返事自体が、ひょっとすると難渋なものに
なっているかもしれませんが、ご容赦ください。
◆キキさま（ウチヤマノゾミさま）
＞ネットで作品を発表する人たちは、目安のようなものでしかないということを前提にネット上で発表しているのではないかと思います。
これはそうとも限りませんし、表出の仕方が異なるにしても、
わけへだてなく実践されている方は多数存在します。
ネットでの発表が単なる目安ということでしかないのだとしたら、
考えなしに惰性で発表を続けることは
そのアーティストにとって命取りになるかもしれません。
◆ヴィル兄やんさま
とにかく待つことしかできないのは
苛立たしいものではありますが、
とりあえずは待つしかありません。
＞読み手に納得してもらえない程度の文章力で批評してほしくないです。
現状ですと、おっしゃる通りです。
あと、やはり記名でお願いします。
◆JENNETYさま
誰かが何かを感じたり思ったりしたことを
その時点に遡って消去することはできません。
何を言われても思われても仕方がないというのは
ある意味で正しいでしょう。
しかし、発言する権利を行使する限りは、
相手に対しての責任が必要だと思います。
JENNETYさんの苛立ちもわからない部分は、
ないでもないんだけども、自分が言いたいことがあれば、
個別に論難していけばいいだけです。
軽佻浮薄なものではなく、相手に伝わる表現で。
あなたはサイトもブログも持っているわけだし。
レベル云々はこの書き込みの上の方に書いてあるとおりですし、
そもそも相対的なものです。
それに、誰もが現在進行形の状態であり、
今後どうなっていくのかはわからない。
つまり、個々の実践次第だと思います。
＞馴れ合い
このコミュニティのどこがどう馴れ合いなんでしょうか。
コミュニティに掲載させていただいている作家同士の
集合離散はもちろんあるでしょう。それが気に入らないのなら、
それも個別に正当な批判をしていけばいいだけのことです。
それに、こんなふうに極東の一地域だけでウダウダと
既得権益の継承を巡って無駄に叩き合っている
場合ではないでしょう。
JENNETYさんの考えに反して、
こうした場を作ることこそが、
「外」への回路になりうると思います。
あと、JENNETYさんは名前をコロコロ変えないほうが
よいでしょう。そんなことをしても誰がどこでどういう発言を
してどんなことをしているのかは、たいていわかってしまうものです。
しかも、今の時代はその形跡を消去することは不可能です。
つまり、ことWebにおいては「はかなさの獲得」など
幻想にすぎません。Web上に存在した時点で
どこかだれかのハードディスクなりサーバなりに、
その情報は格納されてしまいます。
JENNETYさんの昔のブログとかを今でも見ることが可能です。
JENNETYさんはわざとヒール役を勝って出て、
人を焚き付けていくところがありますが、
それはやっぱり良し悪しです。いや悪し良しか。
変なしこりを残すことにもなりがちなので、
言動には注意すべきだと思います。
あと、やはり記名で。
◆えりさま
＞自分の考え＝皆の考えというのはそれこそオカシイですよ。
トラブルの根っこは大抵そういうところにありますね。
おっしゃる通りだと思います。
大人の意見ありがとうございます。
あと、奇妙なルールかと思われるかもしれませんが、
お名前を記入いただければと思います。
http://www.juryoku.org/kanko1.html
福居さんは、真面目なんですねえ。
僕は怒ってないですよ。
↑にかいたことは、文字通りに読んでいただければ。
「無関係な人相手にゴロつける部分についてはとりあえず評価しよう。しかし、批評をなりわいにしているというのなら、ちゃんとやれ。これでは問題にできない。故にもう一度書き直せ」
「レイラ松浦」さん、気になります。
これを書いたまま、mixiには接続してない様子なんだけど。
公開されてるマイミクとコミュから推理するに、若い女性のようなんだけど。
それに「写真評論、美術評論をなりわいにしております。 キュレーター的なことをしています。」と自己紹介しているけど、ひょっとして「なりわい」の意味がわかってないのかも？と思い始めました。「キュレーターをしてます」じゃなくて、「キュレーター的なことをしてます」だし。
僕は怒ってないですよ。
↑にかいたことは、文字通りに読んでいただければ。
「無関係な人相手にゴロつける部分についてはとりあえず評価しよう。しかし、批評をなりわいにしているというのなら、ちゃんとやれ。これでは問題にできない。故にもう一度書き直せ」
「レイラ松浦」さん、気になります。
これを書いたまま、mixiには接続してない様子なんだけど。
公開されてるマイミクとコミュから推理するに、若い女性のようなんだけど。
それに「写真評論、美術評論をなりわいにしております。 キュレーター的なことをしています。」と自己紹介しているけど、ひょっとして「なりわい」の意味がわかってないのかも？と思い始めました。「キュレーターをしてます」じゃなくて、「キュレーター的なことをしてます」だし。
N.Fさんへ
まず、福居さんの名字を福井と変換誤りをした事をお詫びします。
「Web写真界隈」→済みません。
書き込んでいる時に、そのまま勢いで書いてしまったので、「Web写真界隈」の事は全く頭に有りませんでした。
「Web写真界隈」と「Web写真の現在」が全く別もので有る事は僕自身が良く理解しています。
>あと、しつこいようですが、joeさま自身、
正しい名前を提示することによって、
その発話の責任を取っていただくことが
理想的なかたちだと思います。
これに関して言えば、僕のmixiプロフィールを観て頂くと、僕のお解り頂けますが、去年から本名を提示しています。
もし、こちらの方に書き込む場合、本名を提示する必要が有るのであれば、最後に署名と言う形でも宜しいでしょうか。
上島覚英
まず、福居さんの名字を福井と変換誤りをした事をお詫びします。
「Web写真界隈」→済みません。
書き込んでいる時に、そのまま勢いで書いてしまったので、「Web写真界隈」の事は全く頭に有りませんでした。
「Web写真界隈」と「Web写真の現在」が全く別もので有る事は僕自身が良く理解しています。
>あと、しつこいようですが、joeさま自身、
正しい名前を提示することによって、
その発話の責任を取っていただくことが
理想的なかたちだと思います。
これに関して言えば、僕のmixiプロフィールを観て頂くと、僕のお解り頂けますが、去年から本名を提示しています。
もし、こちらの方に書き込む場合、本名を提示する必要が有るのであれば、最後に署名と言う形でも宜しいでしょうか。
上島覚英
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