明日できたらします
姉さん、企画書見ました。ありがとうございます
これを元に表紙や若干の肉付けをして提出したいと思います。
箱根で私的には異議ないですが、これまで話し合ってきた湯河原は・・・？
企画書にバス移動を取り入れていないのはあえてですか？
箱根は高いということで、湯河原にしたのでは？？？
バス移動を使用しない方向ですか？
バスを予定どおり使うなら湯河原で問題ない気がします。
最小敢行人数は２０人、最大敢行人数は３０人で良いのでしょうか？
あと、私的には何故小田原・箱根（湯河原？）を選定したのかを取り入れて行きたいと思いますが、必要ないですかね？
１１月３日か４日には企画書を完成させ、投かんしたいと思っていますので、皆様からの早めな意見をお待ちしております。つきましては１日までにこのトピックへの書き込みをお願いします。
これを元に表紙や若干の肉付けをして提出したいと思います。
箱根で私的には異議ないですが、これまで話し合ってきた湯河原は・・・？
企画書にバス移動を取り入れていないのはあえてですか？
箱根は高いということで、湯河原にしたのでは？？？
バス移動を使用しない方向ですか？
バスを予定どおり使うなら湯河原で問題ない気がします。
最小敢行人数は２０人、最大敢行人数は３０人で良いのでしょうか？
あと、私的には何故小田原・箱根（湯河原？）を選定したのかを取り入れて行きたいと思いますが、必要ないですかね？
１１月３日か４日には企画書を完成させ、投かんしたいと思っていますので、皆様からの早めな意見をお待ちしております。つきましては１日までにこのトピックへの書き込みをお願いします。
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コメント(15)
いず、確認ありがとう。
補足をします。
まず場所（宿泊地）の変更についてですが、湯河原に行っても観光スポットは特になく、金額的に折り合いが付けば箱根でも問題ない、むしろ箱根にしたほうが関所にも行けるという利点がある、更に今問題となっている件もあり、学習会色を少しでも多くするために箱根としました。（先週翠ちゃんと話し合った結果です）
今回、企画書内に載せました箱根観光ホテルは1人8200円で、金額上は問題ないので仮で入れさせてもらいました。
ですが、皆さんの意見で湯河原の方が良いということであればそちらでもちろん構いませんが、そうすると2日目の箱根関所に行くのは困難となりますので、もう一度スケジュールの見直しと選定をする必要があります。
一応移動はバス移動で考えています。
（予算内にバス代90,000円を見積もっています）
逆に湯河原へ行く方が貸切バスの利用が難しいと考えています。
（観光地を巡らないただ駅〜宿泊地までということであれば、宿で出しているマイクロバスや、路線便を使えば済むことなので。そうすると、参加者個人の負担が結果的に増えます。また湯河原宿泊で、箱根方面に行くと一度小田原周辺まで行って箱根に行くこととなるので、時間的にムダがあり、観光する時間を取るのが困難となるかと思います）
いかに貸切バスを使う必要があるかを見積もると、使用するなら箱根、しないなら湯河原という形になるかと考えました。
最小敢行人数は15人としましょう。
（20人だと集まるかどうか…）
一応予算は30人としましたが、目標はあくまで20人くらいで…と思ってます。集まればそれに越したことはありませんが。
…それと、企画書のフォームですが、八海山企画書が今の学校推奨のフォームみたいです。
あまり崩さない方が良いようです。
注意点が八海山の企画書にコメントとして入ってますので、見てください。
また気づいたり、思い出したらコメントします。
補足をします。
まず場所（宿泊地）の変更についてですが、湯河原に行っても観光スポットは特になく、金額的に折り合いが付けば箱根でも問題ない、むしろ箱根にしたほうが関所にも行けるという利点がある、更に今問題となっている件もあり、学習会色を少しでも多くするために箱根としました。（先週翠ちゃんと話し合った結果です）
今回、企画書内に載せました箱根観光ホテルは1人8200円で、金額上は問題ないので仮で入れさせてもらいました。
ですが、皆さんの意見で湯河原の方が良いということであればそちらでもちろん構いませんが、そうすると2日目の箱根関所に行くのは困難となりますので、もう一度スケジュールの見直しと選定をする必要があります。
一応移動はバス移動で考えています。
（予算内にバス代90,000円を見積もっています）
逆に湯河原へ行く方が貸切バスの利用が難しいと考えています。
（観光地を巡らないただ駅〜宿泊地までということであれば、宿で出しているマイクロバスや、路線便を使えば済むことなので。そうすると、参加者個人の負担が結果的に増えます。また湯河原宿泊で、箱根方面に行くと一度小田原周辺まで行って箱根に行くこととなるので、時間的にムダがあり、観光する時間を取るのが困難となるかと思います）
いかに貸切バスを使う必要があるかを見積もると、使用するなら箱根、しないなら湯河原という形になるかと考えました。
最小敢行人数は15人としましょう。
（20人だと集まるかどうか…）
一応予算は30人としましたが、目標はあくまで20人くらいで…と思ってます。集まればそれに越したことはありませんが。
…それと、企画書のフォームですが、八海山企画書が今の学校推奨のフォームみたいです。
あまり崩さない方が良いようです。
注意点が八海山の企画書にコメントとして入ってますので、見てください。
また気づいたり、思い出したらコメントします。
企画書について、私が送ったのはあくまで仮なので、先ほどいずが言っていた
＞私的には何故小田原・箱根（湯河原？）を選定したのかを取り入れて行きたい
という部分はゼヒお願いしたいところです。
また、1目的の?の下位部分
＞学習が孤独になりがちな〜
の部分は、雪山学習旅行の企画書から引用したものなので、他に代わる文章があれば併せてお願いします。
私が思うに、行程部分と予算部分が表になっていれば、残りの部分はあのフォーム通りでなくても問題ないかとは思います。
それと、他にもこれは入れた方がいいとかあれば、追加して頂いていいと思います。
****************************
あと、宿泊地変更の件ですが、mixiにはUPしてません。
見落としとかではないです。
言い訳になりますが、先週新潟での話し合いの結果、箱根の宿を探してみるという話になったのですが、それと同時期に学生課からのダメ出し（却下）、仙台スクの件などがあり、実際に企画書を出すのか（…というか、出したところで受付されなければ意味がないので）佐々木さん（連合）に確認などをしておりました。
併せて、翠ちゃんと連絡を取ることができず、企画書案を出すと決めた日になってしまいましたので、企画書を通すことを第一目標として、少しでも学習色を強くするため、箱根関所を組み込んだがため、行程に無理が生じたため宿泊地を箱根とし、私の独断で記載し、メールをしました。
連絡が出来ていなかったこと、申し訳ありません。
＞私的には何故小田原・箱根（湯河原？）を選定したのかを取り入れて行きたい
という部分はゼヒお願いしたいところです。
また、1目的の?の下位部分
＞学習が孤独になりがちな〜
の部分は、雪山学習旅行の企画書から引用したものなので、他に代わる文章があれば併せてお願いします。
私が思うに、行程部分と予算部分が表になっていれば、残りの部分はあのフォーム通りでなくても問題ないかとは思います。
それと、他にもこれは入れた方がいいとかあれば、追加して頂いていいと思います。
****************************
あと、宿泊地変更の件ですが、mixiにはUPしてません。
見落としとかではないです。
言い訳になりますが、先週新潟での話し合いの結果、箱根の宿を探してみるという話になったのですが、それと同時期に学生課からのダメ出し（却下）、仙台スクの件などがあり、実際に企画書を出すのか（…というか、出したところで受付されなければ意味がないので）佐々木さん（連合）に確認などをしておりました。
併せて、翠ちゃんと連絡を取ることができず、企画書案を出すと決めた日になってしまいましたので、企画書を通すことを第一目標として、少しでも学習色を強くするため、箱根関所を組み込んだがため、行程に無理が生じたため宿泊地を箱根とし、私の独断で記載し、メールをしました。
連絡が出来ていなかったこと、申し訳ありません。
陽子さん、企画書案ありがとうございます！
結局何も力になれず…でごめんなさい
企画書はいずさんの言う、
何故小田原・箱根（湯河原？）を選定したのかを入れる案
は大賛成です！
組み込むことでさらに説得力が増すんじゃないでしょうか
ホテルは検索してみましたが、
企画書案に載ってるところがなかなか良さげな感じで…！
バスに関してですが、やはり具体的な時間や行程が決まっていないと
料金を出すのも難しいようなので、
もしこの企画書案の行程で問題がないようなら
一旦案の日程で料金をとってみてもいいでしょうか？
どのくらいで見積もりを頂けるかはわかりませんが
（小田原〜箱根間のみの使用でしたら、バス会社の目星は少しつけています。）
企画書提出日に間に合えば、もっと正確な予算出せますし
結局何も力になれず…でごめんなさい
企画書はいずさんの言う、
何故小田原・箱根（湯河原？）を選定したのかを入れる案
は大賛成です！
組み込むことでさらに説得力が増すんじゃないでしょうか
ホテルは検索してみましたが、
企画書案に載ってるところがなかなか良さげな感じで…！
バスに関してですが、やはり具体的な時間や行程が決まっていないと
料金を出すのも難しいようなので、
もしこの企画書案の行程で問題がないようなら
一旦案の日程で料金をとってみてもいいでしょうか？
どのくらいで見積もりを頂けるかはわかりませんが
（小田原〜箱根間のみの使用でしたら、バス会社の目星は少しつけています。）
企画書提出日に間に合えば、もっと正確な予算出せますし
皆さん。
企画書の作成、打ち合わせなどご苦労様でした。
企画とはあまり関係のない話題での問い合わせなんかしか協力できなくてもうしわけありませんでした。
新潟でと言うのはスクーリング中？に話し合えたってことですかね？
連合とも連携してできているなら、そちらの方が情報が新しい＆正しいと思うのでよかったです。ってか、企画書のフォーマットが推奨のものになっていることすら知りませんでした。そんな連絡ないですよね…。
場所が箱根になる件は学習要素を濃くというので納得です。湯河原は箱根より安いだろうと踏んで決めました。なのでそこが回避できるなら箱根でいいと思います。言うように関所など名所も多く、歴史に触れるってならなお良いです。
学生課の回答がどのようになるかはまだ分りませんが、納得する回答が来なければ問い合わせしてみましょう。普通に通ればいいですが。
開催が決定したら人集めはがんばります！！！
確認や回答が大変遅れまして、申し訳ございませんでした。
別途、他のスレにも回答します。
企画書の作成、打ち合わせなどご苦労様でした。
企画とはあまり関係のない話題での問い合わせなんかしか協力できなくてもうしわけありませんでした。
新潟でと言うのはスクーリング中？に話し合えたってことですかね？
連合とも連携してできているなら、そちらの方が情報が新しい＆正しいと思うのでよかったです。ってか、企画書のフォーマットが推奨のものになっていることすら知りませんでした。そんな連絡ないですよね…。
場所が箱根になる件は学習要素を濃くというので納得です。湯河原は箱根より安いだろうと踏んで決めました。なのでそこが回避できるなら箱根でいいと思います。言うように関所など名所も多く、歴史に触れるってならなお良いです。
学生課の回答がどのようになるかはまだ分りませんが、納得する回答が来なければ問い合わせしてみましょう。普通に通ればいいですが。
開催が決定したら人集めはがんばります！！！
確認や回答が大変遅れまして、申し訳ございませんでした。
別途、他のスレにも回答します。
企画書がはねられたようですね…。
向こうの言い分はある程度分りますが、きちんとした基準もないのになんとなくではねられるのは納得いかないですね。
とりあえず1日目にも学習要素を強めて、企画書を再提出するようなので、それに対するコメントを書いておきます。
1日目に学習会をやる。
・新入生向け学習相談
神奈川の学習相談資料を活用し、単位の取り方などを説明。
10月に実施した学習相談会と同じ感じ。資料はあります！
・討論会
実際のレポート事情や試験対策などの話。
学友会に実施して欲しい事などの意見を貰う。
（学友会員外の生の声を聞いて、連合にあげるなど）
とかどうでしょう？
もちろん関所めぐりなど実際の歴史に関わるところに出向くなどでもOKです。
それでも弱いなら夜にこんな時間を1時間でも設けたらどうかな？と。
（例え実際にやらなくても企画書ではやる予定でいいと思います）
とりあえずパッと浮かんだ意見を書きました。
何かあればまた書きます。
P.S.陽子さん。
連合との関係性は僕も微妙ですが、連合が企画に賛同してくれるなら、すくなくとも僕らよりは学生課に近いと思うので、そちらからも企画を推奨するくらいは可能だと思います。連合の知り合いって主に亮さんですが、それは僕から伝えてみますね。それと別トピで言い訳しましたが、、、返信遅くてすみません。(￣□￣;)!!
向こうの言い分はある程度分りますが、きちんとした基準もないのになんとなくではねられるのは納得いかないですね。
とりあえず1日目にも学習要素を強めて、企画書を再提出するようなので、それに対するコメントを書いておきます。
1日目に学習会をやる。
・新入生向け学習相談
神奈川の学習相談資料を活用し、単位の取り方などを説明。
10月に実施した学習相談会と同じ感じ。資料はあります！
・討論会
実際のレポート事情や試験対策などの話。
学友会に実施して欲しい事などの意見を貰う。
（学友会員外の生の声を聞いて、連合にあげるなど）
とかどうでしょう？
もちろん関所めぐりなど実際の歴史に関わるところに出向くなどでもOKです。
それでも弱いなら夜にこんな時間を1時間でも設けたらどうかな？と。
（例え実際にやらなくても企画書ではやる予定でいいと思います）
とりあえずパッと浮かんだ意見を書きました。
何かあればまた書きます。
P.S.陽子さん。
連合との関係性は僕も微妙ですが、連合が企画に賛同してくれるなら、すくなくとも僕らよりは学生課に近いと思うので、そちらからも企画を推奨するくらいは可能だと思います。連合の知り合いって主に亮さんですが、それは僕から伝えてみますね。それと別トピで言い訳しましたが、、、返信遅くてすみません。(￣□￣;)!!
確認しました！
説得力…はかなりアップしたと思います！
ただ、一点気になるのが、
1日目を討論会・学事相談会のみにする場合、
目的?−(2) ”一泊二日で実施することで、史跡をより深く集中的に巡ることができ〜”
の部分は矛盾が生じてしまうので、?−(1),(2)をまとめて
神奈川の中でも多くの歴史的文化遺産に恵まれた小田原・箱根の各史跡を訪れ、知ることで地域の密着度を高める。
また訪れる際に地元ガイドの説明を受けることで、より一層知識を深めることができる。
にしてしまったほうが良いのでは…？と思います。
そうすると少し歴史部分の目的は弱くなってしまいますが
2日間史跡を巡るわけではないので、ちょっと違和感を感じました。
そのほかは文句なしです。
というより結局何もできずに本当にごめんさい；；ありがとうございます！
”泊まりにする”理由付けが難しいと思いますが、
この歴史と、相談会と、交流の3理由で総合的に見てもらえれば…！
と願うばかりです。。
説得力…はかなりアップしたと思います！
ただ、一点気になるのが、
1日目を討論会・学事相談会のみにする場合、
目的?−(2) ”一泊二日で実施することで、史跡をより深く集中的に巡ることができ〜”
の部分は矛盾が生じてしまうので、?−(1),(2)をまとめて
神奈川の中でも多くの歴史的文化遺産に恵まれた小田原・箱根の各史跡を訪れ、知ることで地域の密着度を高める。
また訪れる際に地元ガイドの説明を受けることで、より一層知識を深めることができる。
にしてしまったほうが良いのでは…？と思います。
そうすると少し歴史部分の目的は弱くなってしまいますが
2日間史跡を巡るわけではないので、ちょっと違和感を感じました。
そのほかは文句なしです。
というより結局何もできずに本当にごめんさい；；ありがとうございます！
”泊まりにする”理由付けが難しいと思いますが、
この歴史と、相談会と、交流の3理由で総合的に見てもらえれば…！
と願うばかりです。。
連合からさっそく回答を頂きました。
詳細は神奈川メールを見ていただけたらと思います。
ここには要約を。
?考え方はいいですがこれでは一日目として内容的に
うすいです。
普段でも学習相談会や討論会は出来るはずです。
これを一日目に行うだけでは絶対に反論が予想されます。
下記は私からの提案です参考までに！
〈提案〉
→一日目は必ず二日目に繋がる企画を必ず入れるべきです。
何故ならば小田原・箱根を冠するのであれば少しでもレクチャ
ーの時間を入れるだけでかなり企画として良くなると思います!!
そしてレクチャーをした後に2日目に関連して
資料館や小田原を学ぶに繋げればいいと思います。
もちろん学事（学習）相談会もいれてOKです！
とのことです。
みどりちゃんも同じような事を言ってますね。
ここをもう少し説得力あるように加筆、修正しましょう。
この箇所は僕では説明ができないので、
陽子さんかみどりちゃんおねがいでいませんか？
そして17日期限ですので、明日16日までに書いて速達送付などが必要です。
申し訳ございませんが、最後の正念場お願いします。
（この後、携帯メールでも注意を流しますね）
P.S. 会長。
決算書類がまだ届きません。
連合からのメールを見ていただければわかると思いますが、
この決算書類の未解決が一番のネックになるようです。
25日に期限を延ばしてもらったとのことですが、
なるべく早い送付が必要になると思いますので、
私への送付を至急お願い致します。
（すでに送付済みでしたらすみません）
詳細は神奈川メールを見ていただけたらと思います。
ここには要約を。
?考え方はいいですがこれでは一日目として内容的に
うすいです。
普段でも学習相談会や討論会は出来るはずです。
これを一日目に行うだけでは絶対に反論が予想されます。
下記は私からの提案です参考までに！
〈提案〉
→一日目は必ず二日目に繋がる企画を必ず入れるべきです。
何故ならば小田原・箱根を冠するのであれば少しでもレクチャ
ーの時間を入れるだけでかなり企画として良くなると思います!!
そしてレクチャーをした後に2日目に関連して
資料館や小田原を学ぶに繋げればいいと思います。
もちろん学事（学習）相談会もいれてOKです！
とのことです。
みどりちゃんも同じような事を言ってますね。
ここをもう少し説得力あるように加筆、修正しましょう。
この箇所は僕では説明ができないので、
陽子さんかみどりちゃんおねがいでいませんか？
そして17日期限ですので、明日16日までに書いて速達送付などが必要です。
申し訳ございませんが、最後の正念場お願いします。
（この後、携帯メールでも注意を流しますね）
P.S. 会長。
決算書類がまだ届きません。
連合からのメールを見ていただければわかると思いますが、
この決算書類の未解決が一番のネックになるようです。
25日に期限を延ばしてもらったとのことですが、
なるべく早い送付が必要になると思いますので、
私への送付を至急お願い致します。
（すでに送付済みでしたらすみません）
↑泉山さんのコメントの真意が不明です。
卒論に終われ情報を入手していなかった＆先日の会議にも参加していなかったので、企画書について僕が一番？知らないと思っていました。
一区切りついた段階で責任者である陽子さんにメールをいれ内容を聞き、ようやく多少理解した感じです。また連合への問い合わせを頼まれたので実施しました。その結果などはこのスレッド及びメールに記載してあります。
誰がどの情報を持っているかは僕には分りませんが、先日の会議で企画書の再提出について話し合わなかったのですか？ってきりそこで何らかの話し合いがあり、方向性を決めたのだと思っていました。また逆に僕にはその会議が開催されたかどうかも連絡が来ていないのでまったく分りませんでした。決算書についても僕が問い合わせるまで音沙汰なしでしたよ？
僕が知る限り？で対応したものはmixiもしくは神奈学メールに送っています。またしつこく皆さんの携帯にもメールしてると思います。
今までの件で、不備があったのならすみません。
が、皆さん仕事をしているなかで時間を作って活動しています。連絡が来ないから知らないというような受け身ではなく、自分からコンタクトを取るなどするようにしたらいいのではないかと思います。
またおっしゃるように、事後報告でもいいので企画の情報は皆さんがわかるようにした方がいいと思います。なるべく周知徹底するようにしましょう。
ちょっと真意？が分らないので、こんな回答ですがいいですか？？？
僕は神奈学スタッフ全員で実施しているつもりでいます。
卒論に終われ情報を入手していなかった＆先日の会議にも参加していなかったので、企画書について僕が一番？知らないと思っていました。
一区切りついた段階で責任者である陽子さんにメールをいれ内容を聞き、ようやく多少理解した感じです。また連合への問い合わせを頼まれたので実施しました。その結果などはこのスレッド及びメールに記載してあります。
誰がどの情報を持っているかは僕には分りませんが、先日の会議で企画書の再提出について話し合わなかったのですか？ってきりそこで何らかの話し合いがあり、方向性を決めたのだと思っていました。また逆に僕にはその会議が開催されたかどうかも連絡が来ていないのでまったく分りませんでした。決算書についても僕が問い合わせるまで音沙汰なしでしたよ？
僕が知る限り？で対応したものはmixiもしくは神奈学メールに送っています。またしつこく皆さんの携帯にもメールしてると思います。
今までの件で、不備があったのならすみません。
が、皆さん仕事をしているなかで時間を作って活動しています。連絡が来ないから知らないというような受け身ではなく、自分からコンタクトを取るなどするようにしたらいいのではないかと思います。
またおっしゃるように、事後報告でもいいので企画の情報は皆さんがわかるようにした方がいいと思います。なるべく周知徹底するようにしましょう。
ちょっと真意？が分らないので、こんな回答ですがいいですか？？？
僕は神奈学スタッフ全員で実施しているつもりでいます。
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