ぎた吉パラダイスコミュのシールド探求の旅♪

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[34] mixiユーザー 08月21日 07:34

シールド自作のキモは、ハンダの付け方とアース効果だと思います。
ケーブルの太さやジャックの大きさは、簡単ですが音質に影響します。

例えば、ギター側はデカジャック、アンプ側はレギュラーサイズにする手法ですが、コレだけでも音色が変ります。この効果はアース効果と呼ばれている様です。
アース効果はモノの質量に比例しますね(^^

ケーブルも2芯+シールドの場合、様々なパターンの使い方ができます(^^

・1芯をHOT、シールドをアースにして、残りの芯線はお休み。

・2芯をHOT、シールドをアース。

・1芯をHOT、シールドと残りの芯線をアース

・2芯をHOT、シールドをアースにするのですが
　片方の芯線のHOTはジャック端子に繋がない

・1芯をHOT、シールドと残りの芯線をアースにするのですが
　芯線のアースの片方はジャック端子に繋がない

ハンダは荒くつけると、荒々しいサウンドになりますし、少なくキッチリ使うとまとまったソツのない音色になります。

お試しあれ・・・です(^^)

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[35] mixiユーザー 08月21日 08:42

ｗｆｃさま

うわー！！
凄く参考になります。
有難うございます＾＾

ハンダの付け方はホントに重要ですよね、、、
この週末は入手したヴィンテージハンダで再度検証してみます。

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[36] mixiユーザー 08月21日 09:02

Pochiさん

Pochiさんの場合　ラインで聞く事が
多いと思いますが
その場合でも　シールドによって
大きな音の変化って感じられるものですか？

やはり　昔はカナレだったんですね
(^ ^;;

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[37] mixiユーザー 08月21日 09:04

Wホワイトさん

サイレントタイプ？
って何ですか？

それと言ったつもりでしたが。。。

8428はシングルがおすすめです
デュアルは個人的にはギター向きでは
無い様に思います
ぜひ　シングルで試してみてくださいませ

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[38] mixiユーザー 08月21日 09:06

まーらっくさん

プロヴィテンスは
ホントにシールドに癖が付きにくくて
柔らかく扱いやすいシールドですね
(^^

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[39] mixiユーザー 08月21日 09:08

TAGっちゃん

へぇ〜TAGっちゃんは
8412ファンなんだ〜
やっぱ　使うギターやアンプやエフェクターとの
相性がそれぞれ違うよね

なんでも8412でも　作った工場？時期？で
何タイプかあるような
話を聞いた事がありますが
ホントかな？

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[40] mixiユーザー 08月21日 09:10

TEXさん

Toyaさんに会った事あるんだ〜
それは良い経験をされましたね
二人ですご〜〜くふか〜〜い話を
したんでしょうね
(^ ^;;

50メートルのカールコードですか。。。
かさばって持ち運びが大変そうですね
(^^

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[41] mixiユーザー 08月21日 09:13

wfcくん

詳しい説明ありがとさんです！

2芯だといろんなやり方があるね
とにかく現状に不満があれば
そのシールドで可能な接続方法を
全部やってみるのは大切な事だよね

でも　なんだかんだ言って
アルファこたつ電線はGoodな線だよ！
もう手に入らないのは　残念やね〜

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[42] mixiユーザー 08月21日 09:55

>ぎた吉さま

即、シングルにします！（爆）

サイレントタイプは↓です。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=724^182^^
いきなりギター側ジャックを引っこ抜いても大丈夫！という優れものです。
プラグの部分に簡易式スウィッチがついてます。
ちなみにこちらはジャンボタイプですので8428も大丈夫です。

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[44] mixiユーザー 08月21日 13:07

サウンドハウスのサイレントジャックはこちらですね
サウンドハウスのリンクに間違いがあるようです　価格は2130円

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1230%5E572016%5E%5E

ジャックの根元に小さなスイッチがついていてアンプのボリュームを上げている時に抜いても大丈夫です　抜くとホットとコールドがつながった状態になるので音がでません

ギターやエフェクターの音比べするときなどにアンプのボリュームを変えずに交換できるので便利ですよ　

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[45] mixiユーザー 08月21日 13:19

TAGさん

８４１２のメーカー奨励の結線方法　参考になります

黒と白の違いは多分無いと思うので
配線が黒白の場合　白が接地側（アース）という原則を尊重しているのかな？

使わないのもなんだかもったいないので白をアースにつないでみます(^○^)

シングルとデュアルでは　全く音が違うのには驚きました

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[46] mixiユーザー 08月21日 13:47

> ぎた吉さん
横レス失礼します!
BELDEN8412はちょっと把握していないのですが、経験上BELDENの他の配線材は時期によってかなり違いがありますよ。
芯線自体が違うかは定かではありませんが、8523や8503では、同じ型番でも皮膜が全く違う材質のものを何種類か所有しています。
単なるビニールっぽい皮膜の物や、ちょっと8412の芯線っぽいザラッとした手触りの皮膜のものがありました。
なので、8412にも時期や製造工場による違いはありそうですね。

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[47] mixiユーザー 08月21日 13:50

Wホワイトさま

サイレントタイプというは
スイッチプラグの事なんですね

今は改善されて問題ないのかもしれませんが
昔　スイッチプラグはトラブルの元だから
使わない方が良いと詳しい人に
アドバイスされた事があって
使ってないんですよね〜

便利なものとトラブルは背中あわせなので
アドバイスに納得してました
(^ ^;;

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[48] mixiユーザー 08月21日 13:52

TAGっちゃん

あちゃ〜オレも
ホットは白だ〜〜〜！
(^^*)
たぶん　音は変わらないと思うんで
そのままでいいや
(^ ^;;

それよりも
アースに網線と残りの線をプラスするのは
変化あるのかな？！
だれか　検証実験をお願いします
m(_ _)m

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[49] mixiユーザー 08月21日 16:10

＞ぎた吉さん

もちろんラインでも激変化しますよ〜。
下手なエフェクトよりも大きいですよね。
また、繋げるエフェクターによりケーブルを使い分けて音色変化に対応したりと
ラインの方がいろいろな音源を繋げるので変化の幅をチェックしやすかったりします。

＞北方若三さん
ハンドルネーム最高（笑）。

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[50] mixiユーザー 08月21日 16:29

やはり、ぎた吉親分が帰ってくるとハンパなく盛り上がりますねー(^O^)

8412ユーザーですがサウンドよりもケーブルの柔らかさが気に入って使ってます、

サウンド的にはプロビデンスが好みですが私のは固くなっているので大人しく弾く時だけの使用です。

私のテレがちょうど中低域が弱いので8428試したいと思います。

ぎた吉さん更に盛り上がっていきましょう！

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[51] mixiユーザー 08月21日 16:58

>ヨッシンさん

そうなんです。
リンク間違いですかね？
これで注文してみたらまんまこの商品が届きました。
デカプラグ、サイレントタイプでした。
ただ、音質的にちょっと・・・な印象でした。

>ぎた吉さん

丁度スウィッチクラフトは全部外してしまいました（笑）
やっぱり結構変わりますね。
この週末で一芯をアース側に結線してみようと考えております。
ハンダもちょっと面白そうなものを購入してみました。

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[52] mixiユーザー 08月21日 17:30

Ｗホワイトさん　みなさま＞＞

訂正しま〜す　　どちらもサイレント仕様のようです　値段の違いはなんでしょ

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=724%5E182%5E%5E

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1230%5E572016%5E%5E

片方は直輸入　もう一方はオールパーツジャパン経由のようです
すこし形態がちがうけど　810円と　2310円の差があるのかな？

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[53] mixiユーザー 08月21日 17:53

＞ヨッシンさま

そうなんです！
何が違うんでしょうか？
何も変わらなく見えますので安い方を頼みました（笑）

8428にセットする場合、太さが必要との事で注文後にＳＨに聞いた所、通常の外径用プラグとの事・・・
失敗した！と思いましたがジャンボタイプが到着しました。
8428でも余裕有りです。

現在は同じサイレントでもノイトリックにしております。

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[54] mixiユーザー 08月21日 21:00

Ｗホワイトさん
コメントありがとうございます(^^

ヨッシンさん
インプレ待ってま〜っす(^^)/

SwichCraftのデカプラグは様々な仕込みをするのに便利ですし、レギュラーサイズのプラグと比較すると、かなり質量があります。デカプラグをギター側、レギュラーサイズをアンプ側に、また、その逆を試してみて下さい。
アース効果を体感できると思います。
　さらにデカプラグはカバー内に大きなクリアランスがありますので、アース端子にハンダを"てんこ盛り"にした後にケーブルを繋ぐとハンダの特性がモロに現れます(^^

また、色々試していくとお約束の様にドロ沼にハマりますので
パーツテスターを使用されると手間が省ける事と、気軽にたくさんの素材の音を確認できます。

すでにご存知かもしれませんが
以前にパーツテスタートピを立ててますので、よろしかったらコチラご参照下さい(^^
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21128657&comm_id=481507

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[55] mixiユーザー 08月21日 21:08

> Pochiさん
昔はワカゾーと名乗っていたのですが、ある時からあのお方の名前を借りています(笑)
私はかなりの耐久性と取り回しやすさから8412をメインで使用していますが、このトピックを見て8428にかなり興味が沸いてきました。
近々セミバランスで作ってみようと思っています。

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[56] mixiユーザー 08月22日 14:47

Pochiさん

やはり激変しますか〜
まぁそりゃそうですよね！

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[57] mixiユーザー 08月22日 14:50

ジミ〜さん

まぁ騙されたと思って
8428使ってみてください

ボクのおすすめはシングルで繋ぐ事です
(^_--)-☆

8412を見直す事になるのか？
見捨てられる事になるのか？
楽しみです
(^^*)

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[58] mixiユーザー 08月22日 14:51

Wホワイトさん

アース実験のインプレッション楽しみにしています
♪
よろしくです
「(^^; )

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[59] mixiユーザー 08月22日 14:53

ヨッシンさん

それたぶん　製造国が違うんじゃないのかな？
以前　デカプラグを探していた時に
値段の違いは製造場所による
質の違いでしたよ
♪

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[60] mixiユーザー 08月22日 15:00

北方若三さん

そうですよね〜
同じ番号でも　工業製品なんで
各パーツの入手先とか変わるはずでものね
もしかしたら　それによって音の違いも
あるでしょうね〜

うろ覚えですが　たしかレイヴォーンのライブの写真を
よく見るとケーブルに入ってる
BELDENの文字の大きさや書体がビミョーに
違うんですよね〜

8428良かったら
1度チャレンジしてくださいませ〜

それによって気に入らなかったとしても
ぎた吉への苦情は　一切受け付けませんので
あしからず
(*^_^*)

でも率直な感想はどんどん　
受付いたします
(v^ー°)

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[61] mixiユーザー 08月22日 15:26

シールドひとつとっても、多様な選択肢があるのですね。勉強になります！

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[62] mixiユーザー 08月22日 23:42

Pochiさんが書かれていた　サウンドハウスのZAOLLA純銀ケーブルを購入してみました

８４２８と対極にある感じを実際に聴いてみようということです

ジョージＬｓの赤と3本の比較です　ヴィンテージスパリバで爆音テストしました

細かいニュアンスは抜きにして

中低音豊か→　８４２８→　ジョージＬｓ　→ZAOLLA　→高域

という感じになります

アンプのボリュームを上げた時のノイズが　８４２８は気にならないのが
ZAOLLAだと　かなり聴こえる範囲まで上がってきます

ノイズレスなギターじゃないと気になるかもしれません
いわゆるhi-fiな音で　イコライザーを高域にあげた感じ
中低音は細くなります

８４２８は　中低音が太くてずっと前に出てきます　高域が落ちるので
キンキンした感じが無くなります　

ジョージＬｓ赤は　その中間の感じになります　

さて　この3本　ボクの感想は

８４２８　鈴鳴りを聞かせるような曲には向いていないが　
　　　　　力のある中域と太い低音で　とにかく弾きやすい

ZAOLLA（純銀）
　　　　　ボクのセットと腕では高音のミスが目立ち　使いづらい　しかし　
　　　　　ギターのハイフレットを上手く使えるなら　純でキレイな音
　　　　　軽い音になるので　ブルースのバッキングにはむいてないかな

ジョージＬｓ　赤
　　　　　両方の良いところを　兼ね備えている万能型
　　　　　この3本から1本だけ持てといわれたら　これを選びます
　　　　　　
使う機材と曲目で使い分けると　エフェクターに匹敵するほどの効果があるようで
「シールドおそるべし」　です
よい勉強になりました(^_-)

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[63] mixiユーザー 08月23日 00:05

ああ、ヨッシンさん、ZAOLLA純銀ケーブルのインプレッションありがとうございます。
本来はずっと使い続けてるボクが書かなきゃいけなかったんだけど、さすがヨッシンさんは研究熱心ですね〜。

ボクはハーフトーンの「鈴鳴り」が大好きで、その鳴りを活かした軽い歪みを多用するんですよ。
そしてヨッシンさんのご指摘の通り、ノイズも目立ってきます。
だから僕の使うストラトは、常にノイズ対策を施すわけです。

ここぞ！とういう時に使うケーブルですね＜ZAOLLA純銀ケーブル。

その対極的な中低域サウンドとしてのモンスターJAZZケーブルだったりもします。

ボクも8428試してみようかな。
普段使ってるのは、今は無き「ビルローレンス」だったりします。（古い！：笑）

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[64] mixiユーザー 08月23日 00:15

ヨッシンさん

検証実験ありがとさんです
(^-^)

うん　言われている事
すごく　当たっていると思いますよ

しかし　ギター歴数年で
ここまで　やるヨッシンさんは
偉い！！
さすが　副団長です
(^ー^)ｖ

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[65] mixiユーザー 08月23日 00:16

Pochiさん

本妻さんが変わったんだから
機材もかわってくるでしょうね〜

愛人から本妻に格上げした
ストラトちゃんのご機嫌は
どないですか？？？
(^-^)

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[66] mixiユーザー 08月24日 18:15

この休み中にデュアルからシングルへ変更してみました。

皆様の仰る通り、スッキリして生々しいＴＯＮＥになりました。
同時にハンダも変更してみましたのでその効果もありそうですが・・・

残った芯線のグラウンド側への配線検証は、時間の都合上出来ませんでしたので来週に（汗

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[67] mixiユーザー 08月25日 09:09

Wホワイトさま

シングルとデュアルはどちらが
お好みでしたか？

もうひとつの検証実験も
ヨロシクお願いしま〜す
(^^

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[68] mixiユーザー 08月28日 13:46

ぎた吉さま

返信をスルーしてしまってすみません！
やっぱりシングルです（笑

状況によってはデュアルも面白そうですが。
今週末にもうひとつの方も検証します。

また、細かい質問ですが、金プラグの影響ってどんなものでしょうか？

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[69] mixiユーザー 09月08日 09:49

ぎた吉さん

オススメの８４２８のケーブル（３ｍと５ｍ）２本発注しました。まだ手元には届いていませんが、はやく試してみたいです

いろいろな情報ありがとうございます。

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[70] mixiユーザー 10月10日 02:21

大昔の話題ですが

参考までにケーブルとアンプの相性の感想などを書こうと思います。

使用シールドは

HISTORY HPWE350 プロシリーズ/WET/
http://ameblo.jp/haircut800/entry-11338018965.html
ハイの殺し加減が意外とフルアコに合うので使用中

Van Den Hul The Integration Hybrid
http://www.hybridguitars.com/products/parts-accessary/lava-cable/lava-van-den-hul-cable/index.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/hg-vdh.html
中域がいい感じ

エリクサー　ギターケーブル
http://web.gore.co.jp/cables/reason/index.html
高域がいい感じ

FORCE'77G　3.0m （SS）
http://oyaide.com/catalog/products/p-4577.html
値段のわりに良い

上記４ケーブルについての使用感です。

Super Ampで使った場合（ギターはストラト）

HISTORY HPWE350 プロシリーズ/WET/
思いっきり嫌な成分が耳につき、正直キツいものがありました。


Van Den Hul The Integration Hybrid
中域の雰囲気は良いが、抜けの面でエリクサーの方が良い印象


エリクサー　ギターケーブル
一番抜けとブライト感、脳内麻薬放出感があった


FORCE'77G　3.0m （SS）
可もなく、不可も無し

Vibroverbで使った場合（ギターはストラト）

HISTORY HPWE350 プロシリーズ/WET/
中低域の出方が意外とマッチして、いい感じ


Van Den Hul The Integration Hybrid
中域の張り出し感、艶感が素晴らしく
まさにベストマッチ！！！という印象


エリクサー　ギターケーブル
抜けとブライト感がVibroverbに対して過剰に働いている？
アンプ側が相当その部分を出すので、ここまで高域が抜けてブライトな必要は無い？


FORCE'77G　3.0m （SS）
可もなく、不可も無し

と、まさにアンプで評価は激変しました。

ギターを３３５に変えたら、また評価が変わるかもしれません。

高ければ良い

抜ければ良い

ブライトであれば良い

では無いとつくづく思います。

また黒パネにVan Den Hul は凄く合うと思いますので是非お試し下さい。

ツィードにも好みでVan Den Hul が合う方もいらっしゃると思います。

FORCE'77G　3.0m （SS）は価格的に良いケーブルだと思います。

カナレも試しましたが、どちらのアンプでも「痛い」成分が耳につきました。

これも、アンプ次第で
そういう風に鳴らないアンプは当然のようにあると思います。

ジョージLs　赤　クライオ処理も試しましたが
可もなく、不可も無く、個性も無く

という感じで脳内麻薬への寄与は少なかったです。

そういう意味では、黒パネでのVan Den Hul の相性は本当にいいなと感じます。

本当にマッチングの妙だと感じます。

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[71] mixiユーザー 10月10日 10:32

リクラマさん＞＞　雑誌やネット上での　シールド単品比較はあれど　こういった
「組み合わせの妙」のレポートって　すごくよいですね！！　
男の料理教室のような。。。　良いものよりも　合うものってのがミソですね
個性的なもののほうが　使い分けって言う点で　おいしいなって思います
すてきな　レポートありがとうございます〜〜

• イイネ！
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[72] mixiユーザー 10月13日 00:42

リラクマさん、詳細なレポート、ありがとうございます〜。
やはり、個性あるギターと個性あるアンプの橋渡し（ケーブル）ですからね、反応の仕方は千差万別（大袈裟すぎるかｗ）ですね。
そして試奏者の主観（個性＆好み）も入り込む。いや、主観が強力でなくては成らないのだと思うのですよ。
リラクマさんの言う「脳内麻薬」っていう主観的判断基準、凄く大事だと思います。
その「あの感じ〜orこの感じ〜」という記憶や体験があってこそ、自分なりの選別が可能ですからね！
ボクもまだまだ旅を続ける勇気がわいたりしてｗ。

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