長渕剛コミュのチケットの売り方について・・・

みなさん、いいアイデアないですか

参戦表明のトピックの最後にコメントされた方も

http://www.nagabuchi.or.jp/new/index.html

を紹介しておられました。

ファンクラブで対応して頂けたことはうれしいのです
が、チケットの売り方にも少々問題があると感じまし
たので、トピック立てさせてもらいました。

以前から転売目的でファンクラブに入り、チケットを
オークションで売る人に対して僕も何とかならないか
・・・とずっと思ってました

プレミアチケットになるため、オークションで法外な
金額で売り買いが行われたり、ファン同士の無駄とも
思えるような過剰な争奪戦になっている感じがします。

僕も本音はＳＳ席で見たいです

しかし本当にライブを見たいファンが１人でも多く行
けるようにしたり、違法行為を減らすために、

（理由はいくつかあるのですが・・）
僕が提案したいのはＳＳ席はやめて、前みたいに全席
Ｓ席指定だけに戻し、

ファンクラブ枠＞モバイル会員枠

の割合にして売ればいいと思います。

１会場１日だけでも、会員枠でＳＳ席、Ｓ席。
モバイル枠でＳＳ席、Ｓ席と
長期に渡って何度も何度も当たるまでエントリーした
り、確認しないといけない・・・
（これで外れたら、また一般でエントリー；；）
あまりにエントリー回数が多いのでなんとかならない
ものかと感じます。

みなさんはどう思いますか？
なにかいいアイデアがありませんか？

よろしくお願いします。

コメント(19)

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[1] mixiユーザー 09月15日 23:20

ようやく、関係各位は重たい腰をあげたみたいですね。
ハッキリ言って、対応が遅すぎます。

“つきましては、誠に不本意ではございますが、出品の特定に至った違反者に関しまして、退会処分通知書を送付するとともに、当クラブ会員規約第14条第6項の規定により退会処分とさせていただきましたこと、ここにご報告申し上げます。”
“また、平成22年8月に発送した「長渕剛クラブ会員チケット抽選先行受付のお知らせ」に記載の事項に基づき、チケットの発送及びチケット代金の返金も行わないことも、併せてご報告申し上げます。
”

↑いったい、何人を退会処分したんでしょうか？

もし一人や二人だったら、話になりませんね。
僕が別トピで転売の指摘をしたのがちょうど１か月前。
その時点で、すでに12件もの出品があったんです。
当然、関係各位も把握されていて当然だと思います。
今回が初めての事例じゃないんですしね。

現段階でも、ヤフオクでＳＳ席６件が出品中。
その辺りをハッキリさせて欲しいですね。

だいたいＳＳ席を設けるならば、売る順番が間違っている気がします。

多くの人が『出来ればＳＳ席で観たい』と思ってるだろうし、『ＳＳ席がダメならＳ席でも』って考えが一般的だと僕は思っています。

ＦＣ会員枠ＳＳ席→モバイル会員枠ＳＳ席→ＦＣ会員枠Ｓ席→モバイル会員枠Ｓ席
この順番でエントリーさせるべきではないでしょうか？

でないと、営利目的の転売者以外に“Ｓ席取れたケド、ＳＳ席も取れたから余ったＳ席は出品”って人も多くなるんじゃないですか？

そんな転売トラブルを避ける為にも、♪ひでぽん♪さんのＳＳ席廃止案は賛成です。

[3] mixiユーザー 09月16日 00:26

ややトピの主旨と違うコメントで予めご了承頂きたいのですが、

私はチケット販売方法の不満の為に、ライブに行きたい気持ちすら奪われてしまってます。

「んなこと言ってねーで俺のファンならガッついて絶対チケット取れよ！」って剛の声が聞こえそうだけど、
毎回毎回20年近く、２階席ばかりです。

運が悪い、要領が悪い、だけの問題じゃないと、
解るヒトには解ってもらえると思います。

完璧な解消方は無いと思いますが、公平さを第一に真剣に考えてほしいです。

[4] mixiユーザー 09月16日 01:20

B'zのシステムは割りと厳しいと聞きました。今、携帯なので知りたい方はググって下さい。
都合により不参加の為出品・定価以下で出品でも厳しくFC退会だそうです。
また都合により不参加の時、申し出てもらいそのチケットをFC内で他の人へ回すそうです。
B'zさんのシステムとは別に、私のアイデアとして(私以外にもいると思いますが)100％IDチェックするのは難しいんですかね。せめてFC席だけでも。

ところで、転売に反対の人達へ！
二重、三重応募(家族・友人等に協力してもらって)する人達の行為はどう思いますか？
この行為も私はフェアとは言えないと思いますが。

[5] mixiユーザー 09月17日 13:11

みねっちさん
意見ありがとうございます

★多くの人が『出来ればＳＳ席で観たい』と思ってるだろうし、『ＳＳ席がダメならＳ席でも』って考えが一般的だと僕は思っています。

そうですね、僕もそう思います。
確かに、かなり前で観たときはよかったです。
ただ今まで、何度も何度も２階席や後ろの方で観たこともありますが、ライブは楽しめ満喫できました。
剛もどこから観ても楽しめるようにセッティングしてくれているから、ＳＳ席で観たいけど、正直どこでも楽しめると思います。

ＳＳ席が外れ、Ｓ席だから行かないというファンも滅多にいないと思うし、会場の空間に入ってライブをみんなで創り上げることに参加する事は、席はどこでも同じだと思います。

★ＦＣ会員枠ＳＳ席→モバイル会員枠ＳＳ席→ＦＣ会員枠Ｓ席→モバイル会員枠Ｓ席
この順番でエントリーさせるべきではないでしょうか？

でないと、営利目的の転売者以外に“Ｓ席取れたケド、ＳＳ席も取れたから余ったＳ席は出品”って人も多くなるんじゃないですか？

なるほどそれもいい案ですね。
もしＳＳ席を続けるなら、今のやり方を変えないと問題はいつまで経っても解決しそうにないですね。

ファンクラブでＳＳ席外れて、Ｓ席が当たったけど、またモバイルのＳＳ席でエントリーして、当たった人は当たったＳ席のチケットどうするのでしょうか・・・自分はＳ席では行かないのだから、必ず他人の手に渡るか空席になるでしょうね。
誰の手に渡るかは、ケースバイケースでしょうが。
顔見知りのファンが外れてその人にというなら、まだいいとは思いますが、それも稀なケースかとも思います。

こういう形で、余ったチケットがネットオークションに出てくる可能性もあるし、それ以外でやりとりされる可能性があるチケットの販売方法だと感じます。

みねっちさんの提案の順番ならこれらの問題の可能性を減らせますね

[6] mixiユーザー 09月17日 13:21

転売目的でない人はどうしたらよいでしょう。

[7] mixiユーザー 09月17日 13:32

ありちゃんさん

コメントありがとうございます。

★そもそも、モバイル会員にＳＳ席を確保する必要はないように思います。
※もちろん、モバイル会員には、入っていますが…

たぶん、ファンクラブや主催者などで、ＳＳ席の数はファンクラブでの数が一番多く占められていと思います。
モバイル会員のＳＳ席の枠は少ないと思うので、確保しないというわけにもいかないと僕は思います。
モバイル会員もファンのひとりですし、モバイル会員にしか入れないという人もいると思うので、ＳＳ席を売るなら僕は↑コメントのように順番を変える方が僕はいいと思います。

でも、ありちゃんさんと同じように僕もですが、大半のモバイル会員はファンクラブにも入っている人が多いでしょうね。

★ファンクラブで購入したＳＳ席なら、入場時に身分を確認すべきだと思います。

それもいいですね。
せっかく会員証があるのだから、こんなときにも使えばいいのにね。家において置くのももったいない

クレジットカードの会員証もあるので、さすがにこれまではチケットと一緒に他人には渡せないでしょう。

どうしても、これなくなって顔見知りの知り合いに・・・などの対策も作らないと融通がきかず、やり過ぎて問題になるのも後味悪いし、入場時に時間がかかり過ぎるから、これも対応しないといけないでしょうね。

[8] mixiユーザー 09月17日 14:38

レブタイルさん

チケット販売方法の不満とは、どんな不満なんですか？

僕も同じくらいのファンクラブ歴ですが、アリーナの後ろ
とか２階席がほとんどですよ。

たまに運よく前の方が当たったりするぐらいです。

いつも２階席で残念な気持ちはよくわかりますが、申込を
するときに念と気合を入れて申し込み、あとは祈るしかな
いですかね

そのうち前の席が当たりますよ

僕は公平に抽選されていると思うのですが、レブタイルさ
んの考えておられる「公平さを第一」にというのはどうい
ったことでしょうか？どうすれば公平さを第一にできると
思われますか？アイデアがあれば教えてくださいね。

確かに長いファンをもっと優遇してくれたらと思う事もあ
りますが。。

去年、カウントダウンライブの申し込みがすべて外れて、
（Ｓ席の抽選が外れたのは今までで初めてでした・・）

気合を入れて諦めずに、前日のシューティングライブの
昼から、でっかい紙に

「チケット余っている人譲ってください」

と書いた、張り紙を持ち３時間近く笑顔で立っていたら、
心優しいファンの方が明日、一緒に行きましょうと声を
かけてくださいました。

涙がでそうにうれしかったのと同時に・・・

チケットが当たるだけでも幸せ、ライブ会場にいられる
だけでも幸せ

だという事を身をもって実感しまし
た。

ライブに行けることが当たり前と思い、行けるにも関わ
らず、また後ろかと不満を言ってた罰が当たったんだと
反省もしました。

自分の感覚が麻痺していて、当たり前のことが当たり前
にできることが、とても幸せなことなんだということを
普段の生活でも考えさせられる出来事でした。

[9] mixiユーザー 09月17日 15:40

keita.さん

よい例ありがとうございます。

★都合により不参加の為出品・定価以下で出品でも厳しくFC退会だそうです。
また都合により不参加の時、申し出てもらいそのチケットをFC内で他の人へ回すそうです。

そうなんですね。
確かに、都合で行けなくなったのは仕方がないですが、それをネットオークションに出品するのはマズイですよね。

それはよくわかります。
例え、よかれと思い定価以下で出品しても、定価以下で買ってそれを更に高く再転売する人が必ず出てくるからではないでしょうか。

再転売されたときに、自分の名前やファンクラブ会員番号が書いているから、発覚したときに自分が売ったと思われて、退会処分されても文句言えませんし、自分のチケットですから、責任を持って扱ってくださいね。と言われているようなものですから。

そこで、ＦＣで他の人に回すというのは受け皿があっていいアイデアですね。

逆質問なのですが、どうしても都合で行けなくなった人が申し出た場合はＦＣで定価で買い取って、それを他の人に回すのでしょうか？
それとも無償で渡さないといけないのでしょうか？

剛のファンクラブでもこんな対策できないのでしょうかね。

★B'zさんのシステムとは別に、私のアイデアとして(私以外にもいると思いますが)100％IDチェックするのは難しいんですかね。せめてFC席だけでも。

先程↑のコメントでＳＳ席の会員証で確認もいいと思いましたが・・・
僕はすべてするのは難しいと思いますし、IDチェックを100%やればイベントとして成り立たなくなってしまうような気がします。ＦＣ席だけでも相当数だと思いますし・・・

一部少数の不正をする人のために、その他大勢の人を信用しないということをすると、うんざりしますからね。

ここまで問題が多いと、ＳＳ席のチケットを持っている人は入場口を別に設けて、そこで会員証を見せるということもありだと思いますが、やはりやられるほうはあまりいい気持ちがしませんからね。

やはりＳＳ席を廃止するか、ＳＳ席を設けるなら、事前の売り方をもっといい形にした方がベターだと思います。

★ところで、転売に反対の人達へ！
二重、三重応募(家族・友人等に協力してもらって)する人達の行為はどう思いますか？
この行為も私はフェアとは言えないと思いますが。

僕は売ることを目的にしているなら反対ですが、家族、友人等がお金を出してファンクラブに入っていたら、それは仕方がないのではないかと思います。
協力してもらっているかどうかは、他人がわかることではないし、家族でファンという人も剛の場合は多いのではないのでしょうか。

事実、僕も兄弟でファンで、どちらも入っていて、同じライブに２人とも申し込むこともしますからね。

[10] mixiユーザー 09月17日 15:49

さすらいの旅人さん

転売目的でない人はどうしたらよいでしょう。
ということですが、

例えばどういった場合ですか？
どうしても都合が悪くなって行けなくなった場合とか
でしょうかね？？

定価で、知り合いに買ってもらうとかするのがいいと
思います。顔の見えないネットオークションに出すの
は、転売が目的ではないにしろ出すのはやめた方がいい
と思います。

もしくは、先程のように、ＦＣで受け皿とか作っても
らえればありがたいのですが・・・

[11] mixiユーザー 09月17日 19:55

SS席の販売の解決は簡単です。

★会員一人一公演のみ、一枚のエントリー。

連番希望者は当選後に、予約番号・会員番号をローソンチケットに連絡。

※Thank you LIVE参照

★チケットは当日発券にて対応。

チケット発券時に暗証番号の確認にて発券。

暗証番号は誕生日なので、運転免許所・健康保険証にて確認。

※しかし、兄弟での転売は防げません。

残念ながら…
沖縄のSS席の転売は多発してます。

実際に当落確認日には落選してた、友達達は…
一週間後には、SS席を確保してました。

参加予定のない会員の申し込みが多発してるのが、現状です。

オークションを取り締まるより…
まず、最初に転売を防止しなければ、倍率は下がりません。

※現在、営利目的の業者のSS席の転売は一切ありません。
座席が分かるまでは、SS席を手放しません。
一列目と五列目では…
落札金額に差がありすぎるからです。

S席に関しては…
オークションにて定価以下で取引されてるので、取締まる必要性はないと思います。

まずは、SS席の倍率を下げることが必要だと思います。

[13] mixiユーザー 09月18日 00:35

最大の問題点は、一人が複数公演申し込めてしまう事だと思います。

SS席申し込みの私の案

一人一公演のみ、２枚までのエントリー。
（遠方で、はなから行く気がない転売目的申し込みをシャットアウト）

もし複数公演申し込み可能にするならば、各公演場所に沿って都道府県をブロック分けし、地元ブロック申込者を優先当選させる。
（桜島など、単発公演はこの限りではない）

SS席落選者は自動的にS席当選（もしくは落選）とする。
（申し込み時の入金とし、席の確保いかんで差額の返金、SS席しか申し込まない奴をシャットアウト）

いかがでしょうか？

[16] mixiユーザー 09月18日 06:32

B'zの場合

簡単に説明しますが…
当日は、身分確認をします。
SS席に関してはFCのみ販売

一人２枚まで
（PCとWebサイト受付のみ）

電話受付の人はS席しか申し込み出来ません

申し込みの際にFC会員番号暗証番号が必要でSS席に関しては同行者の
名前・生年月日の登録が必要で、登録者本人、同行者も入場の際は
写真付き身分証明が必要です。
同行者が変わる場合は
現在、同居している親族じゃない限り入場不可
でした。(確かですが)

ですので
申し込み段階で名前、住所、生年月日を登録するので
その人以外の人は入場不可です

座席も入場者引換券で当日にならないと座席は分かりません

会場に入場の際、リストバンド式のチケットと引換になり、スタッフが手につける。会場内での場所交換を防ぐ方法になってます

[17] mixiユーザー 09月19日 18:54

ひでぽんさん＞
コメントありがとうございます。
ほぼ同感です。
私もホントに観たいなら張り紙持って数時間立つくらいしないとね。

＞チケット販売方法の不満とは、どんな不満なんですか？
ほんとに恥ずかしいのですが、、、
極個人的なことです。
アナログな性分なので、
有給を取って
発売日にぴあに並ぶ、
?をかけまくる、
そうゆうレベルの話です。
キーボードや携帯を触りながらではなく、
地道に労力をかけてチケットを買いたいのです。
ＣＤ買ったら先行でどうの、暗証番号がどうの、
モバイル会員がどうの、抽選がどうの、
そうゆうのがも、どーしても苦手な性分なのです。
だからもはや開演前に張り紙持って立つほうがいいかも、と思ってます。

＞「公平さを第一」にというのはどうい
ったことでしょうか？
ひでぽんさんの提案はかなり公平だと思います。
オールＳ席で、運がいい奴がたまたま前方になるだけ、
ファンクラブ＞モバイル会員、
それにＢ'ｚの仕組みで転売を防げば、
だいぶ公平に近づくのではないでしょうか。
それと、一般発売でも、前方の列を少しは用意すべきだと思います。
剛は大好きだけど、その人の信条やこだわりで、ファンクラブには入りたくない人や、つい最近剛が好きになった人にも、わずかな機会は与えるべきかな、、と。

長文失礼。

[18] mixiユーザー 09月19日 19:27

永ちゃんの場合会員証にチップが入ってて会員証がチケットのかわりになるそうです

あと会員本人の顔写真入りです

あとキャンセル制度とかもあります

ダイアモンドムーン(剛さんでいうロックオン)のポイントカードもちゃんとしたカードで紙じゃないです