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フライフィッシングコミュの質問トピ

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勝手に制作すいません。ですが質問するのに毎度トピたてていては他のトピ埋まってしまうので…

質問はこちらから!!

コメント(488)

こんちは。
今まで使ってた、マイミクさんから頂いたウェーダーがボロボロになってきまして。安物しか買えないのが痛いですが、新調しようかと思います。
今までは靴底がフェルトの物だったんですが、スパイク入りのフェルトと どちらがいいんでしょうか?
>>[450]
ありがとうございます。
スパイク入りのフェルトって、濡れたテトラってイメージだったんですが。渓流でもいいんですね!
じゃ、スパイク入りにしちゃおっかな(^^)
>>[449]
こんばんは!
以前、私の友人もスパイク入り使ってましたが、高巻きする際には役不足らしいです!それに古くなるとスパイクでウェーダーを傷つける可能性が高くなります。
私は普通のフエルトで高巻き時はゴムアイゼンを装着します。もちろんウェーダーの傷つけ防止にウェーダーゲーターを装着していますよ( ̄ー+ ̄)
>>[452]
そういう問題もあるんですねぇ(^o^;)
まあ安物なんで、とりあえず試しに使ってみようかと思ってます。
もし渓流へ頻繁に行くようになれば、グレードアップしてこっかな(^^)
こんにちは。先日に一人渓流デビューしてきたんですが・・・
菅釣りは道具箱を持って行くので、困らなかったんですが。渓流だとオイラのベストでは、フライを入れたりするポケットが足りないんです(^o^;)
近所の釣具屋にはベストが少なく、フライショップに置いてあるような高級な物は買えず。現在はネットで探してます。
皆さんは どんなベストを使ってるでしょうか?湖とかではやらないので、渓流用と思って頂ければ。
アマゾンで見てみましたが、普通のベストみたいなのと、なんかゴッツイ系が。ゴッツイ系には、背中にリュックも付いた物も。どちらがオススメなんでしょう?

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B018VTME6Y/ref=mp_s_a_1_90?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1491109174&sr=8-90&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=フライフィッシング+ベスト

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01N5FJZRD/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1491108718&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=フライフィッシング+ベスト&dpPl=1&dpID=51YQKWx14%2BL&ref=plSrch

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01MSZ8GDG/ref=mp_s_a_1_20?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1491108718&sr=8-20-spons&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=フライフィッシング+ベスト&psc=1
ベストはリサイクルショップで古いのが良く出てるのを見ます。フライブームの頃のです。アパレルメーカーで出していたやつなんか特に安いです(2000円台)。始めは普通のFFベストをお勧めします。
>>[455]
タックルベリーも行ったんですが、ベストなんて全く無くて(^o^;)ヤフーオークションでも見てみようかなぁ。
普通のっていうと、一番上みたいな奴ですかね?ポケットに入りきらない物は、リュックやウエストバックとかに入れる感じですかね?
>>[456] ハードオフやセカンドストリートで良く見るよ。ヤフオクでも古いものはかなり安く買えます。普通、渓流ならボックスは2個で十分ですね。本流でハッチの釣りだとボックスは増えるけど、実際に使うフライは10個くらいです。
>>[457]
ハードオフにも あるんですね!ちょっと見てこようかな(^^)

最悪 海釣り用のベストもあるんですが、現在のフライ用のベストには大きなポケットは2個しかなくて。前回の釣行では どこに何を入れよう?って感じで(^o^;)
ある程度、持って行くフライを絞れる知識も必要ですね(^o^;)
>>[454]。
ウエストポーチ型ラインバスケットに荷物入れればベスト必要ないですよ。
>>[460]
ありがとうございます(^^)
ネットで見てみましたが、こんなのもあるんですね!
ロッドが掛けられるタイプもあるみたいで、便利そうですね(^^)
いきなり失礼します。
チェストバックっていう手もありだと思いました。
前後にバックが付いているのもありますし、ベストと同じ感じで使えると思います。チェストとかチェストバックで検索してもらえたら出てくると思います。
道具選びも色々あって楽しいですよね。
>>[462]
ネットで見てみましたが、コンパクトそうで良さそうですねぇ!
渓流は未経験なんで、何が必要か分からずに 荷物ばっか増えたり。動きにくくなったり邪魔になったりしたらとか悩んじゃいます(^o^;)
アドバイス、ありがとうございました(^^)
>>[420] YouTubeで勉強、あとは当たりのインジケータの動き目視と手を同時に動かせれるかですヘラフナ釣りと同じように。
>>[464]
返信、遅くなってすいません。
今年は別々の方ですが、2度 渓流へ連れて行ってもらって。いろいろ教えてもらって、小さいですが フライで初のイワナを釣らせていただきました。
やはりキャスティングが超下手なんで、かなり修行が必要だと痛感させられました(^o^;)
>>[467]

しゅうさんが、どのぐらいのレベルを目指すかにもよりますが、上達するには数行かなきゃいけませんよ。

考える前に現場に立つことが重要です。

道具や技術も、最初っから全部パーフェクトになんてなりません。
実際に現場に行ってみて、自分で足りないと思った道具を足していけばいいし、
しゅうさんが「キャス練が必要」と考えたように、実釣を通じて、自分には足りないと思った技術を学べば良いのです。

厳しい言い方を承知でアドバイスしますが、たったの2回の釣行では絶対に上達しません。

最低、20回行きましょう。



>>[467]

あとね。

これまた厳しい言い方になるけど、ちゃんとしたベストの一着も買うのをケチるようでは、はっきり言ってフライフィッシングで初心者クラスは脱せませんし、上達はできません。

これは、餌釣りでもルアー釣りでも同じことです。

ベストなんて、1万5000円もあればある程度のものは買えます。

渓流釣り場へ一回行くだけで、高速代、釣り券代、昼飯代…とお金はかかります。

また、必要な消耗品などを買ってもお金はかかります。

しゅうさんの収入や価値観もあるとは思いますが、ベストに1万5000円程度のお金もかけられないのであれば、

それは、本当に経済的にフライフィッシングをやるべきじゃないと思うし、

また、お金はあるけど、勿体無くてそれだけ払えないのであれば、それはフライフィッシングに対する情熱やヤル気の無さを感じます。

いろいろ皆さんに質問されてる内容についても、他人からアドバイスを受ける以前、
殆ど全て自分で解決できる内容だし、あまりにくだらない内容に感じます。

僕なんてインターネットなんて普及してない時代、情報が今とは比べようもなく少なかった時代、周囲に教えてくれる人もいなけりゃ、専門店も無かった環境の中、
試行錯誤しながら全部自分で解決してきましたよ。
>>[467]

もう一つついでに。

しゅうさんが最初に質問されてから、既に2シーズンが過ぎようとしてます。

ここで、皆さんから貰ったアドバイスを一つ一つ自分で活かせてれば、相応のレベルに達しているはずです。

皆さん、本当に的確なアドバイスをして下さってます。

有難く受け止めなきゃダメでしょ?
ちゃんと貰ったアドバイスを活かさなきゃ、
アドバイスして下さった人たちに対して失礼です。

質問する以上、貴方のヤル気も問われているんですよ。

2シーズンで、チビイワナ2匹じゃ、皆さんからのアドバイスが活かされとは思えません。

もっと、ヤル気を出しましょう。


>>[468]
いつも的確なアドバイス、ありがとうございます。
全くもって、おっしゃる通りです。
今回もマイミクさんに案内していただいて、初めての釣り方にビックリでした。

今回みたいな釣りが自分にはあってるんで、またご一緒できる時の為にも練習します。

最低20回ですか。4月からだと8月まで毎週末ですね。今後も続けるんで、頑張って目指します。

たぶん誤解なんかもあると思いますので、恥をしのんで言い訳を。
マイミクさんと行ったのは2回ですが、1人では数回だけですけど行ってるんです。日記とかでは書いてるんですけどね。数年前に友人と渓流へ行ったんですが、川の流れに動けなくなっちゃいまして。それがトラウマになって、また動けなくなっちゃうんではと思うようになり。
それもフライを始めたのが、40半ば過ぎです。腰も膝も痛いし、体力やらバランス感覚やら反射神経やら。渓流なんて本当に大丈夫?って次元です。2年くらい前でしたかねぇ。客人に あまりにも横着な対応をする息子に腹を立て、蹴飛ばしたんですが。自分の足の骨が折れました(笑)歳ってイヤですね。

それでも渓流って魅力的ですもんね。亡くなった友人の道具も預けていただいたんで。もし何かあっても、何かしら助けてもらえる場所。道路に面した里川や携帯の電波のはいる場所。ショップで話してても、そこの魚は釣り切られちゃってますよって言われる所ばかりですが。釣れる釣れない以前に、釣りをしたいですからね。

まあ毎回 釣れませんけど練習にはなるし、新潟フライマンさんの言う通り 現場で分かる事もありますし。
先日 炎上してたみたいですが、やまで遭難して人と、警察の話。コメントには「知識も装備もなくて、遭難して当たり前」と。自分もそう思います。どこでも危険は付き物ですが、全く分からない人が山でも川でも無謀だと。まずは知ってる方とご一緒して、釣りよりも釣りをする知識を学ばないと。
去年から何人かの方に声をかけてはもらってるんですが、今回の釣行まで話もまとまらなくて。

ちなみに釣行回数の話をすれば、自分にとってフライが最優先ではないです。昔は釣りばかりしてましたけど、前の嫁と離婚話をした時に、あなたは休みになると釣りばかりで居なかったと言われちゃいました。なので今は家族が最優先。まで下は小学生なんで、たまにはどこかへ連れて行かないと。海釣りの友人も多いですからね。海へも行きます。交代勤務の会社なんで、夜勤明けの週末は動けない日もあるし。あぁ今年は、吐血からの救急搬送 緊急入院&緊急手術なんてのもありました(笑)

上達するには通わなくてはってのは分かりますが、なかなかそうも行かないものです。
>>[469]
1万5000円は どこから?どんなタイプのベストが良いかと聞いた時に掲示したサンプル、一番上はそれくらいの値段のはずですが。ショップで高いといったのは、3万円前後の物しかなかったので言ったんですが。

確かに高い物は、使いやすかったりします。ただ高いから釣れるとは思いません。安く済むなら、安い方がいい。おっしゃる通り、1回の釣行にも費用がかかります。ならば道具にかけるお金を釣行費に回せば、また釣りにも行けますよね。

情熱?ヤル気の無さ?それを釣り具にかける金額で計るんですか?それなら、まるっきり ヤル気無いです。確かにロッドなんかは調子や感度もあるでしょう。自分も若い頃や、会社を始めた頃にはブラックバスや黒鯛の道具に大枚をはたいてました。
嫁と離婚になり会社を閉めて、子供2人を引き取りました。残ったのは、創設資金で借りた 数千万円の借金だけです。再就職して新聞配達と2足のワラジで働き、子供達の最初のクリスマス、サンタさんからのプレゼントは100円均一のオモチャを5個でした。あまりにも可哀想で父さんからもプレゼントと言って、生活に必要な物 服であったり靴であったりを。
それからは暫く釣りから離れてましたけど、再婚してまた始めました。釣行回数も減りましたけどね。釣り具を買う時、これを買って1年で何回?いつまで使うんだろうかって考えるようになりました。

周りの海釣り仲間にも高価な道具を使ってる方が多く居ます。自分は十数年前の道具でも安物でも、それを否定する人間は居ません。ただ使いやすさは教えてくれます。
ベストの件でも、いろいろ皆さんがアドバイスをくれました。中古で安いのがありますよとか フライを厳選すればポケットも多数必要ないとか、こんな物を使えばベスト無くても大丈夫ですよとか。知らない物はネットで調べましたが、決して高価な物ではなかったです。どんな物が良いと言う以前に、1万5000円をと言う意味が分かりませんが。

くだらない質問も多いでしょう。ネットで調べれば分る、それも分ります。それでもネットでは足りない物もあるんじゃないですか?ここのコミュにお世話になり、いろんな方とマイミクになってもらいました。皆さん、知識も技術もあるベテランさんです。悪く言えば、マイミクさんに聞いても分るんです。
ではなぜ、コミュで聞くのか?ネットでは足りない経験話とか聞けますし、コミュニケーションも広がるからです。コミュって、そんなもんじゃないですか?
くだらない話と思えばスルーすればいい。しょうがねぇから教えてやろうと思えば、コメントする。そんな中からマイミクさんになったり、それで自分の知識が増えたり楽しかったりしたら良くないですか?そんな事を言ってたら、SNSなんて必要ないですよね。自分は無知だから、バカでいいんです。それで友人となる方が見つかるなら、その方が楽しくないですか?あれだけ親切に言って頂いてた新潟フライマンさんの言葉とは思えないですね。
>>[472]

その調子、その調子!

その勢いを言葉ではなく、行動と結果で示してください。

行動を起こせば、必ず結果はついてきます。

山岳事故を引き合いに出されましたが、フライマンが渓流で遭難死した事故って、聞いたことありますか?

怖がってばかりじゃ、魚になめられたしまいますよ(笑)
実際、フライフィッシングをする普通の釣り場なんて、そんな危険な場所ではありません。

危険な源流域は、もっと経験を積まなきゃ近づいてはいけません。
>>[472]

あとね、15000円とは、プロショップで普通に売ってるベストの中でも安い価格帯の平均値的な金額としてお話しただけです。

>>[470]
>>しゅうさんが最初に質問されてから、既に2シーズンが過ぎようとしてます。

それって、いつからですか?最初から確認しましたが、最初はハックルの質問でしたよね?なんか懐かしかったですが(笑)いろいろなアドバイスも頂きました。本当に感謝です。
渓流をやると言ったのは、亡くなった友人の道具を預かった昨年末。2シーズンとは?有難く受け止めてないですか?
たぶん質問してるのは、フライの種類とか道具なんかですよね?管釣りに使うインジケーターもありましたね。渓流の釣りに関して、そんなに質問してましたかね?自分がそれに関して忘れてるなら、本当にもうしわけないです。
受け止めてないですか?それをどこで確信したか、お聞きしたいです。

>>2シーズンで、チビイワナ2匹じゃ、皆さんからのアドバイスが活かされとは思えません。

2匹は どこから?2度とは書きましたけど。
案内してくれた お二方の威厳の為にも言わせて貰います。
チビで何が悪いんですか?

一人目の方は、初心者では釣れないと飽きちゃうだろうからって。それでフライをやらなくなっちゃうのは勿体ないからって。小さいけど、釣れる場所へ案内しますねって言ってくれました。
地元の里川には、ほぼイワナが居ないみたいです。餌師が多いんで、皆 引き抜いて行くみたいでね。小さいけど、初めてイワナを釣りましたよ。メチャメチャ嬉しかったです。何が悪いんですか?
その方だけなら半日で終わるコースを自分に付き合ってくれて、まる1日かかりました。結果、自分は夢中で分りませんでしたがね。20匹以上は釣ってるねって。それもメチャメチャ嬉しかったです。木に引っかかったフライの外し方、渓の歩き方。オイラの知らない現流域での釣り方も教えてくれました。他にも忘れてしまってないだろうかってくらい、たくさんを。熊も こうやって人の話し声がすると警戒して出て来ないから。好きだから1人で来ちゃうけど、1人は危ないって事も教えてくれました。

二人目の方は、お盆の連休明けは厳しいと言ってました。オマケにオイラの体がポンコツなんでね。医者には、このままで行けば50歳までには 酸素吸入が必要になる。60歳までは生きられんよ。って言われてる。このままってのが味噌ね。死ねば正解、生きちゃったら 状況が変わってるって言い訳ができる(笑)
最近でも、持病が進行してるのが自分で分るくらい苦しかったり。
そんな条件で、釣れそうで オイラでも大丈夫な場所って考えてくれるんです。
無理なら釣れないかもだけど、もっと楽な場所もあるからって。息子さんも同行だから、親父としては釣らせてやりたいでしょ。オイラも釣りたいし。
予定通りの場所に入ったけど、どうも前日、餌師に根こそぎ抜かれたっぽくて。魚が居ないからのスタート。
それでも打つポイント・流すポイントを教えながら行ってくれる。オイラの体を心配しながら、休憩を入れたりしてくれる。前者と同様に、針の外し方や渓の歩き方も教えてくれる。仲間内だけのポイントに案内してくれて、それを他人に悟られないようにって 車の停め方とか。バラしもあったりで、オイラはチビイワナ2匹だったけど楽しかったし。こんなはずじゃなかったって、申しわないって言ってたけど。それは仕方ない事だし、釣る以上に、教えて貰った事や楽しい時間が多かったって思う。

釣りなんだから、そりゃ大物も釣りたい。それは当たり前なんだけど、それだけが楽しみじゃないし。考えてフライを巻いたり、釣れなくたって渓でフライを投げたり、そんな楽しみ方ってフライフィッシングじゃなくなるんですかね?釣れないよって言われてる川で、それでも渓流でフライやってて楽しいとか。そんな自然の中で景色をみたり、友人と話したりするのが楽しいとか。結果が出なければフライフィッシングじゃないんですかね?地元の川へ1人で行って、小さな小さなアマゴが1匹だけ釣れました。メチャメチャ嬉しかったです。マイミクさん達は お世辞にも「おめでとう!」とか「独学で よく釣りましたね!」とか言ってくれましたけど。それはフライフィッシングとは違うんでしょうかね?


>>[478]

相変わらず、御託が多いですね。

それだけヤル気があるならば、言い訳は要りませんので、結果を出しましょう。

いくら言い訳を並べても、フライフィッシングは上達しませんよ。

シーズン一年目でも、二年目でも、チビイワナ2匹では皆さんからのアドバイスがきちんと活かされてるとは思えません。

チビイワナで何が悪い???

単純にチビちゃんが可哀想です。どうせ釣るならば、成魚を釣りましょう。

あとね、チビと成魚では付き場が違います。

こうした知識は言葉だけでは理解できません。

自分で実際に現場へ足を運んだ上じゃないと、他人のアドバイスも理解できないと思いますよ。

ある程度、自分自身でやってみて、それでも解らない部分について、他人からアドバイスしてもらいましょう。

勿論、教則本を読んだだけでパーフェクト!なんてことは絶対にありませんし、また、教則本でも字面だけではわからないことも多いと思います。
その部分については、他人からのアドバイスでも同じこと。言葉だけでは伝えきれない、伝わらなくいことは多いものです。
それが、自分でやってみると、すんなり理解できる部分がとても多いものなんです。

勿論、考えることも重要ですが、頭デッカチになって、行動が二の次になっては本末転倒なんですよ。

とにかく、しゅうさんは屁理屈が多すぎ。

屁理屈なんて要りませんので、とにかく行動しよう!



>>[478]

あとね、これは人それぞれかもしれませんが、

フライフィッシングとは自然との対話です。

お世辞で他人に褒めてもらうこと…
そんな他人からの評価こそが、フライフィッシング…というのは間違いです。

他人から褒めてもらうことを第一に望んでいるならば、もっと競技性のある鮎とかバスへ転向された方が貴方のダメでしょう。
初心者からベテランまで居てね。大物を狙うとか、マイミクさんでもヤマトイワナを狙うとか。それは自由でしょ?オイラは新しい知識を知ったり、釣りをしてるだけで楽しいと思うし。
マイミクさんは楽しいよって教えてくれる。でも強制はしないです。こんなのを釣りたかったら、こんな事を練習してみてねって。

まだ増えるかもしれないですけどね。オイラのマイミクさんは、経済面や安全とか。釣る事以上に、釣りをする事に気を遣ってくれる 素敵な仲間なんでね。
釣り場もナビには登録してないです。案内してくれた方達も、事故とか考えてくれてる。
1人の方は、滑落して一晩 動けずに居た方を発見したみたいです。1人で行くのは危ないですよと進言してくれる。
釣れるからって、そんな人達のポイントで事故なんかしたら、イヤな思いもさせちゃいますしね。やっぱり熊は怖いし(笑)
価値観なんですかねぇ。あの最高ポイントに行くのは、やっぱマイミクさんと一緒に。釣ってねぇじゃんって言われても、渓流でフライ投げてれば楽しいし。
フライを投げたり巻いたり、新しくしった知識に喜んだり。釣る事以上に、釣りをするって楽しみじゃダメなんでしょうかねぇ?
これからは管理釣り場も楽しいですしね。
亡くなった友人ね。若い頃からフライを始めたらしいんですが。
老眼が出だした頃から遠ざかったと奥さんが。
オイラ以外にも渓流に行く友人が居ましたが、釣る気が有るのか無いのか。人の釣りを見てたり、景色を見てたり。いつも釣れないのに、最後の決め文句は「やっぱり渓流は いいよねぇ」って。
オイラは この友人、最高だって思ってます。

まあ、こんな中途半端な奴が 質問してコミュの方に迷惑をかけてもいけないんでね。これからは自粛させてもらいます。
迷惑を掛けてしまった方々、どうも申し訳ありませんでした。
皆さんが初心者だった頃は分りませんが、またもし初心者が訪れたなら。
今までみたいに、アドバイスしてあげてくださいウッシッシ
>>[480]

新潟フライマンさんの言う事が間違いだとは言いません。
オイラの質問に回答が無いのも、今までの経緯や価値観の違いもあるでしょうし。
ただこんな時代です。時代の格差もあります。
もしヘルプを求める方が居れば、叱咤も良し。それだけの知識も経験もある方ですから、フライをやってみたい方に楽しさを教えてあげてくださいねウッシッシ
>>[482]

お言葉を返すようですが、今のフライフィッシング界全体を見て、
フライマン人口の間口を広げるよりも、少数でもいいから本当にフライフィッシングを好きで深く長続きする人達を育てる方がベターだと思ってます。

一人のフライフィッシャーとしての立場でもそうですし、既にメーカーやメディアもそのような方向へ舵をきっているのは明らかです。

間口を広げる活動、
プロを招いたスクールや釣りガールを使ったメディア戦略…全て失敗してますからね。

僕個人としては、中途半端なフライマンが釣り場へ押し寄せて、釣り場を荒らされるよりも、
本当にフライフィッシングが好きで自然を愛してくれるフライフィッシャーが増えればいいと思ってます。

誰もが楽しめる「娯楽」になっちゃう弊害の方を危惧します。


>>[482]

もう一言。

いくらSNSのようなネットコミュニケーションが発達しても、
ネットでコミュニケートすることが、フライフィッシングではないのです。

日本を代表する島崎憲司郎さんは、長らくインターネットを使わなかったらしいです。

いくら、メディアの人がネットの利点を説明しても、
「俺が必要とする情報は全て川の中にある…」と言ってきかなかったそうです。

まぁ、今でもインターネットを使っていないことはないでしょうけど、
島崎さんの基本的な考え方は変わらないと思いますし、それがフライフィッシングらしい姿だと思いますよ。

完全な答えがない世界だからこそ、フライフィッシングは面白いのです。
>>[480]
あぁ、再びスイマセン。
直接メッセージを送ろうと思ったんですが、ダメなようでしてね。
まあオイラは緩く楽しんでますから、何を言われても最後は我慢しようかって思いますけどね。
ここのコミュの何人が繋がってるんだろうなぁ。
新潟フライマンさんはベテランで、考え方とか間違ってないと思うんですよ。
しかしフライフィッシングって 一括りの中では、違う考え方の方も居るんです。
それを「これは こうだ!」って言い切っちゃうと、そうでない人は怒っちゃいますよ。その中には、オイラのマイミクさんも含まれる可能性があると思い、再登場しちゃったんですけど。

お互い いい歳して、コミュの方を巻き込んじゃダメですよ。ちゃんと文面を読んで頂けました?お互いを卑下するならともかく、そのマイミクさんまで否定するような事を言っちゃったら問題でしょ。

先程も言ったように、新潟フライマンさんの言う事も間違ってないんです。ただ人によって考え方も違うんですよ。
いろんな方が集まってるコミュですもんね。あなたのような意見も必要なんですよ。それをふまえて、アドバイスをお願いしたいんです。

まあ大丈夫だとは思いますけど、もし誰かを否定するような言動があったら・・・
お手間ですけど管理人さんに、オイラと一緒に追放してもらいましょウッシッシ

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