フライフィッシングコミュの質問：手持ちの道具でフライフィッシングを

統一質問トピがないようでしたので新しく立てさてて頂きます。

普段はルアーでバス釣りをしております。フライフィッシングをしてみたいなあと思い立ったのですが、予算その他の都合、手持ちの道具を流用してはじめたいと考えております。周りにフライフィッシングをやる人がおりませんので、よろしければアドバイスください。

手持ちの道具にML・ファーストアクションのカーボンバスロッド、L・スロー気味のアクションのグラスバスロッド、L・スローアクションのグラストラウトロッド（名前を思い出せないのですが、これはリールを輪っか２つで挟むだけのとめ方ですので、好きな位置につけられます）、全て6ftの2ピースがありまして、先日実家に寄った際に、古いタイコリール（ドラグはないようです）を見つけました。

ライン・ティペット・フライなんかは用意しなければならないのはわかるのですが、上記のロッドとリールは流用できそうでしょうか？

またフライロッドには適合ライン（？）の#3, #5などの番手みたいなものが記載されていますが、これはアクションやテーパーの違いなんでしょうか（ルアー竿の○～○ozみたいなもんでしょうか）？　上記のロッドですと何番くらいでしょうか？

とりあえずは近場のポンドタイプの管理釣り場からのスタートになると思います。

ちょこちょこと調べてはみたのですが、こういった流用のアイデアは発見できませんでしたので、どなたかよろしければご教授ください。

コメント(44)

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[5] mixiユーザー 04月02日 23:04

出来ると思います。（あまりお勧めは出来ませんが）

更にそれが普通になるとフライロッドでやる時に最初は相当違和感が出ると思います。

ちなみに私も結構自作してやってますのでその違和感が楽しめてますよ。

[6] mixiユーザー 04月02日 23:40

ご教授ありがとうございます。読ませていただいた感じではできなくないこともないが無理があるしやめた方がいい、やったところで通常のものとはだいぶ変わってしまうという感じでしょうか？
ワカサギの竿でルアー投げろみたいなもをなんですかね。
リールについてなんですがタイコリールとフライのリールは見た感じ似てますが機能的に異なるのでしょうか？手元にあるものは回すとカチカチ音がするやつでレバーを動かすと一方向にしかまわらなくなりドラグはありません

[7] mixiユーザー 04月02日 23:43

昔試したことがありますが、投げられないわけではありません。
トラウト用ULの６Ftのロッドで、5番ラインくらいの重さが必要で、飛距離も望めませんが。
普通のフライロッドと比べるとかなり感覚が違うので、あまりお勧めはできません。

[8] mixiユーザー 04月03日 00:02

ikuo the firstさん＞タイコリールなら使えますが、糸巻き量が少ないのでは？まあ、昔のフライリールはほとんど「タイコリール」と似たようなものでしたから使えるかもしれませんが・・・中古品屋さんではフライ用品の価値がよく分かっていない店もあるので、探してみてください。どうせやるなら専用のものを揃えたほうがいいと思います。

たまにカベ○スとかオー○ス、ハーデ○ーの通信販売で「ルアーもフライもできますキット」が販売されていますが、驚くほど高いです。（専用のケースに兼用ロッド、スピニングリールとフライリールが入ってます。）

[9] mixiユーザー 04月03日 00:05

難しい質問ですよね。
僕もそういう考えは嫌いではありませんが…。

フライフィッシングにかぎってはやめた方がいいと思います。

それしか言えません。

[11] mixiユーザー 04月03日 00:12

＃３とか＃４と言うのはラインの重さのことで　フライロッドは基本的にはラインの重さに合わせて作られているのです　

反対に＃３ぐらいのフライロッドでは　軽いルアーでも重すぎてうまく飛ばせません　
トラウト用ルアーロッドでもかなり重い（番号が大きい）ラインじゃないとロッドの弾性とラインの重さがつり合わないと思います。バス用は硬すぎてまず使えないと思います

これも実際にやってみないとなんとも言えませんし
ラインも安くはないので　ラインの費用を考えたら
安いフライセットを買う方が　賢明に思われます

スローアクションのトラウトロッドをフライ用に流用できれば障害物の多い所では便利かもしれませんね　

[12] mixiユーザー 04月03日 01:53

フローティングミノーのフックをはずし飛ばしウキの代わりとし、
その先にティペットを結び、更にマーカーと毛ばり（ニンフ）を付ければ
ルアー用のタックルでも毛ばり釣りは可能です。（実際に管理釣り場で実釣済みです）

でもこれでは毛ばりを使ったと言うだけで実際にフライフィッシングをしたことにはなりませんので、
やはり皆さんが言われるように安くても専用のタックルをお使いになることをお薦めします。

[13] mixiユーザー 04月03日 08:20

こうしてああやったらこうやったらと考えてる時間がホント楽しいですね。

　今回は思い切ってできるだけいいセットを買われたらどうですか？フライスタートの思い出のタックルです。
　安物買いをするとすぐにバランスや性能が気になりはじめ２度買いの自転車操業におちいり金がかかります。
　
　さらにショップや知り合いを頼って道具を買うことをオススメします。
タックルの選択とセットアップ、キャスティング、タイイング、メンテナンス、フライ選択と流し方などやることはイロイロあります。
　この部分を教えてもらえることは絶対に金銭に換えられません。ガイド料が１回ただになるぐらいの気持ちです。楽しめるレベルにすぐに到達したほうがいいですよ。

　色々な感覚がついて他ロッドからの応用や改造をはじめたらどうでしょうか？　もっともっと楽しくなりますよ！

[14] mixiユーザー 04月03日 17:20

うん～できない事は無いと思いますが？
やはりフライやるならフライロッド！

俺は手頃なセット買った方が良いと思いますよ！

大きなニジマスが泳ぐポンドなら４～６番をすすめます。

[15] mixiユーザー 04月03日 23:38

?フライをこれから始めたい。
?フライという釣りをちゃんとしてみたい。
?フライでたくさん魚が釣れるようになりたい。

?～?を求めているのなら、フライ用のタックルを揃えてください。
それが貴方のためです。後悔はしません。

ルアーとフライでは、釣りかたが違います。
大きな違いはフックのプレゼンテーションの違いです。
ルアーの重量でポイントまでキャストするのと違い
フライの場合はラインの重さでキャストします。

ロッドにおける仕事分担が違います。

フライのエキスパートならルアーロッドでもキャストできますが、
初心者は釣りにならないです。

もちろんそのエキスパーも好んでルアーロッドでフライは１００％しません。

予算の事を第一にお考えなら、「発泡スチロールさん」のいうように

フライセットが市販されておりますのでそれを買ったほうが絶対いいです。

ワンシーズンやってみて、来シーズンもフライに行きたくなった時には
皆さんが心配しなくても、ご自分の財布の許す限りのタックルが欲しく
なるはずです。ご安心ください。
その時はもう「どんなタックルがいいのでしょう？」

では無く、昨日の釣果を報告できていると思います。

大丈夫です！フライは楽しいですよ！

間違ってもルアータックルでフライをしようとは思わないでください。

「老婆心ながら．．．」

[16] mixiユーザー 04月03日 23:59

おいらも皆さんに同感です。
安物買いの・・・・　に成ってしまいますので、そこそこの物を購入する事をお勧めします。
釣りに成らない様な道具だと楽しさも解らずに終了してしまう恐れが有りますよ。
国産でも、安くて良い物が有りますので、セットでもバラでも”フライ用”が間違い有りません。

個人的には、capsの入門ロッドがお値打ちでクオリティも高いですよ。

ハマると、大変な釣りですよ～～～～　　沢山のアプローチが有って底なしです。

ちなみに、おいらはフィールドに出るより、フライを巻いたり、ロッドを作ったり
ランディングネットを作ったりと　そっちの方が好きだったり・・・・

沢山釣って楽しーリポートを楽しみに待っておりますよ～～～

[17] mixiユーザー 04月04日 12:20

皆さん本当にたくさんのご意見ありがとうございます。
新しい趣味を始めるにはある程度の道具をそろえるべきなのは同感なのですが、予算の都合、とりあえずはオークション等で中古か安いセットを入手しようと思います。

なるほど、投げるのにかなり癖のある釣りの様ですので、専用ロッドでないと厳しいのですね（多分、想像していたよりはるかに柔らかいロッドのようですね）。
小学生のときルアーを始めたときは家にあった３メートルかそこらのロッドとスピニングで始めましたが、なんとかやってましたので、そんな感じでできないかなあと考えておりました。

また、最初からいいのを買ったところで、硬さ（ラインのゲージ？）の好みなんかもあとでわかってくるかと思いますので、そのときにいいのを買ってもいいと思います。

自分でも調べてみますが、またわからない事があればご教授お願い致します。
ありがとうございました。

[19] mixiユーザー 04月04日 15:16

　閉めだと思いますが。。。

　私もはじめ同じような事を考えて、色々探しましたが無かったですね。
個人的な思いですが、フライマンってお難い人が多いように思いますねぇ(汗
　色々無理があったり無理な質問であったりは承知の上なんですが。。。って事とかあるんですけどね；　こうしてみたらどうだろう？こんなんしてみたら？とか、なんか前向きなご意見はないのかなぁ･･っと思ったりもしますね

　私はメーカーは分かりませんがスピニングの7ftのスローテーパー・ライトアクション、カーボン(だと思います。)のロッドで自分で少しガイドの交換やリールシートなどを改良してやってました。(遠投は無理ですし、バスフライも限られますが。。。)
　フライラインとリールはさすがにヤフオクで購入しましたが；それでも#5/6くらいで3000円ほどでした。
　　フライラインはWF-#5で出来るだけ安いのをこれもヤフオクで買いました。
ティペットとかリーダーとかありますが、私はリーダーに直接フライを付けてティペットをBassで使用してたスピニングライン2号くらいまでのを付けてましたが、そのうちにリーダーのみでフライを付けてました。

　これでランカーはちょっと無理かも知れませんが、40cmくらいのBass相手ならそれなりに楽しめましたよ。
　キャストも少し練習をそれでしましたが、自己流でもそれなりに飛べば問題ないかと勝手に納得してました

　邪道とかなんとか言われそうですが、自分が楽しめたらそんでええと思うので形に拘らないなら何でも利用すれば良いと思います。

　100均のルアーでも1000円のルアーでも釣れるBassは同じですし釣れる時は釣れるし釣れん時は釣れんでしょ。

　ちなみにフライも100均で揃えようと思えば、フックもマテリアルもタイイング道具も全て揃うしね。
　現に私ははじめ100均で売ってる物で作り釣ってました

っと言いながらも結局ヤフオクですが、道具揃えましたけどね

[20] mixiユーザー 04月04日 15:33

俺も最初は安い全部入りのセットで始めました。

最初は５番６番位が
ラインの重さが良く解るので
良いと思います。

[22] mixiユーザー 04月04日 18:09

ある方の受け売りなんですが…

フライフィッシングをしたいのか？
ただフライを使って魚を釣りたいのか？

単純に魚を釣り上げたいだけなら
道具なんて何でもいいしバスタックルでもいいと思いますが

フライフィッシングをやりたいなら
タックルはキチンと揃えないと意味がない

スピニングタックルなら一振りで届く距離を
何度となく竿を振りポイントを狙うフライフィッシング

コレだけでも何倍も手間が掛かるフライフィッシング

タックル選びしかり
フライを巻くところから魚に出会うまでの
全行程を楽しむ遊びがフライフィッシング

漁師じゃないんだから(笑)

お金かける気ないなら触らないがいいと思いますよ…

[23] mixiユーザー 04月04日 22:06

再びですが。。。

そうですよね；
結局の所、hidebooさんのおっしゃる通りどっちかですよね。

　なんでもそうだと思うんですが、まずはカッコから本格的にやってはじめたいのか、とにかく1匹釣る事から始めるのか。。。

　私は一応とにかくフライで釣る事から始めたと言う感じでの話しになりますね。

　こちらのトピ主さんも

「フライフィッシングをしてみたいなぁ～」

っと言う事でしたので、まずお金をかける前に～って感じにお見受けしましたのでお話をそのようにさせて頂いたんですがどうなんでしょうね？

シツコクなりすみませんでした。

[25] mixiユーザー 04月05日 02:00

しつこくてすみません。

正直、ルアーロットでフライラインを飛ばせると思いますよ。
もともと試行錯誤で発展していったフライロッド
有名なロッドが出来るまでロッドなんてたいした物ではなかったでしょう。
昔、ウエダからもグラスのライトアクションで（確か）フライとルアー両方に使えるというものも有りました。へら竿でフライロッドを作った人もいました。
今も何処かのメーカーからルアーとフライ共用なんて出てるかも知れません。

ただ、それはフライフッシングとは別物
みなさんの、おっしゃる通り
安いセットなどで初めてみて見たほうがベターです。
ルアーロッドに太鼓リールを付けるといっても
グリップなんか付け替えないと
投げることも大変だし
そのロッドに何番ラインが適合してるかも分からないので
色々試さないとならない…
なんて事考えたら
皆さんの言うとおりセットやオークションで手ごろなのを揃えたほうが
明らかに安上りですよね。

とにかく、フライと言うものを一度やって楽しんでみてください。
そのためにはフライロッド、フライリール、フライラインは不可欠かと。

[26] mixiユーザー 04月05日 11:44

元バサーでフライの魅力にとりつかれた者です。

言ってしまうと、良品のライン買う金額で安いセット買えてしまうし技量を考えると非常に危険です。
タックルシステムを間違えれば顔、耳等を釣りかねません。
通常のタックルでも技量の問題で自分を釣ってしまう事を考えれば所有ロッドを改造等で挑戦するのは避けた方が宜しいかと思われます。

[27] mixiユーザー 04月05日 14:04

> say-1さん
フライセットを入手してはじめようとおもいます。
それはそれで、リールの取り付けの話なんですが、そこが私の思い付きの始まりなんです。画像のロッドがあって、実家に昔からたぶん40か50年位前のタイコリールがありまして、前からフライに興味があったのと、その事実が突然頭でリンク…ひょっとしてライン関係とフライがあったらできるんじゃないの？てとこから出発したわけです(笑)。画像のリールは普段はこんな下につけませんが。かなり柔らかいグラスロッドです
だからルアーロッドのアクションとフライラインの番手の対応の質問に行き着いたわけです。
ルアーとか吸い込みみたいな仕掛けの重さと遠心力で飛ばすのではなく、もろこ釣りみたいな軽い仕掛けをちょっと飛ばしたい時みたいに竿の反発使うみたいな違いなんでしょうか。それだったらかなり柔らかい竿が必要なのは納得ですね。
当然フライ専用の道具はそれに合せて作ってあるのでしょうから、初心者には使いやすい道具でスタートすべきなのは間違いないでしょう。
当初の質問の意図は、それだったら○番くらいで足りなきゃガン玉何個か足せば？くらいの答えが来るかと考えてたんですけど(^_^;)

[28] mixiユーザー 04月05日 14:05

画像忘れてました！

[30] mixiユーザー 04月05日 20:44

画像見ました。

ルアーロッド流用はこの形になりますよね

昔、ウエダから出ていたのもこの形でした。

フライのセットで

だとおもいますよ。
がんばって楽しんでみてください

[31] mixiユーザー 04月05日 21:00

> 発泡スチロールさん
ある程度フライの経験がないとわからないんでしょうね。かりに今あるものでできたとしても、すごく使い辛かったり、あるいはそれがどういう釣り場に合っているかも未知ですし、初心者にすすめられる方法ではないですよね。

[32] mixiユーザー 04月05日 22:00

私も写真見ました。

思った以上にそのまま使えそうだ（フライで）と私個人としては思いました。
ただ、初心者には釣りになるか？？？難しいと思います。

私ならとりあえずラインとリーダーだけ入手して試してはみますね。
もし、お知り合いにフライマンがいたらラインを借りるなりして試すか、そのお友達に試してもらえばいいですよ。
ちなみに私はそう言うの結構好きです。

くれぐれもこれは初心者に良いアドバイスではありません。
ご注意くださいね。

[33] mixiユーザー 04月05日 23:53

再びですが。。。

私も主さんのと似ていたので画像あげて見ました。
これが私の言う所のスピニングやけどフライで使ってみたと言うロッドの一つです。
これは、「　ダイワ StrikeForce T602LRS　」です。
　6ft　Light　Lure 3.14g　Line 4-8LB で、フライラインだと#4-5あたりがちょうどと言う感じでした。

　私も周りにフライを興味すら持つ人もいないので一応調べたりはしましたが我流でとりあえずキャスティングも練習をこれでもしてました。
　距離にすると15メートルは飛ばせました。　

　これでも場所は限定されますが釣果も有ったこともあり一応私なりにフライの感じはつかめました。

　これで本格的に道具をそろえるようになり、今はBassに限らず雑魚と言われるオイカワやウグイなどもターゲットに楽しんでいます。

[35] mixiユーザー 04月06日 07:48

ガイド抵抗が大きすぎてお勧めできませんね。
トップガイドから出ているフライラインで勝負するならテンカラと一緒です。

ホールしてシュートしてメンディングしてとフライラインはフライロッドから出たり入ったりしてます。

２番３番の系の細いしなやかなラインならともかく５番６番の径の大きなラインでは引っかかってスムーズなキャストができません。
気持ちよくフライフィッシングするためにもここはひとつ先行投資したほうがよいと思います。

はじめは＃４～５で８～９ｆｔって言うところが使いやすいと思いますし、キャスティングの上達も早いと言われています。安いセットで十分です。はじめは何がなんだかわからないはずですから。

[36] mixiユーザー 04月06日 08:05

今ある道具で始めたいって気持ちはすごく解ります。
私もかれこれ20年ほど前、5'6''のスピニングロッド＋スピニングリールにテンカラテーパーラインを巻いてフライっぽい釣りから入りました
しかしバランスが悪くキャスティングなんて当然不可能でまったくダメダメでしたよ
【フライはバランスが命】←これを思い知りました。
安い道具で良いと思います。　そこら辺の野池でブルーギルでも釣って
釣り味やキャスティングの感覚を覚えてみてはいかがでしょうか？
もちろん管釣でもいいと思いますが野池のギルも楽しいですよ

こんな道具はいかがでしょう
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=fishing-ocean.com&category=1:7&action=category
ここの#3-4のロッドにお手持ちのリール＋安売りのフライラインなら
そんなに敷居も高く無いと思います

良い釣りを!

[37] mixiユーザー 04月06日 20:50

http://lift-fly.com/Solo.html

後々損をしたと思わないためにこれ位の投資は必要だと思う。
価格的には最下級機種だけど、標準といっても過言ではないかも。
コストパフォーマンスは最高だと思うよ。

安いフライライン探せば２諭吉半位でそろっちゃいますね。

ECHOはいろいろ振ったけど、どれも価格を考えると恐ろしく高性能です。

つり道具屋にとってはヤバイ商品かもしれない。

[38] mixiユーザー 04月07日 00:32

もういいんじゃないですか．．．。

ご理解いただけたと思いますが、まだ行きますか？

トピ立てた方も苦笑いかも．．．。

[39] mixiユーザー 04月09日 17:15

その後の話です。

おとといと昨日、仕事が早かったので帰りに何件か釣具屋に寄ってみました。

いずれも大型店なのですが、どこの店もフライ関係は申し訳程度、90センチくらいの棚1つに、完成品フライ、フライ自作の材料やリーダーなどが置いてある程度、竿は初心者用フルセットが1種か2種、またはそれすらない状態でした

。車で30分～1時間で琵琶湖にいけるのを考えるとやっぱルアー中心になるみたいですね。

調べてみたら京都にも1件専門店があるようでしたが、家からも職場からも遠く行きづらく、やっぱりオークションかな？と考えていたのですが、昨日別の量販店に行ってみたところ、激安セットがありました。

2800円（笑）、衝動買いしました

。

ちょうど今日からセールなのか、店員さんがいろいろ品だししているところで、ものすごい埃でした。たぶん何年も売れずにあったのでしょうね。

ラインはWT5のアメリカ製で、竿（カーボン）とリール（持った感じ金属製）は韓国製、グリップもコルクで、見た感じ質はそんなに悪くなさそうです。もともとはもっと高いものなのかもしれません。

家で振ってみたところ、ルアー用ロッドでいうところのファーストアクションのライトかウルトラライトの間くらいでしょうか。
そのうち手持ちの竿とどう違うのか比べてみたいです。

とりあえず、これで練習してみます。管理釣り場と考えていましたが、人や物に引っ掛けたくないので、琵琶湖や川に行ったときに広いところでキャスティングの練習から始めたほうがいいかなと思っています。今年の目標はギルでも何でもいいから、とりあえず1匹釣ってみることです。

皆様、いろいろとご意見、ご教授くださりありがとうございました。

[40] mixiユーザー 04月09日 19:12

SAGEとLOOPの旗艦モデルは韓国製です。グラファイトの加工において、韓国が世界のトップクラスの技術を持っているのでしょう。

グラファイトは東レ製らしいです。日本はグラファイトの生産では世界一なのかも

僕は韓国製のロッドを持っていません。高くて買えないぜ(笑)

[42] mixiユーザー 04月27日 23:22

京都府内なら、
　・ドラグフリーさん（長岡京市）：http://www.eonet.ne.jp/~dragfreekyoto/index.html
　・グレンウッドさん（城陽市）：http://www.lure-fly.com/glenwood/index.html
あたりが専門店としては有名どころです。

あと、専門店ではないんですが、京都市内なら、
　・ワイルドワン京都宝ケ池店（左京区）：http://www.wild1.co.jp/shop/kyoto/index.jsp
　・POPEYE 1 京都店（伏見区）：http://www.popeye-web.com/
でもフライフィッシング用品を扱っていますよ。

それに上州屋はお店にもよりますが、フライフィッシング用品を扱っている場合があります。

近ければ、一度寄ってみて下さい。

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