神のみぞ知るセカイ　アニメ版コミュの雑談

地デジ化に伴うＤＶＤ交換により、今までのＦＬＡＧが見れません。直結でデータ抜けるか試すまで、旧ＤＶＤは保留です。

テレビは面白くないし。ビデオ流出って、初めからからくり分かって・・・。

なので、朝ご飯中かのん編ばかり見てるとだんだん切なくなってきました。

ＡＤ（？）がいつも完璧、って言いますよね。自信のあるアイドルは、ありがとうございまーす！って言えると思います。でも自信がないと、・・・ありがとうございます、になりますよね。
シトロンとは別人って、それはかのんの下積みの苦労全否定ですね。ですからマネージャーがためる訳ですよ、・・・・・・いろいろ、ありましたから。

ましてや業界人でもない一般ピープルは、妬みか偶像崇拝のどちらかですね。そして売れれば売れるほどかのんの心の隙間は大きくなっていく。

そこで桂馬に会いますね。かのんにとって自分のアイデンティティーはみんなに好かれるアイドルであることです。それを否定ではなく、無視された。・・・敵です。でもスタンガンは自分の得物ではありませんから、アイドルである自分のファンになってもらうことが桂馬を倒すことになるのです。

桂馬は駆け魂を出さなければなりませんから倒される訳にはいかない。なので、そのままのスタンスで無視を続ける。たとえ駆け魂を育てることになっても、出さなければいけませんから最大まで育てる。結果、駆け魂の作用で消えたところまでが今週分ですよね。

桂馬って強くて、優しいなあ。

一応療養中の身なのですが、意外と忙しく、座って好きなことすると言えばネット・・・。やっと１０巻に付いていたＤＶＤを最後まで見ました。

・・・・・ＦＬＡＧ０・・・ＦＬＡＧ０が売りですよね。他のがおまけで、ＦＬＡＧ０が・・・。

対談の最後のアップ、声優さん達、顔が正面向いてなかったり、口元が始終歪んでいたり、目が笑っていなかったりするんですよ。

もう、全体的にアニマックスに行っちゃったりしないか凄く不安です。

かのん編中編(笑)、なんか色々盛ってきますね。私は好きですが、原作をまんまアニメ化希望している人にはちょっとあれかもしれないです。

前回も出てきたP　Pは音楽記号のピアノですよね。弱く、弱く。今週２つ追加されましたが、あれなんでしょうね。音楽の教科書には載ってなかったなあ。

桂馬の格言にはいつも表現にこだわってますよね。そこまでやるかってとこまでやらないとアニメとしては成り立たないのでしょうね。ガバスってなんだっけ。ファミ通？

エルシイが遅く帰ってきた時のママの怒り方、いいなあ。そして、桂馬を一緒に怒るのもいい。桂馬も分かってて怒られているように思うのは贔屓目ですかね。
お風呂上がりの桂馬に萌える私は・・・。

かのんが事あるごとにメールを寄こしますが、あれ、女なら誰でもあると思います。普通そこまでしないのは、本音を語れる友達がいる、帰れば毎日親がいる、理解ある彼氏や夫がいるからですよね。女ってなんでも話してその上で、そうだよね分かる分かるって言って欲しいんですよね。それが得られないと女は他に助けを求めます。そりゃ桂馬メール攻めですよね。

なるさわホール前のかのんの行動、めちゃめちゃ怖いです。遺言じゃないですか。私、幸せな人生だったよ。褒めて。今から行くの・・・未来へ。桂馬がいなければ自殺してたように思えてなりません。

どんな攻略にも本気を出す桂馬ですが、かのんはトップアイドルという強力な属性を持つために、今回はかなりのマジモードだった気がします。かっこいー

原作はあくまでも桂馬が主役で、原則桂馬視点で話が進行しますが、アニメ版は女の子に焦点を合わせ、リアルな女の子を攻略する桂馬を第三者の視点から捉えているように思います。

まさかの前中後篇、ラストシーンだけで１話分引っ張る気ですよね。どんだけドラマチック展開なんだ。楽しみです

かのん編後篇。２年前とかいうから、聞きたくもない暴露話でも始めるのかと焦ったんですが・・・良かった。綺麗に仕込んでありましたねシトロン。

妙にリアルな（？）メイクさんのいない間のかのん。心の声って本当に自分を責めます。あれだけの重責です。あなた、失敗したら死ぬわよ？って心の声が本当に聞こえていたと思います。だから、宿主の意志を聞き、体を生かすために駆け魂は姿を消した。そしてかのんはいなくなった。

桂馬はそこまでは想定内ですね。ギャルゲーマーの名に懸けて！このイベントは誰にも譲れませんね。その方法が選択肢総当たりというのがちょっと若い気がしますが、エルシイを数に入れていない桂馬には仕方がなかったのかも知れません。それでも力の限り走って探し回るのが桂馬の桂馬たるゆえんだと思います。

男の人って、特にクールな人って人に弱いところを見せないので、桂馬の、姿が見えない相手をどうやって探す・・・？の手を顔に当てるしぐさがすごく良かったように思いました。

かのんに語り掛ける桂馬の静かな声が、いいですね。普通だったら、こんなに心配させて！とかいって自分の都合を言っちゃうんですよね。でも桂馬はあくまでも攻略対象が優先。すごいコンサートをするんじゃなかったのか？って、静かに聞くって、今の桂馬の立場（疑似とはいえ恋人）からは普通出来ないんじゃないかなと思います。かのんがすぐにそうだけど、って返事できるように会話を振る能力。さすが、桂馬だと思います。

桂馬の持ち手ルートでは、アイドルとのハッピーエンドはアイドルとの交際を続けつつアイドルを応援していくパターンしかなかったはずなんですが、桂馬は本能的にそれを回避しましたね。自分では神を名乗りつつもあくまでギャルゲーマーのつもりなんでしょうが、既に本性発揮しちゃってますね。

かのんが心の隙間を埋め、走るでもなく堂々と楽屋まで歩いて行くシーンが泣けます。仕事をする覚悟を決めた女の後姿。アイドルという看板を独り背負って行く覚悟を決めた顔なのかなと。でも楽屋前に小さな花が届けられているのを見てほっとしました。理解あるマネージャーもいるので、もうかのんはだいじょうぶですかね。

かのんのステージを見届ける桂馬の横顔がストイックです。ステージを見れば攻略成功率が分かりますもんね。かのんがアレンジして、あなたに、って言ったところで桂馬驚いてました。伏線ですよねやっぱり。

かのんオンステージ２曲。・・・ヘビーだ。この為に一話分・・・まあ、変なストーリーで水増しされても困るので、結果オーライですか。でもこれ公開するのはＣＤの為ですか？それともまさかスピンオフでＤＶＤとか狙ってませんか？いや、いいんですけど・・・。

スポットライトのかのん。boy meets girl ってやっぱり桂馬の事覚えてるってことですよね。そんな早く伏線張っていくの？

桂馬の持論コーナー。あのー、ＭＳＸはもともとエロゲ・・・ギャルげーから始まって、段々雑誌投稿にパワーユーザーが集まって、メーカーもマシンの性能超えるような技術使いまくりでやってたんですが・・・。あ、桂馬ＭＳＸ知らない？世代じゃない？そうですか・・・。

娘がかのんのＣＤが欲しいといいます。ＡＫＢは相手にしてもＳＮＥは鼻にもかけない娘が・・・。それは大きなお兄さん向けの商品であって、子供の為のものでは・・・。

下の子もかのんのファンです。もう、なんかすっかり負けた感が・・・。

雑談トピなので、雑談してもいいと仮定して・・・。

個人的な話なのですが、私は完全に子供らしくない子供で、幼稚園ですでに、大人は不完全なものであるという認識をし、あてにしていなかった。まあ、親は情はともかく愛は深い人間だったので、家庭はしっかり機能していた。ただ、母親は不器用で、旨く私を褒めてあげられる人ではなく、１００点取っても褒めてはもらえなかったが、私も結果を報告しているだけで、特に褒めて欲しい訳でもなかったので問題はなかったように思う。

人の為を思い何かをすると、おせっかいだの嘘を教えるなだのと言われた。小学生の私にはそれは、私の行動の問題ではなく、相手の理解度の問題だと思ったが、それは人それぞれの価値観と成長の過程であると思い、あまり口出ししないようにしていた。

ルールさえ決めてしまえばあとは私は自由だ。そもそも不自由など生まれてこの方感じていない。何故か優遇される。小１の時、４０代のしっかりした風格の先生が私の事を下の名前＋さんで呼んでいた。３年でクラス編成した時、若い先生が担任になったが、その先生にまで引き継ぎをして勉強係を担当してくれないだろうかと頼まれた。妹はそんな私をかわいそうにといっていたが、私は特に重責とは思わない。なんでも経験だ。私に出来ることなら私がやる。

私はとても子供っぽい。好きなものは好きという。短大の友達が言う。大人っぽい子供は、子供っぽい大人になるのかあ。でも子供の時に人知れず覚悟は決めたが、子供の頃から好き放題やってきた。だってみんなよくしてくれたから。

よく主婦って、報われない、夫は理解してくれない、自分へのご褒美というけど、私はそれを欲しない。私の価値を決めるのは私であり、後は純粋な周囲からの気持ちのプレゼント。私は充分に報われている。気持ちだけありがたく、受け取っておく。

私の恋は中学校までは年に１回。一人の人だけ。誰にも言わない私だけの秘密。実らせようなんて思わない。近づこうなんて思わない。ただ見てるだけの恋。

高校で一人。５年付き合った。その前に２年半友達以上恋人未満だったが、付き合ってみると半年で違和感を感じた。私が恋人に求めるのはある種の天才性。誰にもない個性なのだ。この人はそれを持っているが、同時に相容れないものを併せ持っている。しかし、別に好きな人が出来るまではと言われ、別れる機会を逸したまま、私は４年半付き合った。

勤めていた会社で、同僚達と遊ぶ間に、私は恋に落ちた。すぐに彼氏を切り捨てた。２カ月して、その人と付き合いだし、ほどなく結婚した。

と、事実だけを述べるとほんとに感情ねえんじゃねえのかこいつと思われそうですが（ていうか実際友達に冷たいとか言われる(笑)）、ちゃんと恋もしてますよー。身も心もとろける感覚とか、もう、身も心も一体感でどこまでが自分でどこまでが相手か分かんないとか。ちゃんと恋に落ちた瞬間も知ってる。水晶玉が大理石のテーブルを転がり、ぽとりと落ちて行った。頭にイメージが浮かびましたよ。体と心は相関関係にあります。片方だけじゃ、完全に機能しない。確かに私は身をもってその苦労も知っています。常に脳だけが完全に動いている為にね。

私は何もかも捨てる覚悟が常にあります。しかし私を理解する人は意外にいる。どこへ姿をくらまそうとも、その人たちは特に心配することもなく、まあそのうち出てくるかあくらいの気でいることでしょう。多少は心配するでしょうが、まあ本当に困ればうちにくるだろうと。

人は退屈するのが一番精神衛生上悪い様なので（リストラ前の資料室）、なんだかんだ事件があった方が私の人生には似合っているような気が。空虚というのは己の持つ自分の器のイメージに対する真の己の姿の比率だから、私の持つイメージとはちょっと合わない。私は常に矮小で、己の生きる道を探し続ける一匹の蟻だと思っているので、自分の器に大層な理想を持っている訳ではない。でも蟻の一穴という言葉もある。自分の責任を放棄するつもりもないのです。

叶わぬ夢などない。その夢を持ち続けている限りは。というのが持論です♪

一度にすべては語れないだろう。ただ、ここでこういう話を展開していいのかは大いに疑問だ。やり方はいろいろあるだろうが、まあ、とりあえず、なんか言ってみるよ。

幼少期の母親とのスキンシップ

そして、反抗期

これが成長段階に必要不可欠らしい。

君はどちらも十分に体験したのか？

雑談トピである事に、そして、この作品が現実と仮想の狭間に存在する事に依存する形で、追い出されるまでは雑談もありという判断で、答えられる限り表現します（もちろんアニメの感想は逐次書き込みます）。

幼少期の母親とのスキンシップ。
私には十二分に。小学校に上がるまでは少なくとも家にいたし、ご飯も全て手作り。小学校の卒業式の衣装はフル母の手作り。中学校時代は親娘３人でダイエット。走ったりカロリーオフメニュー作ってくれたり。
色々不器用で苦労人だけど良い理解者。
ちなみに父親も親ばかパパ。でも厳しいところも持ち合わせていて、親娘３人中たぶん私だけ３回くらい頬を張られたりしている。最後は私がアドレナリンで痛みを感じないほど怒り、父の胸倉を掴み上げたところで母のタイムが入り、それが私の唯一最大の家庭内での反抗だったように思う。

家庭内に特に問題が感じられなかった分、私の反抗期は全て外に向けられた。具体的には、学校の先生かな。私は模範生だ。成績もいい。だから、道徳の授業などで戦争や差別問題の解釈を述べる時、たぶん的確に本質を突くのだ。なので、クラス全体が、そうだよね、そんな感じだよねで終わる。一方、教師が論ずる時には、とりあえずは話を聞いているが、明らかに違和感を感じた時には目つきが変わる。私は人の目を見て聞くので、教師はかなり視線を感じているはずだ。若い教師は急に話の展開を変える場合もある。年齢がいくと、適当な持論で話を締めくくる場合もある。私は教師は視野の狭い職業であることを知った。

高校で、もう教師ではなく、人間として一からやり直せという人間と対立した。私には守るべき後輩と同期がいた。矛先を下すことはできなかった。
顧問が間に立ってくれた。顧問は怒らなかった。私の怒りは解け、頭を下げた。顧問は本当に頭のいい人間だった。この人に反対されたら私は何を動かしてでも自分の主張を下げなかった。私の第二の父親は、たぶんこの人だ。

ありふれた人生だが、話の種にでもなれば幸いです。

おかあさんがそばにいてくれたのならなによりも一安心という気持ちです。ってなんで俺が安心するのかなあ？

＞最後は私がアドレナリンで痛みを感じないほど怒り、父の胸倉を掴み上げたところで母のタイムが入り、それが私の唯一最大の家庭内での反抗だったように思う。
＜
あなただけがお父さんと対立したことがあったということがちょっと気になるんですが・・・

まあ、反抗期ってそういうもんですよね、たぶん。

でも、あなたは、空想世界に、心の隙間の埋め合わせを求めている。かなり強く。そう感じます。だれしもそういう部分はあるわけですが、あなたは通常レベルを越えて強く求めているように感じます。どうでしょうか？

わたしはなんて無礼な質問ばかりしてるのか。なーさんは応えてくれてますが、他の女性からのなーさんへの援護射撃は逃げずに受けてたちます。お、おとこだもん。こわくないもん（泣）

お父さんの人間像が見えないですが、よく言えばものわかりがいいそういう方かな？

＞２１
＞あなただけがお父さんと対立
幼稚園から高校までずっと門限５時(笑)。部活できるかああああというしょうもない理由。妹は私がブレイクスルーしてるから対立はしてないけど、私が結婚した後父の愚痴をきかされ（私が実家に寄りつかない。婚家が人間的に未熟で対応に追われていたんだよ！）、すぐに一人暮らしを始めたらしい。

＞空想世界に、心の隙間の埋め合わせを求めている
うーん・・・確かに漫画読むのも好きですし、コミケで売り子したこともあります。連れて行かれたハプバーで一人はしゃいで色んなコスプレしたこともあります（チャイナとかバドガールとかなんかドレスとか）。（ちゃんと意味分かってやってるつもりです(笑)）

私の空想空間というのは、完全にかけ離れた世界ではなく、日常の自分の脳との地続きの場所です。今、久しぶりにmixiのゲームやってんだけど、女優育成ゲームと、執事ゲーム。プレイヤーは女性プロデューサーに見込まれた女の子で、世界一の女優を目指すの。絵が綺麗で、つい始めちゃったんだけど、プレイヤーに名前つけて下さい・・・。名前・・・キャロライン？顔見たらキャロラインって顔しかしてないもん。もう、これで行く。ステージの最後には同業者との恋のシーンが。そこで選ぶのも私は今までリアルで選んできたような男なんだな。でも、ゲームの方がシチュエーションいいじゃない。私にとって現実と空想なんてその程度の差かなあ。執事も、期待したんだけど、アールグレイのお茶入れて、うんちく披露して、お嬢様の方が綺麗ですよ。くらいの機能しかなくて、出来ればもう少し人生経験を積んだ執事を・・・とメーカーさんに要望しておきました(笑)。

まあ、色々言いましたが、私にとっての空想は、こうやって誰かと話すこと。知らないことも聞けるし、知らない自分も見えてくる。一方通行ではなく反応かあることは人にとって、とっても心の安らぎになると確信しています。それがアイボでもＰＦＰでも飼っている金魚でも。

男子力を磨くには、桂馬をめざせばいいのか？というか男子力っていう考え方自体がもう男のものじゃない気がする。

これを裏返して女どもに返してやりたい
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1421407&media_id=75

＞婚家が人間的に未熟で対応に追われていたんだよ！
＜
こういう、上から目線は相手から強い反発を受けるでしょう、ふつうは。何様だっていうことかと。

俗世の人間がもっとも怒りを覚えるのは、正しいことを言われたときだそうです。こわいですねー。

＞こちらのコミュの方は私の勝手な持論を静かに見守って下さる方たちなので、私達が遭った(笑)コミュでのあんな攻撃はあり得ませんよ。静かに救いの手を差し伸べて下さると思うので、気を確かに(笑)。てか、あなたすぐ逃げるじゃないですか。もうあわびは消さないでくださいね。いい？レス消すなって言ってんのよ
＜
俺は他人に命令されるのが嫌いなんだ。このコミュの連中がどういう連中かは興味ないんだよ。アニメに学ぶ気もさらさらない。逃げるというかね、相手にするしないの問題なんだよ。助けを求めてるんなら話を聞いてもいいかと思うがそうでないのなら用はないんだ。あわびの画像なんてくだらないものをいつまでも第三者の人目にさらして何の利益があるのかな？

うーん、そうだなあ

　　　　　　　　　　　隣人愛の精神で一回だけお願いします

かな

そのために、例えば桂馬を演じればいいならそういう努力はすべきでしょう。お互いギブアンドテイクってことで

いや、違うか。女に言うっていうか、男を磨けばモテるんだよ。つまり、

　　　　　　　　　　　　　　なにも言うことないな

画像はることやコメントする場合でも残したいものもあれば、用が済んだら消したいものもある。ただ、トピへの投稿は事前によく考えてできるだけ消さないようにすべきであることは理解していますよ。掟やぶりのフリートークもやってみたいし、それっぽいことになったってことです。

＞レス３０
は、反省します
＜
その必要はないんじゃないかなあ。おれの趣味趣向の問題で、そういうのを気にしない人（男）も大勢いるだろうからね。

あなたからのSOSがあったように錯覚したのは俺の過去の体験からの妄想です。気にしないでください。ただね、悪意ではありませんよ。ご理解ください。

企いくんだろ