常識と非常識のボーダーラインコミュの常識の定義

僭越ながらトピックスを作成させていただきました。みなさんの意見を伺いたいのですが・・・

常識とは「普通、一般人が持ち、また、持っているべき知識」のことです。でも疑問に思うことがあります。普通とは、いったい何をものさしとして普通と言っているのか？一般人とは、具体的にどういった人のことを指すのか？また、「持っているべき知識」について、なぜ知識という範疇に義務化を背負わせるのか？

こんな変なことをいつも考えて、ループしちゃって、眠れなくなってます(泣)

常識に定義なんてないのでしょうか？
僕は常識とは、,正論,と同意語なんじゃないかと思えてなりません。
例えば、一人の意見が100人中、100人に支持されれば、それは正論として成り立ちますよね？しかし、100人中、99人に否定されれば、それはすでに正論ではなくなってしまいます。常識にも同じことが言えるんじゃないでしょうか？後者の例で言えば、その人の考えがいくら正しくても、99人が反論しているのだから、その考えは,非常識,になってしまいます。
さらに砕いて言えば、電車のなかで、人目も気にせずに電話している人がいるとします。みなさんはこれを当然,非常識,と認識します。しかし、この行為を支持する人が迷惑と思う人より多かった場合、この行為に嫌悪感を抱く人のほうが非常識人になってしまうのです。何かやりきれません。

これは僕の私見ですが、常識の定義とは、
「社会、民主的に認められうる行為であり、その行為はその場の状況によって、文化、風俗によって、流動的に変化するものである。」という結論にぶちあたりました。

なんかこんなこと考えてるなんてキモい人だ。とか思わずに、皆さんのご意見をお待ちしております。ｍ(＿)ｍ

コメント(18)

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[1] mixiユーザー 12月12日 22:40

トピ立ててくださって、ありがとうございます！

おっしゃるとおりだと思いますよ。
地球が丸いってんだって、昔はバカな論理だと言われ続けてきました。その頃は、非常識なやつだと罵られたことでしょう。
でも、今はそれが常識なわけじゃないですか。

電車の中のマナーだって、今はそれをやる人が少なく、少ないからこそ嫌悪感を抱く人が多いわけです。だからこそそれが非常識になる。昔は電車でメールを書いていることも、非常識だといわれていましたが、最近はそういう人が増えてきたせいか、あまり叩かれなくなりました。

結局、賛同する人が多ければいいんですよ＾＾

でも、僕が思うに当初非常識だと呼ばれていることを、その時代に堂々とやってしまう人の羞恥心や協調性を疑います。
常識・非常識が変化することは重々わかっていますが、周りの人が不快に思うことを、実践している人々は自分さえよければいいという自分勝手な人としか見えません。
僕はそういう意味で、その人たちを「非常識」だと思うわけです。

[2] mixiユーザー 12月13日 02:41

こんばんわ。久しぶりのmixiで遊びに寄らせていただきました。
ピロキさん、はじめまして。れおさん久しぶり～。
突然の登場だけどコメントしちゃいまぁ～す♪

早速だけど、常識、非常識･･って線があるようで無いものかも知れないと思ってしまいました。
何か、難しいです。いつも疑問に思う事なんですが、同じ場面に直面した時、その人の価値観や性格で随分と違った考えや判断になってしまうような気もしています。
それが面白い!!と思う時もあるけど、疲れる時もあったりして･･･。
今のところ自分は、人の振り見て我が振り直せ!!ってところかなぁ。自分は‘あぁ成りたくない‘とか’こうありたい’とか!!
最近では、自己主張が強過ぎると押し付けや言い訳になって非常識？など思ってしまうことがあります。ちなみに20代の頃の考え方とは真逆です。

自分に限って言えば、すごく難しいんだけど、年齢を重ねてきたら、相手の立場や周囲の状況を理解して謙虚に振舞えたなら理想！などと考えています。一人で生きてるわけじゃないんだから･･･。っていうのが基本かな？

これって、やっぱり自己主張？（笑）

[3] mixiユーザー 12月13日 22:31

そうですねぇ～。周囲の状況が見えない人って多いですよね。

簡単なところで言うと、電車の優先席に座る若い健常者。
お年寄りが来たら席を替わればいいと思っているのか、変わる気が全くないのか知りませんが、杖をついたお年寄りが電車に乗ってこようが見向きもしない。。。
そういう世の中を見るとうんざりしますね。。。
本当に優先席付近で「お年寄りがいるんだから若造は立ちやがれ！」って怒鳴りたくなるときがあります。
そんなことをしたら、それが非常識になるのでしょうからできませんが。
私は、優先席には絶対に座りません。どんなに空いていても。

ごめんなさい。ただの愚痴みたくなってしまいました。

[4] mixiユーザー 12月13日 22:57

れおさん、ハッチさん、ありがとうございます。なんかいきなりトピ立ててしまって、ちょっと図々しいかな～と思いましたけど、ご返事書き込んでいただいたのでうれしかったです！！
ホント恐縮ですｍ(＿)ｍ

れおさん＞
そうですね、自己中で、協調性に欠けた、羞恥心を感じない人が「非常識」なのかもしれませんね。納得です。
簡単なことでした。人の気持ちを省みない、他人に迷惑をかける人がそうなんですね。

すっきり快眠です♪

ハッチさん＞
ハッチさんの言いたいことわかりますよ。気分的と言っては違うかもしれないけど、「常識」の判断って、その時その時の体調や状況で二転三転するものだと思いますよ。なんか人間の持つバイオリズム？的なものも関係してると思うんです。
あとあと、僕ははっきり自己主張できる人のほうが好感が持てます！！自分の意見をはっきり言える人は尊敬しますし。

僕も物事をはっきり言ってしまうタイプなので、人と意見が違って、衝突してしまうことが多いんですけど、僕の友達は「はっきり言ってくれるほうが助かる。」ってカンジでくっついてきてくれます♪(だから友達すくないんですけど・・)

最近の悩みは女の子の友達にもはっきり言っちゃうんで、なかなか彼女ができないんです(涙)

みなさんは付き合った彼氏、彼女には物事をはっきり言ってほしいと思いますか？？

[5] mixiユーザー 12月13日 23:12

↑ごめんなさい、話題完全にそれっちゃってましたｍ(＿)ｍ

[6] mixiユーザー 12月13日 23:52

れおさん＞
私も、空いていても優先席には座りません。
おまけに”意地でも!!”をつけておきます。（＾＾）ｖ
そんなにしてまで座りたいんだぁ･･･。って感じがして少し恥ずかしいかなぁ。一般座席でも、お年寄りが近くに乗ってくると譲るようにしています。実際、座ってられないでしょう～!!でも、正直、譲る時も目立ってしまって恥ずかしい。
本当だったら、親切な言葉ぐらい掛けられれば良いんだけど、
笑顔で、”どうぞの動作”が精一杯だったりします（＠＾＾＠）

でもね、昔、れおさんのように友達に話してみたら、”気取ってる!!”って言われたことがあるんだよ。なので、こういう話も、ここだけの話なんです。（内緒！）

ピロキさん＞
言いたいこと、わかってもらえて嬉しいです♪
自己主張は、場合によってかなぁ??
自分をよく知ってくれている人だったら、何でも本音になるけどね（＾＾）誤解されそうだったり、違うイメージを持たれたりする場合は、主張も、ささやかになってたりします。（笑）

彼氏、彼女の場合は、多くの会話が必要だよね。
やっぱり言ってくれないと気が付かなかったり、解って欲しいと思うと言いたいし!!
遠回しだと、解りにくいしね。信頼の出来る相手には、はっきり言っちゃった方が親切な気がします。

良識の中に居心地の良さがあると思うから、言葉に気をつければOKだと思う（＾＾）ｖ

[7] mixiユーザー 12月14日 00:24

ごめんね。
たぶん、私がそらしたね!!しかも、長文すぎたし（＾＾；
じゃ、軌道修正ね。

最近の非常識～!!と思った出来事は･･･ポイ捨て。
もう、居ないかと思ったら、まだ居るんです。
タバコとか、ガムの包み紙が、圧倒的に多いね。
私、ポイ捨てする人は妙に嫌いです。っていうか許せない!!
おじさんに多いよ。

れおさんに、怒鳴って欲しい～!!
ピロキさん、れおさん、コメントよろしくです。

[8] mixiユーザー 12月14日 00:40

あはは。なんだか、路線変更だとか、気にしすぎですよ（笑）
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝそれちゃってください！（笑）

あんまりお気にせず、好きなように書いてくれたら良いですよ。あんまりそれちゃったら、違うトピにしちゃえ！＾＾

優先席の件は、気取ってるなんておもいません。
俺も譲るときは恥ずかしいので、何も言わずに席を立ちます。
ただそれだけです。だって、譲られて断る人もいるでしょ？
だったら、その人にわかるように座席を立てば座りたい人は座るし、座りたくない人は座らないですから。

ピロキさんの彼氏・彼女の話は、ストレートに言っちゃうってのが彼女がいない理由なんですか？（笑）
勝手な想像ですが、その相手との信頼関係の度合いが相手と違うのではないでしょうか？こっちは「言っても大丈夫！」って思うくらい信頼していても、相手は「会って間もないのにこんなこといわれた。。。」なんて感じられ方をしていることはないですか？
そういう信頼度合いが違うことでおきるすれ違いって結構大きいと思うんですよ。セクハラとかもその一種だと思います。
こっちが大丈夫って思うことと、相手が嫌だと感じるその境界線がずれているだけでセクハラにもなるし、仲良くもなれる。
やっぱり同性だとその境界線って似ているのに、異性は結構かけ離れてる。。。

べつに俺がモテるわけではないので、偉そうに聞こえますが。。。

ポイ捨ては嫌ですね。
自分は健康のために、タバコを禁煙してやめたのですが、喫煙者のマナー違反が多すぎるために、タバコというものが嫌いになりやめるに至ったという側面も持っています。
吸わなくなると余計きになっちゃうんですけどね（笑）

[9] mixiユーザー 12月14日 00:42

軌道修正、ご意見どうも。

そうですね。はっきり言うことが、その人のためになるならバシバシ言っちゃいますね。

ポイ捨ては確かに許せませんねえ。うちの大学でも喫煙者には厳しい罰が科せられるます。歩きタバコ２回注意で、停学です。

かく言う僕も喫煙者ですが・・僕は喫煙者としてのマナーは守っているつもりです。←つもりじゃダメですね。誰に迷惑かけているかわからないですもんね。少なくとも最低限は守ってます！！携帯灰皿は必須です。

[10] mixiユーザー 12月14日 00:51

れおさん＞
はい。直接そういうわけで、彼女がいないってことじゃない(って思いたい)です。
「その相手との信頼関係の度合いが相手と違うのではないでしょうか？こっちは「言っても大丈夫！」って思うくらい信頼していても、相手は「会って間もないのにこんなこといわれた。。。」なんて感じられ方をしていること」っていうこと込みでのことです。
実際付き合って、なんでも言えるぐらいの関係になって・・はっきり言って、うまくいかないんです。

↑なんかわかりにくくてごめんなさい。

[11] mixiユーザー 12月14日 23:00

自分もそうなんですけど、つきっている彼女だからこそ、言ってはいけないことや言わないほうがよいことというのもあるのだと思うんですよね。

付き合って相手をよく見えているからこそ言いたくもなるのですが、逆によく見られている人からきついことを言われるとすごくショックを受けてしまうと思うんですね。
私の場合は付き合う前も付き合った後も、なるべく優しい言いまわしをするように心がけています。

[12] mixiユーザー 12月14日 23:54

そうなんですかね～。付き合ったら相手のことを１００％知りたくなっちゃうんですよ・・・

いや、でも勉強になりました。れおさんありがとうございます。

キドウシュウセイします。喫煙に関しては、僕自身絶対に吸わないと思ってた人間なので、喫煙者の意見も、非喫煙者の意見もわかるんですよね。だから頭ごなしに喫煙者のことを悪く言われると意見したくなっちゃいます。

迷惑な喫煙者が目立ってしまいますが、マナーを守っている喫煙者もいるってことをわかってほしいですね。でもあきらかに喫煙者のが社会的に弱い立場の世の中ですし、喫煙者のほうももっと立ち位置を考えるべきですね。スモーキンクリーンです！！

[13] mixiユーザー 12月16日 00:47

一番近い距離の人とは何でも話し合えた方が良いと思うよ。あまり好きじゃなかったり、興味が持てなかったら、仲良くしようと思ったって無理なんだから・・・。

二人ともタイプが違うだけで、相手のことは、真剣に思ってる感じが伝わってきて、好感が持てます。

私が非常識に思うのは、距離がとれない人!!
自己主張と同じくらい、人の意見も大切に聞ける人が好き♪
私も、そうなりた～い!!なんて思います。
このトピで楽しく盛り上がれたのは、れおさんとピロキさんだったからかもね（＾＾）…また、遊びに来ます♪

[15] mixiユーザー 09月02日 05:24

T☆座りさん＞
仰りたいことはすごくよくわかります。
それに、例えば満員電車で、電車に乗ってる人みんな健康な若い人だったら。
優先席が空いてて、でも誰も座らなかったら。その近くの人に、
『座ってよ～。立ってる人のスペース広くなるよ～。』って思います。
誰か必要としている人が居ない限り、譲る必要もないと思います。
でも、私も優先席に座れない。何だろ、すごくその理由の説明が
難しいです。周りの人の迷惑にならなければ、敢えて座りません。

多分、れおさんの言っているのは、お年寄りが居ようが居まいが、我先にと
空いてる座席を目指す人のことだと思うんです。（違ったらすみません）
私は、優先席って馬鹿げてるなーって思います。
だって、どの席に座っていようが、譲ろうと思う相手が居れば譲るものですよね。
全てが優先席ですよね。

優先席（おもいやりぞーん：井の頭線）なんてなくていいのに。
でも目に見えない、ペースメーカーとかつけていらっしる方には
必要な席なのかもしれないですよね。。
でも『おもいやりぞーん』、8割がた、携帯メールしてます。
（おもいやりぞーんは携帯の電源を切るように呼びかけています）

なんだかなー。

[16] mixiユーザー 09月05日 00:48

T☆座りさん、新妻。さん＞
コメントが遅くなってすみません。実は、なんて書こうかすごい悩んだ挙句、コメントを控えてしまっていました。
単純にうまく説明できなそうで、誤解を招きそうだったからです。でも、誤解を招いてもコメントするべきかな？と思いました。不快に思われたらすみません。

＞優先席はあくまで「優先」であって、優先すべき人がいない場合は誰でも座って良い席ですよね。

おっしゃることはよくわかります。一応、私もそういう認識をしているつもりです。また、どんな席でも「優先」するべきかたには、優先するというのも至極当然のことと思います。

私が敢えて「座らない」と発言させていただきましたのは、
優先であろうとなかろうと、自分が気付くことのできない「優先」すべき人もいるのではないか？ということなんです。
単純に、私が注意力散漫で明らかに「優先」すべき人を見過ごしてしまい譲ることができないケースもあるでしょうが、初期妊娠の方などは、他人からは判別がつかないケースの方が多いと思われます。
そういう方々が周りにいると思ったときに、「差別」ではなくて単純に自分が座らないことで、お座りになれる方が増えるんだと思っただけなんです。

自分自身の体調はよくわかるので「座る」ことが必要か否かは容易に判別がつきます。それに対して、同じ電車に乗り合わせた同乗者の方の体調などは知る由もありません。
であれば、自分が問題なければ「座らない」と選択するのも一つの考え方かと存じます。

うまくご回答ができているかどうかはわかりかねますが、
私の意見を述べさせていただきました。

[18] mixiユーザー 09月05日 23:27

T☆座りさん＞
早々にコメントいただいてありがとうございます！＾＾

＞じゃあ、私達に出来る事って何だろう？と考えると

確かに率先して行動するってのはすごい立派なことだと思います。でも、自分には率先して行動するってできないんですよね。。。
それで考えた自分自身ができることは、座らないことって選択をしてしまったんです。

もしかすると、近所のおじさんに叱られたり、席を譲るという行為をしたりということがあまり見られなくなったために、そういった行動を起こせなくなってしまったのかもしれませんね。

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