桐朋パズルの同好会コミュのまがりん

●ルール●
1. マスの中央を通る、交叉・枝分かれのない１つのループを作る。
2. ループは数字のマスを通らない。
3. 数字は、上下左右に隣り合うマスのうち、そこでループが曲がるマスの個数を表す。

いろんな人のを解いてみたいので、トピックたててみます。

コメント(41)

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[2] mixiユーザー 06月10日 00:10

2問目。早くもネタ問題。

[3] mixiユーザー 06月10日 00:11

3問目。端正な感じで。

[4] mixiユーザー 06月10日 00:12

4問目。桐朋祭中に作ったやつ。やや難。
何人かにはすでに解いてもらってます。

[5] mixiユーザー 06月10日 00:35

挑戦状のまがりんの
例題の解答が間違ってるのは、なかなかハイパーですね。

[6] mixiユーザー 06月10日 23:01

まがりんおもしろいですね。
1問めから4問めまで、やさしい順にならんでいるところがやさしいですね。
いまから挑戦状に挑戦しようとしているひとは、
そのまえにこちらをといてみることをおすすめします。

こんどは僕もまがりんをつくってみたいとおもいます。
まがりん専用アプリもつくってみたいとおもいます。

[7] mixiユーザー 06月10日 23:25

携帯から投稿です。

初作品です。

０□□□０□□□□０
□□□□□□□□□□
□□３□□□□１□□
□□□□１□□□□□
３□□２□□□□□□
□□□□□□２□□２
□□□□□０□□□□
□□０□□□□４□□
□□□□□□□□□□
２□□□□０□□□２

[8] mixiユーザー 06月11日 22:30

かなり悩んでしまった。これは美しいですね。
左側の1が見事でした。そういう技があるのか。

[9] mixiユーザー 06月12日 00:50

影響されて作ってみた問題。
美術館のエディタで描いたのでこんな見た目ですが
このほうが実は解きやすい気がする。

[10] mixiユーザー 06月12日 08:30

ユージンさんの作品から、難易度がぐっとあがりましたね。
とりさんも影響をうけて一気に難易度アップしていますし。
しかしどちらも洗練されている感じでみごとでした。
まがりんの可能性を感じさせられました。

それはそうと、美術館エディタをつかうのはいいアイデアですね。
数字は0から4まであればいいし、
数字マスをとおらないというルールも明確になりますから。
美術館をときたくなるのが欠点といえば欠点ですね。
これどこで手にはいりますか?

[11] mixiユーザー 06月12日 09:47

"pencilbox"で検索してみてください。
美術館だけでなく、19種のパズルがパソコン上で作れ＆遊べます。
画像出力もできるので、それで上の画像を作りました。

URLを吐き出させて、ウェブ上で遊ぶことも可能なので
ヤジリンの形式でやってみましょう。矢印を無視して解いてください。
http://www.kanpen.net/yajilin.html?problem=10/10/1_2_._._._._._._._1_/._._._._1_._._._._._/._._._._._._._2_._._/._._._1_._._._._._._/._._3_._._3_._._._3_/3_._._._1_._._2_._._/._._._._._._1_._._._/._._3_._._._._._._._/._._._._._1_._._._._/2_._._._._._._._2_0_/

普通は解ききると正解判定もしてくれるんですが
これはヤジリンではなくまがりんなので、
正解しても判定されません。

[12] mixiユーザー 06月12日 22:09

pencilbox すばらしいですね。
機能がすばらしいのもさることながら、
アップデートをしつづけているところが何よりすばらしいです。
いつか、まがりんも同梱してくれるといいですね。

しかし、まがりんをウェブ上で解く能力は僕にはありません。
しばらくは紙のうえで解くしかないなあ、とおもいます。

[13] mixiユーザー 06月12日 22:22

まがりん初投稿してみます。画像は pencilbox の美術館で。
そこは自分のエディタをつかえよという話になるのですが、
僕のエディタでは０がうてないのでしかたありません。

[14] mixiユーザー 06月12日 23:31

これは簡単でいいですね。一切手が止まりません。
そして美術館の外観はまがりんによく合うなあ。

ところで、
数字の無い黒マス、というのがあってもいいんじゃないかという気が
してきてるんですが、どうでしょうか。
それをアリにしたほうが、難易度が調整しやすそうだし、自由に作れる気がします。

●まがりん改・ルール●
1. マスの中央を通る、交叉・枝分かれのない１つのループを作る。
2. ループは黒マスを通らない。
3. 黒マス内の数字は、上下左右に隣り合うマスのうち、そこでループが曲がるマスの個数を表す。

という感じで。
ゾゾムさんのやつから数字を抜いて勝手に改造したバージョンを
上に置いておきます。

[15] mixiユーザー 06月13日 10:08

ぐっと引きしまっていい感じになりましたね。
美術館との類推で、自然なルール拡張だとおもいます。
気になる点があるとすればただ1つ、
手がきでつくるのがむずかしくなるんじゃないかということだけです。

エディタでつくれば問題ないんですけどね。
パ会じめから自然消滅しやしないか不安です。

[16] mixiユーザー 06月13日 11:08

手で作るときは、単に黒マスをバツ印とかで代用すればいいんじゃないかね。
それで気持ち悪ければ、数字無し黒マスが出てこないように(すべて数字を表出するように)
作ればよいのでは。上位互換になっているので。

[17] mixiユーザー 06月13日 23:44

桐朋祭うちあげ時につくったものです。
とりさんのアドバイスにより、いい感じに完成したとおもいます。

[18] mixiユーザー 06月14日 01:09

桐朋祭打ち上げ時に持って行ったものに
マイナーチェンジを施したものです。難問のようです。

ゾゾムさんのは、アドバイスをしておきながら、
線対称配置になっていることに今気付きました。
右上がやっぱり面白いですね。

[19] mixiユーザー 06月15日 00:03

基本的なコンセプトはそのままに、より難易度がアップしていますね。
おかげでより明確にコンセプトがしめせているとおもわれます。
やはりこのほそくてながいまわり道がすばらしいです。
名作ですな。

[20] mixiユーザー 06月19日 14:15

それほど出来はよくないんですが
アイディアとしては悪くないと思うので公開。
たぶん難しいです。数字を全部表出しても難しいです。

[21] mixiユーザー 06月20日 10:23

なるほど、これはスイッチ的ななにかですね。
いずれこの手筋が基本的なものとなる日がくるのかもしれません。
きちゃだめかもしれません。
いずれにしてもいいアイディアでした。

[22] mixiユーザー 06月21日 20:59

案外めだつトリックだと思うので、
それほど無茶な感じはしないかなと感じるんですがどうでしょうね。
しかしこのパズルはいろいろとできて面白いなあ。

[23] mixiユーザー 06月22日 01:00

カウントダウン。

[24] mixiユーザー 06月23日 06:56

これはおもしろいですね。
徐々にむずかしくなるところもよくできています。
とくに最後のALL1はネタ的でなくとも味のいい作品でした。
この調子で高難度のALL0をつくっていただきたいとおもいます。

[25] mixiユーザー 06月24日 00:27

これでご勘弁ください。

[26] mixiユーザー 06月24日 08:55

なかなか個性的な0があつまりましたね。
きもちよく解くことができました。
まあやはりALL0をむずかしくするのはむずかしいでしょうね。

[27] mixiユーザー 06月25日 02:33

まあルール違反ではあるまいとおもわれるALL0をつくってみました。

[28] mixiユーザー 06月25日 04:22

なんか眠れん。どうも最近不眠症ぎみでいかんなあ。
サッカーのために起きたのではないです。断じて。
(さっき窓の外から「入ったー！」という雄たけびが聞こえました。勘弁してよ)

ゾゾムさんの0問題は、なるほど、そういうネタですか。
疑問符の残る解きあがりで、腑に落ちました。

自分でも昨日作ろうとしてみた0問題を置いておきます。
見えるひとにはすぐに道が見えてしまうと思われる。
ゾゾムさんのとは微妙に方向性が違っているようです。

[29] mixiユーザー 06月25日 09:08

妙な時間に投稿した自分がいうのもなんですが、
さらに妙な時間にコメントがかえってくるとは予想外でした。
そしてまあこんな感じの方向性だろうと予測して解きはじめたら、
みごとに破綻したのも予想外でした。
そういう方向性は発想になかったです。
きょうは朝からいろいろと予想外でびっくりでした。

[30] mixiユーザー 06月25日 20:39

引っかかってくださって感謝です。
まあしかしこのサイズで難しい0だけ問題は作りにくいですね。
ちなみにシリーズ中いちばん作るのに苦労したのは4と0のやつです。

この2問を解いてると、
「あるマスの中央の1点をまったく動かない」というのは
ループとはみなさないのか、
という疑問が生じるのだが、そのへんどうなんだろう。

[31] mixiユーザー 06月26日 14:48

なるほど、なんとなく腑におちないものを感じていましたが、
具体例として「あるマスの中央の1点をまったく動かない」などが挙げられるのですね。
だとしたら、「となりあうマスの中央を往復する」をループとみなせたり、
「まったく何の点もうたない」もループとみなせたりするのでしょうか。
そのへんの解釈をぜひおしえてほしいです。

[32] mixiユーザー 06月26日 16:53

ルールにある「交叉しない」という条件を、
「同じ点を2度通らない」と解釈すると、
「マスの中央を往復する」は排除できますね。

それから、「1つのループ」とルールに書いてあるので、
「何の点も打たない」のは(0個のループなので)
やはり排除されるのではなかろうか。

1点を動かないのも、交叉していると考えればいいのかなあ。

[33] mixiユーザー 06月26日 17:37

そんな話とは関係なく、
今日作った中サイズをおいておきます。
中央を適当に配置していいかげんに作っていったら
超難問になってしまいました。

[34] mixiユーザー 06月27日 00:49

見た目がひじょうにきれいですね。
そしてかなりの難問でした。
左下あたりを解消するのに手間どってしまいました。
とはいえ妙な仮定は必要としないレベル、
超はつけなくてかまわないとおもいます。

[35] mixiユーザー 06月27日 11:31

「往復」と「点なし」が排除できるのは納得しました。
しかしやはり「一点」は交叉してはいないだろうとおもいます。
ここはひとつ「1つのループを作る」を、
「1つのループした線を作る」と解釈してはいかがでしょうか。
それとも点は線の一種だとかいう話になったりするんでしょうか。

[36] mixiユーザー 06月27日 22:08

> 左下あたりを解消するのに手間どってしまいました。
自分では気づいていない解き方があるような気がしてきました。

「ループ」をどう定義するか、
という問題になるんですが、たとえば、
時刻0からスタートして、マスの中央をとおって進み、
時刻1になったら時刻0のところに戻っているような、
そういう道筋のことを「ループ」と定義することにしましょう。
そして、「交叉しない」という条件を、
「時刻0と時刻1で同じ点にいる以外は、異なる時刻に同じ点にいることがない」
と解釈することにします。
すると、1点を動かないようなケースは、
任意の時刻で同じ点にいることになるので、
交叉している、ということになるわけです。
……これは数学科的すぎるか。

点は、長さ0の線だと思うなあ。

[37] mixiユーザー 06月28日 09:25

交叉の定義は納得しました。
それでまちがいないとおもいます。

ひとつだけ妙なことが気になるのですがよろしいですか?
時間には長さがあって、始まりを時刻0、終わりを時刻1とすると、
0から1まで連続で、異なる2点は別の時刻であるというのが前提っぽいのですけど、
ちょうど点が長さ0の線であるように、
時間の長さが0であるような時間系のようなものは考えられませんか?
そんなことは考えちゃだめでしょうか。

[38] mixiユーザー 06月28日 23:38

考えてもいいと思います。

上で時刻0と時刻1の間に動く、というふうにしているところを、
時刻aと時刻b（a≦b）の間に動く、と一般化してループを定義し直してみましょう。
a<bのときには結局a=0、b=1として考えたのと同じことになるわけですが、
a=bの場合には、1点を動かないものが出てくるので、
そういうのもループとみなすことになります。
そうすると、ALL0問題には大量の別解が出て、残念！ということになりますね。
(おもしろいことに、ALL0でなければ別解は出ないんですよね。)

ALL0問題を唯一解にしたい我々としては、
時刻0と時刻1の間に動く、と穏当に考えておくのがいいんではないでしょうか。

実にマニアックな話だ。

[39] mixiユーザー 06月29日 00:04

あと、ルールに「枝分かれがない」って書いてあるけど、
枝分かれのあるループって何を指すのかよく分かりませんね。

[40] mixiユーザー 06月29日 09:09

時間についての考察にはすっきりしました。
これでもう、おもいのこすことはありません。

「枝分かれがない」っていうのは、いわれてみると、いらなそうな感じですね。
この文言がないと「日」の字のようなものもループとみなす人がでてくるのでしょうか。
いやまさか、そんなことはありますまい。

[41] mixiユーザー 06月30日 21:53

そうですよね、やはり「枝分かれがない」は要らなそう。
まとめると、まがりんのルールは以下のようになりました。

1. マスの中央を通る１つのループ[注1]で、交叉がない[注2]ものを作る。
2. ループは数字のマスを通らない。
3. 数字は、上下左右に隣り合うマスのうち、そこでループが曲がるマスの個数を表す。

[注1] 「ループ」とは、時刻0からスタートして盤面を進み、
時刻1になったら時刻0のところに戻っているような道筋のこと。
[注2] 「交叉がない」とは、時刻0と時刻1で同じ点にいる以外は、
異なる時刻に同じ点にいることがない、ということ。

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