M4A1[SOPMOD]コミュのスーパーど素人です。

トピ立て失礼します。
まるで当たり前の事や常識を質問してしまっているかも知れませんが
右も左も分からないど素人なのでご容赦下さい。

Ｍ４Ａ１が欲しいと思い色々と調べまして、東京マルイさんのＭ４Ａ１にしようと決めました。
するとどうやら普通の？Ｍ４Ａ１とＲＩＳってのがあって、ハンドルみたいのが付いてました。
それにS-システムってバージョンもあるようで、どれもかっこいいです（笑）
ど素人の僕的にはルックスで決めちゃおうと考えたのですが
それでいいのかどうかも分からないし、値段もなかなかするので（汗）
「こっちにはこんな短所があるからこっちの方がいいよ！」とか
「こっちの方が好きかもしれないけど、ここはこうだからこっちの方がいいよ！」
などなどありましたら教えていただければとても助かります。
内部構造やそれから生まれる長所・短所などなど分からない事がほとんどなので
どうかよろしくお願い致します。　

コメント(156)

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[117] mixiユーザー 02月16日 09:55

＞らき☆ドラさん

お早いお返事ありがとうございますm(_ _)m

マルイ純正品だと重いのですね。
他社の製品にしたいのですが、値段が結構高いと聞きます

あと根本的な質問なんですが、M4のキャリングハンドルにダットサイトって付けるものなのでしょうか?

M4のキャリングハンドルは外せてその下のレールにオフセットハイマウントで付けるという写真しか見たことないので

見た目なども含めてキャリングハンドルに付けるというのはおかしいでしょうか?

質問ばかりですいませんm(_ _)m

[118] mixiユーザー 02月16日 10:05

全っっっ然大丈夫です

僕もキャリハンにマウントつけてM3コンプ乗せてましたから

頬をベタ付けにしなくて良いし何より構えるのが楽ですよ(´ω`)

ブラックホークダウンだったか忘れてましたがM16やM733のキャリハンに着けてるのをみますし、現在でもACOGをキャリハンに着けてる写真もありましたから大丈夫です

[119] mixiユーザー 02月16日 10:12

ロックオンさん

その辺は人の好みだと思います

ただ
キャリハンの上に乗せると
ノズルとのクリアランスが開いてしまうので
近くを狙った時と遠くを狙った時のドットの誤差が激しくなります

[120] mixiユーザー 02月16日 13:27

ロックオン様

初めましてm(__)m

キャリハンに光学機を乗せることは現在でも通用する形だと思いますが

サイトを覗いてストックに頬つけする際に
アイアンサイトから一段上を覗く形になると思います。

ゲームや室内射撃で
その射撃姿勢で問題がないようなら
大丈夫だと思いますよ
米軍や特殊警察の写真などで掲載されているM4は個人が使いやすい形を追求しているので
ロックオン様も自分に使いやすいM4を目指してはいかがでしょうか

[121] mixiユーザー 02月16日 17:22

私もキャリハンにダット載っけて使ってますよ(^_^)

これだとピープサイトとダットサイト両方使えますからね(^o^)／

近距離射撃はダット、遠距離はピープと使い分けることができますf^_^;

あとダットサイトが使えなくなってしまった場合（被弾、電池切れなど）のバックアップサイトとしても使うことができます。

某ロス市警スワット映画（つかＳＷＡＴだな）ではキャリハンにＡＧＯＧスコープを載っけてるＭ４もありましたしm(_ _)m

ちなみに画像はＭｙＭ４ですf^_^;

[122] mixiユーザー 02月16日 19:02

＞らき☆ドラさん

お返事ありがとうございますm(_ _)m

そうですね

頬をストックに付けない構えになるというのは気づきませんでした

参考になります。

＞村さ鬼さん

お返事ありがとうございますm(_ _)m

最後は自分の好みで決めたいと思います。

なるほど、確かにキャリングハンドルの上だと銃口との間が開きますね。

参考になりました

＞トヨさん

現在でも運用されている形なら凄く安心です

最近の装備はどのようになっているのかとか知りたかったんです

ありがとうございますm(_ _)m

＞りぃぴぃてぃさん
写真見ました

ありがとうございますm(_ _)m

ダットサイトを付けたまたピープサイトって見れるんですか

[123] mixiユーザー 02月17日 10:31

＞ロックオンさん
みれますよ（＾＾）
ただし、マウントベースに穴が通ってるタイプじゃないと見れませんので。
私のはＲＡＳにＰＥＱ－２型バッテリーボックスのっけてるのでちょっと見づらいですが・・・
ノーマルハンドガードやＲＡＳの上に何も乗っけないならちゃんとつかえます。

[124] mixiユーザー 02月18日 00:33

＞りぃぴぃてぃさん
なるほど、穴が開いてるマウントベースなんですね

結構値段がありそうですね

[125] mixiユーザー 02月18日 06:45

→ロックオン様
キャリハンにダットサイトといえば、
ブラックホークダウンに出てくるM733もかっこいいですよね！
最新ACOG載せても渋いです。

[126] mixiユーザー 02月18日 19:26

＞*YASU*さん

ブラックホークダウンはホントに感動しました

また見たいと思います

[127] mixiユーザー 05月14日 16:57

初めましてスーパードシロウトです。
最近メタルギアソリッド４に触発されましてＭ４カスタム？の電動ガンを買おうかなと思っているんですが、ネットで調べても目移りしちゃってどれを買えばいいか…orz
そこでベテランの皆様方にオススメなガンを教えて貰おうとコメしました！(^O^)
条件は扱い安く、パーツを取り付け安く、なるべく低価格な物です。
アドバイスよろしくお願い致しますm(__)m

[128] mixiユーザー 05月14日 17:28

> vinさん
7月発売予定のM4 CRWで良いと思います。

[129] mixiユーザー 05月15日 01:42

> a2z　さん
なるほど！ありがとうございます！早速調べてみます！(^∇^)

[130] mixiユーザー 03月19日 15:24

はじめまして
サバゲーをはじめようかと思い、電動ガンを購入する予定なのですが
ＢＯＹＩ（倒産した会社らしいのですが）のm4a1カービンを初期投資と思って、買うつもりなのですが
youtubeなどで見てると海外の方々が、３日で壊れたっていう人もいれば、こんな低価格で、使えるので最高という人もいます

金銭的にもまず安いのから入っていこうかなと思ってるのですが
実際のところどうなんでしょうか？

[131] mixiユーザー 03月19日 18:55

マルイのにした方がいいですよ。
安物買いの銭失い。

[132] mixiユーザー 03月19日 19:17

海外製などは自分で治せる
ショップで修理してもらうだけの予算が確保できる
知識
が有るのであれば問題ありませんが…私も素直にマルイ製を買うことをお勧めします

[133] mixiユーザー 03月25日 11:13

ご教授お願いします。東京マルイM4A1次世代電動ガンを買おうとしていますが、バッテリーをバレル？？のギザギザした部分の中に収納するタイプとストック内部に収納するタイプ（ﾊﾞｯﾃﾘｰがコの字の様な形）と 2種類あるのですか？

[134] mixiユーザー 03月25日 11:57

M4A1はハンドガード内にミニバッテリー、SOPMODとRECCE RIFLEはストックに
専用バッテリーを使います。

[135] mixiユーザー 03月25日 12:07

> ｴｲﾌﾞﾗﾊﾑ太郎さん

考え方としては間違っていません。
補正させて頂きますと、ストックの中に専用の「コ」の字型バッテリーを入れるタイプの「SOPMOD M4」と、バレルの回りを囲っている筒の「ハンドカード」の中にミニＳタイプバッテリーを入れる「M4A1カービン」があります。

違いはバッテリーを入れる場所とハンドガードの違いですね。

SOPMODのほうはハンドガードがギザギザになっているレイルハンドガードになっていて、様々なアタッチメントを着けることが出来ます。しかしバッテリーが専用の物なので新たに購入しなくてはなりません。

M4A1カービンのほうは他の電動ガンにも汎用性があるミニバッテリーを使うことが出来ますが、ハンドガードがレイルでは無いのでアタッチメントを着けることが出来ません。

どちらも微妙に一長一短なところがありますが、実際にお店で見せてもらい、店員さんが分かるようなら色々聞いてみるのもいいかと思います。

参考になれば幸いです。

[136] mixiユーザー 03月25日 13:10

ﾌｸﾁｬﾝさんさとるさんありがとうございました。一口にM4と言っても色いろあるのですね

[137] mixiユーザー 03月25日 14:09

ｴｲﾌﾞﾗﾊﾑ太郎さん

現在売られているマルイの次世代Ｍ４系は４種類です。
（色違いを入れると５種類、厳密に言うとプレゼント商品の限定verも存在する）

バッテリーを前のハンドガード内に入れるのは
「M4A1カービン（SOCOM）」だけです。

それ以外の「SOPMOD」「CQB-R」「RECCE RIFLE」は
ストック内にコの字型バッテリーとなります。

各モデルの確認は東京マルイのＨＰでどうぞ。
http://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=neg&sr=&page=1

ちなみに、コの字型バッテリーの評判はあまりよろしくありません。
自分はSOCOMのハンドガードをレールタイプ（RAS等）に変えて
外付けバッテリーケースで運用しています。

[138] mixiユーザー 03月25日 17:06

> 夏のぬけがらさん
ありがとうございます。大変参考になりますm(._.)m

[139] mixiユーザー 03月25日 20:20

＞夏のぬけがらさん

割り込んですいません。SOP用のコの字バッテリーは評判悪いんですか！？
自分も次世代のM4 SOCOMで外付けなので、使用経験がありません。
今後の参考のため、どの様な点がよろしくないのか宜しければ教えて下さい。

[140] mixiユーザー 03月25日 20:46

> 夏のぬけがらさん

通電ルートがダメダメですよね。

CQB-Rになって、銀蝋メッキされ、少しマシになりましたが…。

私は最初にSOPMODの初期ロットを購入し、フルMOE仕様作る為にその後に出たM4-A1も購入しました。
比較すると、明らかに動作性能に差が有りました。

バッテリ自体も構成上3：4になってしまい、連続セルパックになってませんしね…。

[141] mixiユーザー 03月25日 21:29

＞t2ya@ﾔｼﾏ作戦中さん

そうなんですね！！
それは知りませんでした

現行品はどうなんですか？あの手のタイプのバッテリーは他のメーカーからも
出ているみたいですが

[142] mixiユーザー 03月25日 21:34

サイクルが全然違うと思われます。
SOPMODでは恐らく実銃のフルオートよりもサイクル遅いかと･･･
通電性を良くするための社外パーツなどもありますが、恐らくはM4A1ソーコムを購入して、マルイが出しているレイルハンドガードを購入して取り付けるほうがいいかと思われますが････悪魔で僕の考えですｗ

[143] mixiユーザー 03月25日 21:51

＞小五口る（さとる）さん

なるほど、そんなにサイクルが遅いんですか！！
自分は、ＳＯＣＯＭにＲＡＳ付けでＰＥＱ型ケースにエチゴヤさんが販売してる
バッテリーを外付けてます。
外付けのバッテリーで、アングスさんが出されている、ＰＥＱ型の一体型バッテリーを使われている方はいらっしゃいますか？？
割り込みでご質問、失礼致します。

[144] mixiユーザー 03月25日 22:25

横すいませんm(._.)m
フォートレスから
ソプモッドのストックを普通の端子に加工した物がうっとります
vfcのm4みたいな方式です
スットクパイプまでは純正と同じなので効果の
ほどはわかりませんが

[145] mixiユーザー 03月26日 00:40

＞皆様方

レスが遅くなりすみません。

両方をフィールドで撃ち比べましたがあきらかに差が出ます。

ストックチューブ下の端子部等で接点ロスが大きいのと
コの字型電池自体がニッケル水素電池のため特に冷間時に弱いので
サイクルはもちろんセミの切れも前配線に比べると悪いです。
前配線で外付けならば電池も汎用で選べます。
ストック内にリポを入れるようにする加工なども有りますが
結局は前配線にリポの方が効率が良いと思います。

イメージだと前配線の8.4Vミニ電池と
コの字型カスタム9.6V電池で同じぐらいの感じでした。

ちなみにバラすのも前配線の方が楽ですので
いじくる前提ならばSOCOMをお勧めします。

[146] mixiユーザー 03月26日 00:47

> 夏のぬけがらさん
カッコイイです

。
今はオークションでM4を探してます

[147] mixiユーザー 03月26日 01:03

ｴｲﾌﾞﾗﾊﾑ太郎さん

お褒め頂き光栄です。
サバゲ仕様なのでシンプル派です。

Ｍ４を探されているとの事ですが
メカボ内のメンテ等が自分でできないようでしたら新品をお勧めします。
特に次世代は在来型に比べてナーバスです。
使用歴の不明な中古を購入するとメンテ代がかかったり
（高電圧で回してメカボ内を傷めていたり、発射数が多いと磨耗していたりします）
下手なカスタムパーツを組まれるとバランスを崩している固体も多いかと思います。
自分は電池の問題以外はノーマルでバランスが取れていると思いますので
外装の変更くらいにしておいた方が無難だと思ってます。

[148] mixiユーザー 03月26日 01:10

> 夏のぬけがらさん

参考になりますm(._.)m やっぱり新品ですよね

なるべく中古でも『ほとんど使用していない』物を探していますが、M4は人気があります。

落札できるかどうか…
映画『ブラックホークダウン』を観るたびM4欲しくなります

[149] mixiユーザー 03月26日 02:48

独り言です。

次世代Ｍ４はゲームユース（野戦）するには限界低いってのが私の感想です。

私所有の物も現在は内部強化パーツ搭載や流速チューンも行っていますが、
基本設計上のサイクル比とメインＳＰのバネ定数の上限値が低すぎますね…。

ここいら辺のバランス取りが低い所でしか釣り合いが取れず、
定格初速内での射距離がスタンダートに比べ中々取れません。

（無理に回そうとするとピスクラ起きますし…。）

ただ、ガチャガチャ言う割には中距離での弾の纏りは良いんですよね…。

けど、やっぱりシアの落ちる感覚が判るガスブロの方が面白いとこの頃は
思います。（スレ違い失礼）

[150] mixiユーザー 03月26日 10:18

t2ya@ﾔｼﾏ作戦中さん

独り言にお付き合いします(笑)

次世代の内部カスタムはおっしゃる通りバランスの限界値が
ノーマル＋＠くらいだと自分も思います。
高電圧・強化バネ・カスタムモーターなどは多少なりとも耐久性が落ちます。
弄るならば性能向上よりも耐久性向上の方が良いと思います。

サバゲも本気仕様の在来機と雰囲気重視の次世代と言う使い分けで良いと思いますが
次世代M4の弾道は素直な気がしますので中距離狙撃には十分に使えます。
リアルカウント戦ならばマグチェンジも楽しめるので最適ですね。

ガスブロ
はまると次世代よりも深い沼ですよね(笑)
自分はお座敷銃として空撃ち専門でモデルガン扱いです。
モデルガンとして考えれば火薬の手入れもしなくて良いから最高です。
（ちゃんと弾を飛ばすならば電動の方が良いですね）
ガスブロを味わうと次世代のリコイルが物足りなくなるのがなんですけど(笑)

[151] mixiユーザー 03月26日 12:37

夏のぬけがら　さん＞

独り言お付き合い有難うございます。

ま、プライベートチューナーも長い事やっていると、ヘタなショップより情報は集まっているわけで、自前で比較機種も多々有りますし、大まかな電動機種のポテンシャルを比べると

スタンダードフルサイズシリンダ機種　＞　スタンダードノーマルサイズ　＞
次世代（ＡＲ系）　＞　次世代（ＡＫ系）　＞　ミニ電動

ってな図式が出来てきます。

ちなみにＡＲＥＳ系の海外スタンダード機種は剛性が高い分だけ国産スタンダードより上に位置すると考えています。

（注：構造解析と各種調整が出来る上でのお話ですので、箱だし状態のお話ではありません。）

Ver2,3,7辺りとNew Ver2を比較するとＳＰを収めるシェル周りの構造が見た目にも弱く感じますしね。（材質同じですし…。）
おのずと限界が見えてきます。

と、ここまでは素材としての次世代機のお話です。

良く考えると、いきなり購入して普通に使い始めて問題無い上、中程度以上の能力は持っている訳ですから、やはり優秀な部類に入るのかな？。

皆がカリカリのチューンドＧＵＮってな訳でも無いですし、仲間内にも「届く距離まで近づくのも楽しみ」と言っている輩もいますから自身の運用方法を考慮の上、必要な能力に達していると判断できるなら、決して「使えない」訳では無いとも思っております。（私も「手放す」には至っていませんし…。）

リアカン
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2795462

私にとっては基本がリアカンですので、空マグは弧を描きながら空を飛んでいます。

某ショップのP-MAGカバー（１０本入り）とか購入しちゃいましたので、次世代のMAGは容赦なく飛ばせます。（笑

ガスブロ
モデルガン扱いなのですか？　正直「もったいない」と思いますが…。

運用用途別に振り分けるのは所有者の自由ですので考えを押し付ける事は出来ませんが、エアガンに比べガスガンの方が弾の射出方式としては優位と言うのが私の持論です。（流速チューンの理屈もここから来ていますし…。）

ただ、ガスブロの場合は電動に比べ可動パーツの精度管理、マガジンの温度管理、作動の際のガスの温度特性管理、HOPチャンバー周りの温度管理とやる事が増える上、電動と同じ運用（構え方や照準見出し）だと、扱いきれないと言う問題が多々有りますしね…。（日本人は反動に慣れていないですし…。汗）

けど、それらをクリア出来ると電動を凌駕する性能を持ってきています。

ＷＡＭ４系も大体の解析が出来たのと、社外パーツのインプレッション（全てでは有りませんが）も終わり、有効なパーツ類の選別や調整箇所の傾向なんかも見えて来て、昨シーズンから本格運用して中々な戦果を上げています。
近接戦闘時には電動よかガスブロの方が早いですし、ブッシュの貫通特性や射距離の特性なんかも上手に調整できればガスブロの方が良く感じます。
（もちろん法定初速内でのお話。）

あと、国内のフルオーダー長物ＧＢＢ老舗ショップが撤退し、最終的に設計図がＷＥに渡っているんですけど、さらにＷＥ内で改良してオープンボルト化してますよね。あれ等の水準は結構高いですよ。
物によっては初速は法定内で、レスト状態なら40ｍ先で集弾30cmとかの水準になって来ていますから…。

ＡＲ系（Ｍ４系）も今までは416とSCARだけでしたが、AR15もリリース予定に乗るみたいですしね。

[152] mixiユーザー 03月26日 14:40

t2ya@ﾔｼﾏ作戦中さん

凄い情報量＆知識をお持ちなんですね。
自分はご気楽プライベーターなので見よう見真似と聞きかじり程度です。
ガスブロＭ４はＷＡとＫＡを一丁づつ買いましたが
マガジンの価格とランニングコストもあってサバゲの運用は諦めました。
サバゲは電動、お座敷はガスブロで満足してます。
最近、ＷＥのＧ３６を手に入れて少々弄ったところ驚愕の性能に感動しました。
気温が上がればサバゲでもイケるとは思いますが、ランニングコストは厳しいです。
重いマガジンを持ち歩く体力も厳しいです(笑)

スレの趣旨からだいぶ外れてきたようなので、よろしければメッセージを送らせていただきます。
よろしくお願いいたします。

[153] mixiユーザー 03月26日 19:03

夏のぬけがら　さん＞

ですね。
スレ違いなのは違いないですね。

メッセはかまいませんよ。

では。

[154] mixiユーザー 11月18日 21:10

皆さんはフィールドには何丁位持って行くのですか？
フィールドに合わせて皆さんは持って行くのですか⁇

スーパード素人でごめんなさい。

サバゲーをしたことが無いのでごめんなさい。

[155] mixiユーザー 11月18日 22:21

>>[154]

自分は車で移動＆フィールドのセフティも駐車場から近いので
電動２丁（フルメインの物とセミメインの物）、エアコキボルト1丁（スナイパー用）は
最低持って行きます。
電動２丁の理由は故障の際の予備と特性を変えて使える事を考慮しています。
ハンドガンは出番が少ないので最近は持って行かなくなりました(笑)

[156] mixiユーザー 11月18日 23:06

>>[155]

ありがとうございます。

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