迷えるＳＥの卵たちコミュの就職活動の人にIT企業の人気ダウン？

らっくす様へ

自分はそのつもりはなかったのですが、そのように受け取られる方もいらっしゃるかもしれませんね。浅慮でした、申し訳ありません。

コメントは削除いたしました。

ただ、自分はそれでもその企業に入社したことだけお伝えしておきます。

ラボーナ様へ

早急な対応ありがとうございます。
特定企業を連想できる部分をふせていただくだけで良かったのですが、
私の説明が不十分で、
コメント削除させてしまい申し訳ありませんでした。

はじめまして！
(高卒)社会人２年目になるポン汰です。
私は今はＰＧですが、２、３年後にはＳＥになるつもりです。

ちなみに、私の周り(っと言っても高校生ですが。)ＳＥやＰＧと聞いても何のことかわからず、ＩＴ企業＝エリートだと思ってる人が多いです。
さらに、１日中パソコンの前に座ってる作業が楽だと思っていて、うらやましがられる事もしばしばです･･･。

親戚にも同業者が２、３名いるのですが。
『大丈夫？辛くない？』っと会うたび言われます。

私はそんなに苦に感じないのですが･･･。
やっぱり、悪いイメージがつきすぎているのではと思いました。

新入社員で研修中に

俺は日のあたる仕事がしたい！(丿>ロ<)丿 ┤∵:.

と2週間で辞めていった人がいます。
一日中座ってもくもくと仕事するって向き不向きがあるでしょうね。

一生を決める（？って思うのは私だけでしょうか？）
職業に人気・不人気って関係あるのでしょうか？
そもそも私はそこに疑問を感じました。
サッカーのほうが野球よりも人気が少ないからって
Ｊリーガーの選手が野球のドラフトに指名されたいって
考えるのでしょうか？
ＩＴ企業に勤める小生からすると
その質問自体に非常に疑問を感じます。

現在、就活を終えてSEになる予定です。
人気はどうか分からないですが、
『友達にSEになる』
と言うと、口を揃えて
『うわぁ〜SEって大変でしょ』
って言います。私は終電で帰ることも覚悟してるし、精神的・肉体的にもキツイことを知って決めたので、そういった言葉は返ってやる気を出させてくれます。
少し内容とそれましたが、私の周りの友達は
SE＝忙しい・大変・残業・終電・肩こり・腰痛 etc...
となってるようなので、就活を終えて考えると、人気があるようには感じたことないですね。

最近のIT業界の評判は確かに学生の間では悪いかと思われます。
学生の噂などをみると
新３ｋ（きつい・厳しい・帰れない）
とか
毎日終電・ブラック・精神疾患にかかる・３５歳で定年
などの悪いイメージが現在では定着している部分もあるかと思います。

また、３割弱が「こころの病と診断されたことがある」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20071009/284096/
※注：このデータは精神疾患に関心がある人から取っているため若干高くなっているようです
などのデータもあることからIT業界を避ける学生も増えているかと思われます。

参考までですが、うつ病は男性で５〜１２％、女性で１０〜２５％の確率で発生するらしいです。

IT企業の担当者の方にお話を聞きますと、「やはり学生がなかなか来てくれない」ということもおっしゃっていたのでやはり人気は下がっているのだと思います。
ちなみに、これも企業の担当者の方に聞いた話ですが、リクルートなどの人の話によると、独立系よりかユーザー系やメーカー系のほうが人気があるそうです。

IT系で5年飯食ってます。
個人的に思うことを少々。

まず、SEとは？なんなんでしょうね？
この業界に数年いますが、一般的な定義はできないと考えています。
私は、コンサル系、メーカー系、ユーザー系の会社でのSEの認識や仕事内容は大きく違うと感じています。
就職活動中の方にアドバイスするなら、SEという一言で話をくくるのではなく、その会社の業務内容や主な取引先などから推測しておいた方がよいと思います。
また、採用の方に具体的な業務内容などを聞いてみるのもいいかもしれません。
SEといっても、ほとんど営業してる人もいれば、プロジェクトマネジメントがメインの人もいるし、トラブったソースをひたすらデバッグしてる人もいます。

人気が減ったというのは、実感しています。
以前は響きの良さ、目新しさが先行していたため、一時的なものだったと感じています。
現在は、IT業界の仕事内容が世間によく知られて、本気でやりたいと思う人が志望する割合が高くなっているのではないでしょうか。
近年、新人の面倒を見る機会が多いのですが、モチベーションと適正のある人材の割合は年々高まっていると思います。

私は転職して残業がほぼ０ですよ。
んでもって収入もはるかに増えたし･･･。

>>38
大きい企業は比較的残業が少ないところは多いですね。
労組がしっかりしてるからですかね？
中小企業は結構多いです。
残業が月250時間近くになったときもありますし。

今は20時間してるかなぁ？
でも少なくても自分の好きで残業してます。
確かにSEなんて人間扱いしてない会社もあります。
それは事実です。
でもそこから転職していい会社見つけるって言うのだって手だと思いますよ。
考え方ですが、1度の選択で最高の選択ができるわけないんですから。

>>36
確かソースは忘れましたが
7kもありましたね
帰れない･帰りが遅い･規則が厳しい･化粧がのらない･結婚できない･給料が安い･キツい
ｽﾄﾚｽﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄが出来ない人の多さに驚愕ですね…上司のケアや自己でのケアがなっていないor会社がｽﾄﾚｽﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄに関心を持たない事も重なって精神患者の増加に繋がったと私は思います

>>38
軽く言い過ぎ(´_ゝ｀)y-ﾟﾟﾟ
そう簡単には上手くいかないからサラリーマンの自殺が減らないのよ

>>39
38の代わりに代弁
労組や会社の働きが活発に活動しているおかげで少なくても同事業部の勤務時間に無理のある数字は見当たりませんね
残業手当も悪くありませんし
まぁ以前の会社では300時間超えても残業代は微々たる物でしたが…

相談したいのですが、SEになろうと思ってます。
今大学四年生で、就職はまだ決まってませんパソコンの知識もまったくないといってもいいくらいありません。その中でSEになってもついていけるかどうか不安です。　
SEになるために専門学校で２年間勉強して就職するのか就職してその中でやっていけばいいか迷ってます。
SEの人に体験や意見がほしいです。よろしくお願いいたします。

>>42
社会経験のない新卒者に求めるものはやる気と向上心ぐらい思い付きませんね
あとは少々の言語知識ぐらいでしょうか
専門に２年通って培ったスキルや知識が仕事で生かせるかどうかも時の運と会社の人選次第ですし
｢仕事｣＞｢学校での勉強｣派の私個人の意見ですが
自分で通いたいなら自分で学費出して通う事をオススメします
この業界やる事挙げたら切りがないので仕事しながら足りない知識を学ぶなんて入った当初は茶飯事だと思いますし
何か一つの事だけをやる２年間少々非効率的と私は考えます
あくまでも一個人の意見なのであしからず

コメントありがとうございます。

ＳＥとして仕事をずっと続けていきたいと思っています。
やるからには頑張っていくのですが、何も知識がないままＩＴ業界に入ってやっていける自信がありません。ＪＡＶＡを勉強しようと試みたのですが、何がなんだかわかりませんでした。
なら専門学校に行って言語や他の勉強をしていってから入社していった方がいいのかなと思いました。
一応、就職活動をしながらもう少し考えてみようと思います。
相談のってくれてありがとうございました。

いきなりJAVAは難しいかもしれないですね。
自費案には私も賛成です。
話が少し変わりますが、自費で勉強すると言うのは就職する際のアピールポイントになりますよ。
やる気のアピールと言うわけです。
会社から見れば、自費でも勉強したいという人と何もしないで熱意をアピールする人のどちらを取りたいか？
…って明らかにやる気の違いがわかりますよね。

ＪＡＶＡは必要な感じがしたので頑張ってみようと思いましたが、難しかったです。

さすがに大学でて専門で勉強しにいくわけですから、親に頼ってられないですし、学費は教育ローンや奨学金で通います。大学の学費は専門のローンが終わってから返していきたいと思っております。
勉強は苦手ですが、専門通うなら一心不乱に勉強頑張っていこうと思っております。
ご意見ありがとうございます。

ょちたんさん

コメントありがとうございます。

そうですか。今の気持ち的には正直専門学校いくと考えております。ＳＥのことを調べたりしますとよくキツイとか聞きます。その中で自分が就職してやっていけるのかと思うと、正直微妙です。
なら、専門学校へ行って知識を学んでから会社で頑張っていこうと思ってます。

自分の性格はすぐ諦めたりそこまで努力をしたりするタイプじゃないんですが、ＳＥになる夢ができて、やるなら本当に頑張りたいと思ってます。
みなさんの意見を聞きますとほとんどの方が就職した方がいいと言ってくれてます。でも自分の性格を考えてしまうと、このまま入ったらすぐ挫折してしまいそうな気がしてしまうので専門学校通おうと思っています。

今は気持ちが変わるかもしてないので就職活動と専門学校選びを探しています。
相談のってくれてありがとうございます。

フカタンさん

コメントありがとうございます。

会社で研修をして、ちゃんと会社の業務がこなせるのか気になります。
ＳＥは残業があるというイメージがあるのですが、私はＳＥになったら資格をとっていきたいので勉強する時間があるのか心配なとこです。帰るのが遅いと疲れてする時間ができるのかどうかってのもあります。

ＩＴの専門雑誌で何かおすすめする雑誌があれば教えてください。

相談のってくれてありがとうございました。

柘榴さん

コメントありがとうございます。

専門学校の評価はその程度なんですね。確かに２年間も通うわけですから、社会経験２年間の方が成長するかもしれませんね。

専門学校にいくか就職するかはもう少し考えていこうと思います。
時間的にあまりないので、就職活動と専門学校選びを頑張っていきます。

相談にのってくれてありがとうございました。

フカタンさんお返事ありがとうございます。

会社によって残業が違ってくるんですね。やる気になれば資格の勉強もできるますが、就職したら一人暮らしになると思うので出来るか不安です。今は迷ってるので選択肢を増やすために就職活動の方も進めて行きたいと思います。

専門雑誌も今度本屋へ行って探してきます。

お返事ありがとうございました。

ダァリンさん

お疲れ様です。
もう就職するか専門にするか決まりましたでしょうか？

補足としてこちらにｺﾒさせて頂きます。

私はIT業界へ転職をし、入社1年目のﾋﾖｺみたいなものです。
初めはやっていけるのか？等の不安はありました。
社会に出たらつまらなければ辞める。会わなければ辞める。
非常に簡単です。

ですがその程度で諦めてしまうなら向いていないと感じます。

自分より仕事が出来ない人はいないだろう。
っと思いながら日々業務に励んでおります。

この業界は結果を出せば上へ跳ね上がる事も可能です。
大変なのは皆同じの中、人よりどれだけ努力が出来るか？

私はそこが重要なのではないか。
と考えています


こんな考えをもったﾋﾖｺもいる。
との事だけ感じてくれれば幸いです。

頑張って下さい。

採る側の感覚に過ぎませんが、「専門学校出」というのはむしろマイナスに評価してましたわ。
SE駆け出しの頃にコンピュータ専門学校のサポートとかしている時にもそれは強く感じましたし、採用する側になった時にも思いました。評価は0からじゃなくて、マイナスからスタート。もちろん出来る奴もいるわけで、そういった人は公平に評価しますけどね。

そもそも、専門学校でやる程度だったら、ちょっと気の効いた会社の新入社員教育でOKですよ。それを高い金払って、時間かけて学ぶ必要なんてさらさらない。それよりも、ダメ講師に妙なクセをつけられて来る方がずっと有害です。

普通の学習能力がある人なら、「専門学校」に行く意味はないと思います。

ダァリンさん
ちなみに、うちの会社で部長クラスにあがって行っている人は、
文系が多いです。

テクニカルな知識とかは、流行とかがあっていつかわ廃れます。
また、場面場面によって必要な事は違います。

それをすべて自分で勉強するのはムリです。

必要に応じて必要な知識を持った人をアサインして
マネージメントできる。
そして、客先の要求を必要な知識を持ったへ伝えられる人が求められます。

ダァリンさん

中途採用の人で未経験なら専門学校は行ってた方がいいかなとおもいますが、
通常、ソフト会社では新人さんには最低限言語教育はするので、
現実問題としては、行く必要がありませんね。

世に出回っている書籍でも何割かは不正確や曖昧な情報であったりして
あまりソフトウェアの世界は他の工学系に比べて未成熟なので、
大卒や院卒でも情報工学科を出たことはそんなに有利に働いてはいないと思います。
※４年生の大学を出ているなら、どこの学部でも同じように給料も出るし。

新人がそんなにバリバリ出来るとは思っていないです。
キャリアが上に上がりたいなら、
会社に入ってから信頼おける先輩から必要な知識のトリガを教えてもらい、
そこから自分で身につければいいと思います。
※「動けばいい」とだけ言っている先輩のマネをするのは私は勧めません。

初めてで独学の不安がある人の為に、
SEやPGの家庭教師を個人でやっているサイトもあったよ。

トピック読ませていただきました。
自分もIT企業から内定をいただいて、そこに入社を決めています。
しかし、ネットでその企業を検索すると、悪い評判ばかり。
この会社でなくともIT系の良い評判ってあまり書かれないですよね。


自分は文系学生で専門的にコンピュータの勉強をしたことはないものの、幼い頃からPC触っていて慣れてるし、好きだし、プログラミング言語の勉強も楽しくできている。

残業や、体力的精神的にきついとは言われるけど、どの会社もそうですよね。

給与が低い、休日出勤等も会社によるし、不況の昨今ならそれも仕様がないとも思える。会社にもよる。


最終面接の時の幹部の方との会話が印象的で、とてもおおらかな人で、社員を大事に思っている様子が伺えました。


以上のことから、内定承諾書に署名しました。
本当に評判が悪い会社なので、入社後の環境をちょっと恐れているんですが、このトピック読んで少し安心しました。

SEに文系も理系もありませんね。

・既存の、もしくはこれから作るシステムの状態をきちんと整理して理解できること。また、それをサーバ製品やプログラム言語等で実装できること。
・前提知識をベースにして、議論されている流れを把握でき、議事録にまとめられること。
・実施する作業に対してタスクを洗ってスケジュールを引いて予実管理ができること。
・複数の仕事が入り交じって輻輳してきたときに、優先度を立てて整理できること。また、それを関係者と調整できること。

これらができればまあ、SEなんて普通に勤まります。簡単にいうとロジカルシンキングってやつですね。

学校の科目でいうと
・数学の能力で考え
・国語の能力で表現する

ということですね。
どちらも基礎科目ですから、文系も理系もないと思います。

基礎力がちゃんとしてる人は、専門知識なんか仕事をやってく中で嫌でも覚わりますから、そこからいかにして業務遂行に中身を進展させていけるかってことになると思いますね。

がんばってください。

【愛知、エンジニア募集】

失礼致します。
私はＩＴ関連会社を経営している平野と申します。

契約社員１人と正社員１人募集しております。
また、客先常駐エンジニアも募集しております。

まず先に簡単に正社員募集要項を下記に記します。

＜募集言語＞
JAVA,objectC,C#のいずれか
＜給与（システムエンジニア）＞
例：２６歳正社員 月給２６万　ボーナス4.5ｹ月
　　３３歳正社員 月給３４万　ボーナス4.5ｹ月
＜給与（WEBデザイナー）＞
例：２６歳正社員 月給２３万　ボーナス4.5ｹ月
　　３３歳正社員 月給２９万　ボーナス4.5ｹ月

＜勤務地＞
名古屋


次に、常駐エンジニアに関してです。

下記にて抱えている開発案件を掲載致します。
対応可能な案件があればお教え下さい。

また、人材が紹介できそうな案件もお教え下さい。
人材紹介時の紹介手数料は一人あたり５万円〜１０万円です。




ーーーーーー客先常駐案件ーーーーーーーーー

■JAVAを使ったシステム開発（詳細は後ほど）
勤務地：名古屋
期間：２月１０日〜長期
依頼料：１人月５０万〜スキルに応じて
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
人員枠：残り３人


■iアプリ開発
勤務地：名古屋
期間：２月１０日〜３月末
依頼料：１人月５５万〜スキルに応じて
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
人員枠：残り１人


■アンドロイド案件
勤務地：名古屋
開発時期：２月１０日〜３月末
依頼単価：５０万〜スキルに応じて／月
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
必要書類：職務経歴書、開発実績アプリ（公開可能なもの）
人員枠：残り２人

■ＰＨＰ案件
勤務地：名古屋
開発時期：２月？〜３月末
依頼単価：５０万〜スキルに応じて／月
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
必要書類：職務経歴書
人員枠：残り１人

■iアプリ開発
勤務地：名古屋
期間：即〜３月中旬
依頼料：１人月４０万〜スキルに応じて
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
条件：iアプリ開発経験のある方
人員枠：残り１人

■アンドロイド案件
勤務地：名古屋
開発時期：即〜３月中旬
依頼単価：４５万〜スキルに応じて／月
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
必要書類：職務経歴書
言語：ＪＡＶＡ
条件：実務経験がなくても個人的に作った事があればＯＫ
人員枠：残り２人

■デジタル複合機開発業務案件
勤務地：名古屋
募集時期、期間：３月〜長期
依頼単価：４５万〜スキルに応じて／月
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
必要書類：職務経歴書
言語：Ｃ、Ｃ＋＋
条件：特になし
人員枠：残り５人


■カーナビ開発業務案件
勤務地：名古屋
募集時期、期間：随時から長期
依頼単価：４５万〜スキルに応じて／月
使用言語：ＪＡＶＡ
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
必要書類：職務経歴書
言語：Ｃ、Ｃ＋＋
条件：特になし
人員枠：残り５人


■生産管理システム開発支援
勤務地：名古屋
募集時期、期間：２月〜９月（延長あり）
依頼単価：４５万〜スキルに応じて／月
使用言語：ＪＡＶＡ
労働時間：月１６０Ｈ〜１８０Ｈ
必要書類：職務経歴書
言語：ＶＢ．ＮＥＴ
条件：特になし
人員枠：残り１人



■その他にもＣ＃案件や３月からの案件、上記とは別のアンドロイド開発案件など、多数

以上宜しくお願い致します。

少しでもご興味が湧きましたらご連絡下さい。


尚、弊社関する情報、案件元情報はmixiと言うこともあり、申し訳ありませんがメッセージにて回答致します。 ご理解の程お願い致します。