[mixi]MICと録音機の部屋 - ハノイオーディオ倶楽部

なかなか良いアイデアですね。（簡単に出来そう！）

ちょっと頂いて作ろかな・・・

部屋の中だと、単一指向性で良いのですが、
どうしても風に弱くなってしまいますので、
外で使う可能性もあるのであれば、全指向性の
ユニットをお勧めします。

それはまた、別途ご紹介します。

ユニットは、PANAのWM61でOKだと思います。
100円くらいですね。

[4] mixiユーザー 11月26日 09:27

マイクユニットは発注されたようですから、マイク作りのアイデアを。

上記のマイクを作る時は、同軸ケーブルのシールド網などで、後ろをカバーしてあげると良いと思います。
また、本当は振動板の位置を合わせた方が良いのですが、簡単に作るには、このレイアウトが楽なもので・・・・

本当のお勧めは、球状のバイノーラルマイクです。
添付した写真を見て頂ければご理解頂けると思いますが、球状の筐体の両サイドに全指向性のマイクユニットを面位置で録りつける事でOKです。

一番左の写真が、ショップスのKFM6というマイクで、直径200mmの球状のステレオマイクです。以前は約100万円と高価なマイクでした。

真ん中の写真が、私のアイデアで、テクニカさんに作って頂いた球状のサラウンドマイクです。こちらは、できるだけ小さくしたかったので、90mmという限界に近い大きさにしています。この大きさに5個のマイクを内蔵しています。

右の写真はみずらいでしょうが、バリ島で録音実験を行った時の写真です。
大分前に、プロサウンド誌に発表しましたので、記憶にあるかたもいらっしゃるかもしれません。

大きさを小さくすると、移動感は無くなりますが、バイノーラル独特の存在感は十分にあります。
発泡スチロールのボールでしたら加工も楽ですので、試しにやってみてください。

もし、球体が入手できない場合は、ガムテープのような円柱状のものでも、一応近いものを得ることができます。

お試しあれ。

[5] mixiユーザー 11月26日 12:23

XYタイプも興味あるんですが、あれは単一指向性じゃ無いとダメなのかな？

ボールに付けることでステレオ感がますんですかね？バイノーラルと言うと

ダミーヘッド、ヘッドホンと言う言うイメージでしたか普通のスピーカー

再生でも効果あるのかな・・・

[6] mixiユーザー 11月26日 14:26

XYは基本的に単一指向性ですね。

確かにヘッドフォンで聞く事が多いのですが、SP再生でも自然な音場が得られます。

全指向性のマイクを使うことで、より人間が聴いている音に近づける事ができます。セッティングもイージーです。
単一指向性の場合は、セッティングがシビアになります。

[7] mixiユーザー 11月26日 17:19

まずは、この辺りを眺めてみてください。

http://www.xowave.com/doc/recording/mic-pair.shtml
http://www.gentrade.co.jp/sennheiser/News/StereoTchniques.html

この中のダミーヘッドと言われているものに、私の球形マイクは属します。
実際に作ったのは、マイクを5個内蔵したサラウンドマイクですが・・・

ダミーヘッド以外のマイクは、MSを覗いて、単一指向性のマイクが使用されます。MSの場合は、8字指向性（両指向性）と全指向性の組み合わせです。

ゴエモンさんが、既に発注された物は、全指向性のユニットだと思います。
だとすると、ステレオ音場を録るには、ダミーヘッドタイプか、ABステレオと言われているタイプです。

ダミーヘッドは、2つのマイクの間に、何かセパレーターを置いた物です。
ゴエモンさんでしたら、このヒントで何か思いつくでしょう。

[8] mixiユーザー 11月26日 18:31

　ABステレオのアーム式は一個作りたいと思いますが、マイクの幅をいくつにするかは悩ましいですね。
　ダミーヘッド式は、ピンポン球くらいでも効果あるのかな？マイクの方向も９０°１２０°１８０°といろいろ考えられますね。
　コンパクトレコーダーなのでコンパクトにかっこよくしたいですね。（笑）

[9] mixiユーザー 11月27日 09:24

あれっ！！

昨日書いたコメントが反映されていませんね。
シーカウさんと同じ状況ですね。

公序良俗に反するような事を書いた覚えはありませんが・・・・

と言っても、細かい事まで書いた内容を覚えていませんので、そのうち思いだしたら、また書き込みます。

[10] mixiユーザー 11月27日 10:51

経験からゆきますと、ABアームのマイク間距離は300mm以上欲しいところです。
また、ダミーヘッドでは、90mmDia以上欲しいところです。

ABステレオの場合は、手で持って実験できますから、レコーダーをポッケに入れて、ロータリーかどこかで、マイクの間隔を変えながら音を聞いてみれば、すぐ分かるかと思います。

球状のマイクは、私はバウンダリーマイクの発展と考えております。バウンダリーの平面を無限に大きくしてゆき、球形になったと考えています。
つまり、バウンダリーマイクを背中合わせにしたものです。

簡単に作りたいのであれば、露出用のコンセントボックスのような物の両面にマイクをつけるタイプと、
一般的なバウンダリーマイクのように、平面状にマイクをセットし、間に衝立を立てるタイプです。

いかがかな、イメージできますか？

マイク配置は180degです。

[11] mixiユーザー 11月27日 11:29

GUNさん詳しい解説ありがとうございます。

露出用コンセントボックスと言うのが何の事を指しているか判りませんが・・・

肝はマイクにバッフル効果持たせるのと、左右の位相差を明確にするため

ついたてまたは球面が必要と言うことでしょうか？あまり小さく作ると

効果が薄そうなので悩ましい所ですね。

マイクは月曜レコーダーは火曜か水曜に届きそうです。

[12] mixiユーザー 11月27日 11:53

露出用コンセントボックスとは、電源のコンセントで、配管してボックスで受けた後に、コンセントプレートがネジ留めされているのがあると思います。
壁に出っ張ったコンセントのボックス部分です。

今だと、ハノイでも、クリスマス用の飾りが色々と並んでいると思います。
そこで、大きめのボール（プラスチックか発泡スチロール）を買ってきて、マイクを録りつけるのが一番早いかと思います。

全指向性のマイクは、構造的に風に強いのですが、その時はストッキングでも被せてあげてください。まずは1重、それでも駄目だったら2重といった感じですね。
ストッキングの入手方法はお任せします。

全指向性マイクで臨場感を得ようとすると、それなりに大きくなりますね。
私が試作した90diaは、限界的な大きさだと思います。

[13] mixiユーザー 11月28日 15:35

今手元にあるマイクです。昔のSONY NT1に付属で付いていた物。

H120につないでの録音はいい感じでしたので、今回も新しいレコーダー

で試してみたいと思います。

[14] mixiユーザー 11月29日 21:03

そうですか、NT1を持っていらっしゃったのですか？
貴重な方ですね（笑）。

ところで、新兵器は届きましたか？

[15] mixiユーザー 11月29日 21:13

今日マイクユニットは届きました。

やっぱレコーダーは税金かかるから遅れるんですね・・・

[16] mixiユーザー 11月29日 22:16

ちょろっと試作してみました。

とりあえず音は録れるようです。

NT1付属のものに比べて恐ろしく感度高いです。

[17] mixiユーザー 11月29日 23:06

感度は入力のPADとレベルで調整してください。

この中間に、段ボールを色々な大きさの円に切って、挟んでみてください。
そのセパレーターで、音場が結構かわるはずです。

実験、実験

[18] mixiユーザー 11月30日 13:54

コメント反映されていない場合があるみたいですね。

マイミクの人も最近あったって言ってましたよ～。

[19] mixiユーザー 11月30日 22:59

私も前にありましたが拒否されたみたいで凹みますよね。

今日マイクのボディー物色していました。

φ１１５位の手桶です、１９０００ドンでした。

[20] mixiユーザー 12月01日 10:51

>シーカウさん

私も、つい先日ありました。
しょうがないですね。

>ゴエモンさん

良いのではありませんか？
両サイドにユニットをつけて、取っ手を持つなり、スタンドに固定すれば、丁度良さそうですね。私も作ってみようかしら。

もし、オケの部分が鳴るようでしたら、タオルも丸めていれると、それっぽいですね（笑）。

レコーダーは届きましたか？

[21] mixiユーザー 12月01日 11:21

今日、届く予定です。

[22] mixiユーザー 12月02日 11:10

レコーダーが届いたら、ぜひ「16」の試作マイクにセパレーターをつけた実験を行ってください。

また、今度のライブを録音するのであれば、リミッターの効き具合も確認しておいた方が良いですね。

テーブルからは、できるだけ距離をおいた方が良いので、カメラの三脚でも利用して、セットした方が良いですね。

[23] mixiユーザー 12月08日 14:10

ライブの音源アップしましたので、その詳細をお知らせします。

PCM-M10本体内蔵マイク使用、MP3 44.1k 320kbpsで録音。

セッティングはミニ三脚につけてテーブルから１５?アップ。

録音場所は、今回はミキサーが最後部だったのでそのテーブルの上。

編集は、午後のコーダでwavに変換後SoundEngine Freeで編集、再度

午後のコーダでmp3に変換してアップしてあります。

今回ＭＣも手伝ったためWAVでの録音はあきらめました。それと

付属のソフトが何故か上手くインストール出来ないので、変換して

編集しました。

[24] mixiユーザー 12月08日 14:23

お疲れ様でした。

DLは既に終了しています。
2～3曲、頭だけ聞きました。

一番奥にセットした割には、すっきりしていますね。
もう少し、アンビがかぶっても良いと思うのですが。

外録した音源は、編集ソフトでノーマライズすると、良いですね。

どうしても、レベルが下がってしまいますからね。

そういえば、リミッターはどうでしたか？

[25] mixiユーザー 12月08日 15:27

　今回は固定レベルでデジタルリミッターをオンで録りましたが、リミッターの聞き具合は判りません。今回のレベルではレッドランプはついてないと思います。編集時の様子ではピークで－６db位で０dbまではいって無いようでした。
　アコースティック系はあとでノーマライズしようと思っていたのですがあわてて忘れました。（笑）
　個人的には、Modern Gypsiesの２曲目が良かったです。あと一部低音が少し割れた用になってしまいましたが、レベルはmaxまでいってなかったのでマイクのキャパを越えていたのかもしれません。ちなみにマイクアッテネータは効かしてあります。

[26] mixiユーザー 12月11日 09:46

ModernGypsiesの2曲目というと、SweetMemoriesですね。
少しEQしてノーマライズすると完成ですね。

リミッターが正常に動作していれば、0dBまで振れる事は無いと思います。
コンプレッサーと違い、パキッと切ってしまうのがリミッターですからね。とはいえ、昔のリミッターに比べれば、ソフトリミッターになっていますので、違和感はありませんね。

デジタル・リミッターという事は、ADした後の処理になりますので、ヘッドアンプのクリップはどうしようも無いという事ですね。

マイクユニット自体のダイナミックレンジはかなり広いですので、マイクアンプで逝っちゃったのですね。

頭にあるマイクアッテネーターは20dBくらいですか？

[27] mixiユーザー 12月11日 11:06

ご無沙汰しております

。

ゴエモンさんのライブ録音はソニーのPCM－M10ですね。（音源アップありがとうございます！）

さて、私も会話用のICレコーダー（5年位前のオリンパスのボイストレック）を持っているのですが、内蔵マイクのせいかどうか、以前何回かスタジオ録音（と言ってもスイッチ入れてドラムの近くの床に転がしておくだけ…）してみたのですが、音割れして聞くに堪えません。もともと期待はしてなかったのですが、やっぱり会話用では限界あるのでしょうか。それとも別売りマイクをつなげば何とか聞くに耐えうるレベルまで持っていけるのでしょうか？？

[28] mixiユーザー 12月11日 11:46

シーカウさん、お久しぶりです。

逆に、会話用のレコーダーは、ALC（Automatic Level Control)が完備しているはずです。音楽の録音では、ある意味つまらなくなります（FENみたいになる）が、失敗は減るはずです。

ALCではなく、りミッターかコンプレッサーだと、ゴエモンさんの結果のようになるはずです。

一つ考えられるのは、ゴエモンさんと同じように、マイクアンプでサチッている場合です。

Drumの近くという事で、かなりレベルの高い音が入っている事が予想されます。また、床に転がしているという事で、低域が持ち上がっているという事が予想されます。

設定のSWにマイク・アッテネーターとか、ATTという表示はありませんか？

対応策としては（機能があるとして）、

1）アッテネーターを入れる
2）リミッターないしはALCを入れる
3）床に転がさず、マイクスタンドに縛りつけるか、三脚で浮かす。

あと、ローカットフィルターも内蔵していると思いますので、これも入れると良いと思います（100-150Hzくらい）。

一度、ゴエモンさんに見てもらうと早いかもしれません。

オリンパスのレコーダーは、業界標準ですから（といっても、ジャーナリストの業界ですが）、そんなに悪いとは思えません。よ！！

[29] mixiユーザー 12月11日 12:21

＞Gun3さん

早速のレスありがとうございます！

今指南書を拝読しておりますが、オートレベルコントールは間違いないと思います。

これまでそのレコーダで録った音というのがまた凄くて…なんといいましょうか、ドラムのような音圧の高いものはうねる雑音のような感じ（低音が録れているということでもありません…）で、一方ハイハットとスネアは耳障りなくらい大きくしかも割れていて、でもボーカルは（凄く後ろにさがっていますが）何とか録れていているというようなシロモノでして。。

一度ゴエモン師匠に相談してみます。

ありがとうございました！！また宜しくお願いたします！

[30] mixiユーザー 12月11日 12:26

PCM-M10にもALCは付いているのですが、当日試した所

「音が大きすぎます」という警告が出てダメそうでした。

それでマニュアル録音にしたのですが、ＳＰ再生してみると

低音の下の方が入りすぎていて音量が上げられませんでした。

今度は低音カットを入れてみようと思いますが、ぜんぜん

スロープの数字が載ってません。マイクアッテネータの数字も

載ってません。ちょっとバカにしてるよね・・・

[31] mixiユーザー 12月11日 12:33

＞ゴエモンさん

…ってことは今のところPCM－M10のご評価は？？？？

[32] mixiユーザー 12月11日 13:18

ハイファイ用と考えると不満がありますが

サウンドスケッチ用としては意外と細かい音も録れてて

充分かなと思います。あとでイコライズすれば結構

いけるんじゃ無いかな。

今回は、何とか使い物になって良かったというとこですかね。

[33] mixiユーザー 12月11日 21:03

SONY君は、業務用ではちゃんと数値で書いてくれるのですが、民生機になると、途端に大小みたいな表記になる事が多いですね。

HiFiで使いたいのなら、96kHz/24bit以上のPCMで録音して、あとでちゃんと調整しないと無理でしょうね。
搭載しているエレコンのマイクはそんなに悪くはありませんが、マイクアンプは、安い機種のものはやはりプアですね。価格相応というべきかも？？

私が使っているTASCAMのDR-7も、安い中では使える方ですね。
LCF、Att、Limitter一通り内蔵していますし。

MP3で比較してもしょうがないけど、ハサキさんも、Rolandで録った音源をアップしてくれたみたいです。

比較はPCMでやりたいですね。

[34] mixiユーザー 12月12日 09:52

補足です。

前コメントで、MP3で比較してもしょうがないというのは、MP3の音ではどうしようも無いというより、エンコーダーによる音質差が異常に大きいため、BitRateを同じにしても、単純比較ができないという事です。

ま、それも含めての比較であれば良いのですが。

MP3の再生には、現時点では、FrieveAudioがお勧めです。MP3をキレイに再生してくれます。逆に、録音データの比較をしたい場合には、きれいになりすぎるかもしれません。

[35] mixiユーザー 12月12日 17:02

ちょっとゴエモンさんに刺激されて（ahaha）。

ダミーヘッドを作ろうという事にしました。
ユニットは、ゴエモンさんと同じ（？）PANAのWM-61、電源はファンタム供給、ヘッドは以前から作ろうと購入しておいたプラスティック製の男性の頭。

本日、ファンタム用の基板を組み立てました。実は、客先から頼まれて、ファンタム電源でエレクトレットマイクに電源を供給する基板を納めていたので、その基板を流用です。

できたら、ご紹介しますね。

[36] mixiユーザー 12月12日 22:52

やっぱり趣味は刺激し合う相手がいると楽しいですね！

私はまだマイクケーブルが届かず手がつけられません。

ファンタムでエレクトレットマイクだと電圧高すぎますよね？

レギュレータか何かで落とすんですか？私は006Pの９Ｖ駆動したら

ヘッドルームが上がってダイナミックレンジが広がるのでは？と

考えていますがどうでしょう？マイクの改造も有るようですが

微妙みたいですね・・・

[37] mixiユーザー 12月13日 18:29

WM61の改造は、ドレインフォロアにするか、ソースフォロアにするかの差です。
ケースバイケースらしいです。とりあえず、ノーマルでも十分だと思います。

9Vにすると、確かに音は良くなります。
ただ、限界電圧に近いはずですので、というかスペック上の限界電圧は6Vくらいだったような記憶がありますが・・・・

今回の回路は抵抗分割で落とすだけです。
こんなので十分ですね。

レギュレーター入れると、またノイズの心配がでてきますので。

マイクケーブルは、どこの物を発注しているのですか？
ハノイの秋葉原でも、色々なケーブルを入手できますよ。
もちろん、モガミやカナレ、Beldenはつらいですけどね。

[38] mixiユーザー 12月13日 18:57

マイクは仕様書では最大動作電圧１０Ｖになってますね。

ケーブルは、オヤイデのPCOCCのシールドです。（オーディオマニアなので・・）

ただいま税関なのでもうじき届くと思います。

ケーブルはいろいろ売っているのは知ってますが、平日は仕事終わって

行っても間に合わないかもですね・・・

[39] mixiユーザー 12月14日 17:47

そうですか、10Vになっていましたか。それならありですね。
ただ、そちらで手に入る006Pは結構プアですので、要注意です。

オヤイデのPCOCCは使った事が無いのですが、出所はどこでしょうね。

CANAREとMOGAMIの比較だと、私の趣味はMOGAMIです。
CANAREは、ちょっと派手になりますね。

少し、ケーブル遊びもやりたいですけどね。

スピーカーケーブルで、いわゆるFケーブルも使ってみてください。
固いのが欠点だけど、安くて太い単芯ケーブルが入手できます。

[40] mixiユーザー 12月21日 18:29

35で書いた、ダミーヘッドに使おうと思っていたプラスティックの男性頭ですが、先日使おうと思ってチェックしたところ、なんと変形していました。

変形を直そうと思い、少し力をくわえましたら、バリッ！！と音がして、サヨナラとなってしまいました。

しょうがないので、球形マイクにする事としました。

そのうち、ご紹介しますね。

[41] mixiユーザー 12月21日 22:39

それは残念でしたね。私もたまに接着剤持ってたぞ！と見つけたら

固まって使えなかったりしますね。（笑）

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