ディスカスクラブ☆シュティアンコミュの教えて下さいm(__)m

Ｍ＆Ｊと申します
私は現在90?水槽で7、8?のディスカスを11匹飼育していますが一週間程前から一匹のみ体に白点が多数できメチレンブルーと塩を水槽に入れて薬浴をしているんですがその一匹の肌が最近ガサガサしてきています…
また他の魚は元気に餌も食べますが一匹だけは赤虫しか食べず他の魚程量も食べないのでかなり痩せています
現在水温32度、ph6．5、毒素は無し、水換えは毎日五分の一、フィルターは外部及びスポンジとエアーチューブを使用しています
一体何が原因でどのようにすればよいのかアドバイス願いますm(__)m

コメント(35)

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[1] mixiユーザー 02月17日 22:53

先程トピを作成させていただいたＭ＆Ｊです
ちなみにその一匹はこんな感じです
見づらい画像ですみません

[2] mixiユーザー 02月18日 00:35

Ｍ＆Ｊさん
こんばんは。
確かにかなり痩せていますね。
写真ではわかりにくいのですが、白い点は以下の中でどんな感じでしょう。
?ちょっと茶色っぽい白い点が集落みたいにあちこちできている
?ペンキを落としたような感じの点
?境界線がふわっとした感じの点
?白くてブツっとかたそうな白い点
?ちょっとピンクっぽい白い点

どちらにしても、これだけやせていると、高温にするときついので、28度にして、グリーンＦゴールド顆粒でまずは薬浴して見てください。
10Ｌあたり0.1ｇ(耳かき山もり2杯)で水量分いれます。
菌系によるものならば効果があります。

鱗の厚いディスカスは再生能力が早いため、メチレンブルーよりもグリーンＦゴールドで薬浴した方が効果があります。
また、塩と高温はやせている個体には不向きです。
理由は、体力を消耗しやすいからです。

あと、薬浴する場合、粘膜保護材が入っているアクアセーフ等のコンディショナーを使用している場合は、全換水して成分を抜いてから、活性炭は必ず取り除いて薬浴します。これらがあると、薬浴の邪魔をします。
また薬浴中はエアーを1器必ず追加して下さい。
なるべくやさしいたくさんの泡が出るタイプを使用して、なるべく底面からかけるようにして下さい。
エアーが多い方がいいといっても、水面がザブザブと波立つほどやらなくてよいです。

グリーンＦゴールドは3日間効能があります。
毒素が出なければそのまま3日間でＯＫ、毒素が出た場合は必ず水換えして、水返した分の水量分の薬を追加します。
水換えをする際は、水槽壁面、底面、チューブ類のヌメリを完全に除去します。
また、吸水口にスポンジを使用している場合は、水換え時に交換して使います。
使用済みは塩を付けてよく水道水で洗い流し、乾燥させたものを交換して使用します。

あと、尻尾の方がもし白く縁取られて溶けてきていたら、その患部に直接グリーンＦゴールドを指でポンポンと乗せるように薬を付けると治りが早いです。
また、白い点も数がそんなに無数でないのならば、同様にするとよいです。
モチロン薬浴と並行してやっていきます。

塩を抜いて下さいね。
ところで、赤虫は少しは食べているのですか？
ひょっとしたら菌系と寄生虫系の病気が共存しているかもしれませんが、もし菌系を患っていたら、こちらを治してからでないと寄生虫駆除の治療をする場合に悪化させることとなるので、先にグリーンＦゴールドで治療をしていきましょう。まずは原因を把握するために、上記の質問と以下の質問にお答えください。
?毒素の数値
?白フン等はあるか
?ヒレの状態
?片エラ、もしくは両方のエラがガバッと開いて中の白いひだが見える
?最近魚や水草の導入はあったか。
?水槽の立ち上げはどれくらい前か。

宜しくお願いします。

[3] mixiユーザー 02月18日 07:33

> BJさん
早速ご回答ありがとうございます。
白い点の状態については?に書いていただいたような状態です。
また鰭が溶けているようなこともなく、白いフンも無し、水槽立ち上げは一ヶ月半程前、最近はＢＪさんのところで購入させていただいた吹雪一匹を導入。赤虫に関しては多少は食べますがお腹が膨らむような量は食べません…
高温かつ塩はよくなかったんですね

本に書いてあったことを鵜呑みにして対処してました

[4] mixiユーザー 02月18日 07:45

> BJさん
先程の続きですがヒレについては両ヒレで泳いでいますしガバッと開いているようなことはないです

尾っぽの部分はやはり白い点のようなシミのような感じになっています。
毒素の数値はわからないですが各試験薬で一番良いとされる色になります。
家の水槽でワイルドはこの一匹のみなんですがワイルドの方が体が弱いなんていうことはあるんでしょうか？
また他の10匹は非常に元気で餌食いも体色も良いんですがいつまでも薬浴をさせていても平気でしょうか？

[5] mixiユーザー 02月18日 13:17

> Ｍ&Ｊさん
ヒレではなく、エラの様子を再度教えて下さい。

ワイルドは弱い魚じゃないです。きっちりとトリートメントしてあるば通常丈夫な魚です。自然界では特に乾期なんかはたべもの不足で餌を十分に食べれなくなるし、それでも大丈夫なんですから

いざというときのど根性は改良種よりありますよ

まず、どちらにしてもグリーンエフゴールド顆粒で薬浴してからにしましょう

それからまた治療していきましょう

[6] mixiユーザー 02月18日 20:44

> BJさん
エラについても現状は特に問題は見受けられません

他の魚と同様です

いずれにしてもご指摘いただいた通りグリーンＦにて様子をみてみます。
ご指導ありがとうございますm(__)m

[7] mixiユーザー 02月19日 00:55

>Ｍ&Ｊさん
ヒレも尻尾もエラも大丈夫なんですね。
写真では、尻尾の一番外の境界線がガタガタになっているようにみえたので、
ちょっと心配でした。もしなってたら、魚を取り出して直接患部に指にグリーンFゴールド顆粒をつけて直接ポンポンと乗せるようにつけてやり、薬浴と並行して朝晩やると治りが早いです。

かなり痩せているので早くそちらの治療にうつりたいですが、まず、白点を治してから、次の治療に移りましょう。

あと腸内細菌を整えてやるために、ＨＢ-101を使ってみたらいかがでしょうか？
薬ではないですが、結構調子上がったという声も頂いてます。
http://www.hb-101.co.jp/　?フローラ
ホームセンターでも購入できますし、上記HPでも購入できます。

では、薬浴がんばってくださいね＾＾
また様子教えて下さい。

P.S　あと、桜吹雪の件ですが、おなかが膨らまなくとも大丈夫ですよ＾＾
もともとそんなにしっかり食べてもそんなに膨らまないですから。
ディスカスがやせているかどうかは斜め後ろからみて、おでこの骨が角ばっているかどうか、目が体のわりには大きいと感じられるなら、栄養が足りていない状態です。

[8] mixiユーザー 02月19日 07:41

> BJさん
ご丁寧にありがとうございます。
早速今日薬等を買いに行き薬浴をしてみたいと思います。
またご報告致します。

[9] mixiユーザー 02月25日 19:09

15cmロイヤルアレンカーです。
♂と聞いて14ｃｍ位の時に購入しましたが
顔つきとか体型で♀かな？と思ったりです。
最近3枚目の個体とペア行動してまして、この個体は♀です。
一年ちょっと、飼いこみ個体してますが、良く解りません！
オスメスの判別が解りましたら教えて頂ければと思いますので
宜しくお願いします。

[10] mixiユーザー 02月26日 04:23

>Kameさん
こんにちは。
写真が小さいのでわかりにくいですが、
背びれに向かって、1本のラインから枝分かれしていればメスっぽい可能性が高いです。
枝分かれせずにつっきるように背びれにラインがむかっていればオスっぽい可能性が高いです。

ただ、メス確定の個体とペア行動しているならば、オスではないですか？
まれに、単に中がいいだけの場合もありますが(笑)

個体差があるので、行動から判断されるのが良いと思いますよ。

[12] mixiユーザー 03月21日 20:11

＞Qちゃんさん
メールしますね。

[13] mixiユーザー 03月26日 20:16

最近、水槽を掃除するのに上部ﾌｨﾙﾀｰを使用し、水槽にｾｯﾄでついてるﾗｲﾄ(20形×4)部分がかなり邪魔なんです。
いちいち120cm幅のﾗｲﾄを下ろすのに一苦労･･･。
そこで、ﾌﾚｰﾑ型で吊り下げのﾗｲﾄにしようかな？と･･･思案しています。
ただ、上部ﾌｨﾙﾀｰがある関係で水槽内に暗い部分ができたりするのでは？と思ったり。
更に、色々調べているとﾒﾀﾊﾗやLEDﾗｲﾄを使用している方もちらほら･･･。
皆さんは照明関係どうしてますか？
ﾃﾞｨｽｶｽはあんまり明るいのも嫌がる的な内容も見るので迷ってます。

[14] mixiユーザー 03月28日 12:49

> JOJOさん

吊り下げタイプで、メタハラ系はディスカスには不向きです。
初心者の頃、地元のショップさんにすすめられて買ったのはよいものの、つけると眩しい、まだらになる等で一回点灯したのみでお蔵入りといった苦い経験があります（笑）
ディスカスが眩しすぎて怯えてかたまっちゃうし、光が激しすぎて色も薄くなります。

ただし、水草水槽なら綺麗です。何も入れてないなら、普通のライトがよいです。
蛍光灯はＰＧ-２が綺麗に見えます。
あと、ライト台を利用すればよいと思いますよ

作業楽です

[15] mixiユーザー 03月28日 21:55

>BJさん
ﾗｲﾄはやはり、ﾍﾞｱﾀﾝｸのﾃﾞｨｽｶｽ飼育にﾒﾀﾊﾗは不向きなんですねぇ…。
衝動買いしなくて質問しといてよかった。
PG-2も今後、参考にさせてもらいます。
ところで、ﾗｲﾄ台はどういうところで、どのように探せばいいのですか？
やはり、私が出張？が多く、妻が水換えすることを考えるとどうにか照明が邪魔にならないか考える必要があります。もしかすると、単身赴任なんか近々するかも･･･なんで水換えや掃除を楽にしないと「面倒くさい！」って飼育放棄されたら困るもんで(笑)
多分、そんなことはないと思いますけど･･･(一応、ﾌｫﾛｰ)
あと、いぶきエアーストーンなんですが、あれはどんなタイプがいいと思いますか？色々大きさとタイプがあるんで･･･。

[16] mixiユーザー 03月28日 22:37

>JOJOさん
直接メールしますね＾＾

[17] mixiユーザー 04月02日 09:07

>BJさん
メールありがとうございました。

[18] mixiユーザー 04月02日 22:22

ふと･･･おもったのですが、ﾜｲﾙﾄﾞﾃﾞｨｽｶｽに乾燥ﾌｰﾄﾞを餌付けに成功したことありますか？

[19] mixiユーザー 04月03日 02:54

>ＪＯＪＯさん
食べる食べないは個体差で違うと思います。慣れれば食べると思います。
ただし、なるべく乾燥フードは与えたとしてもおやつ程度にして下さい。
乾燥フードは水を含むとすごく膨れるので、便秘になりやすいです。
メインはやはり、冷凍赤虫、ハンバーグで、どうしても・・・というなら、乾燥フードはおやつがわりとして与えて下さいね＾＾

[20] mixiユーザー 04月03日 10:47

>BJさん
いや、我が家は多分、誰も食べません(笑)
ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞもどちらかと言うと食べる子と食べない子に別れちゃってますから、まずはﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ食べてくれるよう餌付けするのが優先しますね。

[21] mixiユーザー 04月03日 12:42

>BJさん
ちなみに、便秘になった場合の対処はどうすればいいんですか？

[22] mixiユーザー 04月03日 15:49

>JOJOさん
便秘になると、リスクが高いので便秘にならないようにしてくださいね＾＾

便秘予防は、大人のサイズの場合は、週一回の餌抜きDAYを作ります。
でも、子供はダメですよ。

それ以外では、活動的な日中はハンバーグにして、寝る前に近づいてきたら、餌を与えるときは赤虫にする等。。。これは成魚にも未成魚にも有効ですよ＾＾

[23] mixiユーザー 04月03日 16:23

>BJさん
ありがとうございます。
便秘になったら治療が困難でヤバいってことですね？気をつけるようにします。ただ、あの可愛らしいくれくれダンスを無視して1日のエサ抜き･･･耐えれるか心配です(笑)
最近、水質が落ち着いたのか、人に慣れてきて、ちょっとでも人影見えたらもうくれくれダンスがすごいんです(笑)以前は子どもが近づくと隠れてたのに、今では子どもにもくれくれダンス(笑)
またくだらない質問をちょこちょこしますがヨロシクお願いします。

[24] mixiユーザー 04月03日 20:16

>JOJOさん
調子がよいことはいいことです＾＾
またいつでもどうぞ♪

[25] mixiユーザー 06月19日 22:01

ふと･･･疑問に思うことがあります。わかったら教えて下さい。
ﾃﾞｨｽｶｽには朱目と金目がいますが、これは遺伝するのでしょうか？
また、朱と金の繁殖ではどちらが優性遺伝子なんですか？
金目が朱目より安価になるのは･･･やはり見た目なんですかねぇ？

[26] mixiユーザー 06月20日 18:59

>JOJOさん
金目は遺伝します。
ワイルドも種類によって割合が多くなったりして、例えばヘッケル金目ですよね。
ﾌﾞﾗｳﾝでも金目が安く販売されているのは、日本人には金目よりも赤目の方が人気がある為です。
でも、海外では気にされないですし、あとは人それぞれの好みの問題です。
赤目と金目、どちらが良くてどちらが悪いということはありませんよ。
ただ繁殖の場合は遺伝しやすいので、そこを念頭に置いて、親魚として使うか使わないか考えられるとよいと思います。

[27] mixiユーザー 06月20日 20:28

海外では気にされないんですね～。知らなかった･･･。ありがとうございます。そうそう、アポロン&桜吹雪共に元気ですよ～。
いや、元気ありすぎ(笑)

[28] mixiユーザー 06月21日 12:55

> JOJOさん
報告ありがとうございます！
元気ですくすく、なによりです

アポロンと桜吹雪ではまた違った色合いなのでとても楽しめると思いますよ

[29] mixiユーザー 07月06日 18:14

ディスカスとの混泳でお聞きしたいことがあります。プレコはよくディスカスの体を舐めるため相性が悪いと聞きます。
しかし、中には「ブッシープレコ」は大丈夫と聞いたことがありますが、実際のところどうなんでしょう？また、「インペリアルゼブラプレコ」との混泳はどうなんですか？
むろん、病気の治療などでディスカス単体の飼育がいいとは理解しています。
BJさんは混泳の経験ありますか？

[30] mixiユーザー 07月06日 20:30

>JOJOさん
大きくならない種類のプレコならば、一般的には大丈夫ですが、
それも個体差があったり、予想以上に大きくなってしまったりと悩んで
ショップに持ち込んでいた仲間もいました。
私のディスカスとの混泳履歴は、ディスカス飼育初めの頃、ショップさんのおすすめでタイガープレコとインペリアルゼブラプレコとも混泳させてたことはあります。
まだゼブラがワイルドものでもめっちゃ安かった時代ですが(笑)
・・・で、飼育し始めだったんでもちろん水質も微妙だったこともあると思いますが、タイガーの方がディスカスよりハンバーグを素早く食べてしまい、いわゆるお掃除はさぼり、最終的には胃拡張気味になって、このままいくとちょっとやばいなって感じだったので、小さい水槽をプレコ水槽として、単独に飼育するはめに・・・(泣)ほとんど魚影が見えない水槽ですよ(笑)

ただ、水温的にはディスカス飼育の水温ではプレコにとって高めになるため、新陳代謝が良い状態が続くため、早く老化してしまいます。
それをわかった上だったら良いと思いますよ＾＾

ゼブラはかわいいですよね♪

[31] mixiユーザー 07月06日 20:55

なるほど…小型のプレコならいけそうですね･･･まあ、水温高いので可哀想かもしれませんが･･･。
苔は食べませんがインペリアル…私個人が欲しいだけなんですが･･･妻は呆れてます(汗)
しつこいかもですが、オトシンクルスはどうなんですか？成魚ならいけそうな気もしますが…。
要は苔がじわじわ出てくるんです。ろ過機能不足、光の侵入、その辺りも考えているんですが、2日に1回の水換え(3分の1～2分の1)、更に、週に1度は全換水しています。その時だけチューブから水槽内を磨いているんですが･･･それでも少しなんですが苔がでます。光は遮光カーテンつけてますが･･･１日に13時間照明をつけてるのが原因なのかも･･･。
ディスカス達はいたって元気で、アウル製ハンバーグをくれくれダンスで1日中やってますが(笑)

そうそう、バナナハンバーグ･･･かなり食い付きちがいましたよ(笑)ちょっと笑えるぐらいでした(笑)

スレッド違いの書き込みすみません。

[32] mixiユーザー 07月07日 20:26

前回のオトシンクルスはあきらめます。
結局は人力で取り除くのがいいみたい…。

[33] mixiユーザー 07月07日 22:03

>JOJOさん
吹雪もアポロン、他の子たちも元気で何よりです＾＾
うちのハンバーグ、気にいって頂けてうれしいです♪ありがとうございます。

ディスカス自体食欲バリバリの元気がいいなら、あんまり神経質にならなくても大丈夫だと思いますよ。
見た目が確かにね・・・気になるとこですが！
120水槽に対して、魚が少ないってことはないですか？
ろ過をリセットで立ち上げたので、匹数も少なめならば、ろ過能力がしっかりと機能するまでに時間がまだかかるかもしれませんが、そのうちでなくなると思いますよ。出る場合は、マメに掃除。。。しかないですね。
がんばって人力でやってください♪

[34] mixiユーザー 07月08日 12:28

う～ん、今のところ水槽はどちらかというと過密だと思います。以前、調子の悪かった子も合流して、１４匹いますし、コリドラス８匹、クラウンローチ３匹･･･だから水換え頻度上げたんですよね～。
アポロンちゃんですが、写真撮ろうと構えているんですが、ストレーナーの後ろに隠れてでてこないんでなかなか･･･。早く見せたいんですが･･･。

いじめられるのを嫌がって隠れる意味もありますが、一番頭がいいのか、隠れる場所に餌が集まるの知ってるんですよ。そして、コーナーから他の子達が集まってくるとものすごい攻撃･･･。まるでウツボ見たいです(笑)

[35] mixiユーザー 07月08日 12:58

> JOJOさん
笑
確かにアポロンは、ワイルドの特性をよくひいてるというか、トリニタージの頭いいとこれをめちゃ引き継いでます。
あと写真は嫌いです（笑）
私もなかなかよいショット撮れません

また写真お待ちしてま～す