EOS 5D系列フルサイズコミュコミュの【多事総論】なぜフルサイズなのか？

遅ればせながら、副管理人に就任させていただきましたKovaと申します。
以後お見知り置きを。

と言っても、副管理人に就任して以来、特にこっちでは何もしてませんでしたw
おまけに最近はこのコミュもちょっと停滞気味ですし、何か副管理人らしく、盛り上げる手だてを考えないといけないなと。
写真をもっと載せようかとも思ったのですが、それもマンネリ気味ですしね。

と言うわけで、みなさんと「EOS 5D & 5DMk2を交えたお話」をしたいなと思います。

今回のお題は「なぜフルサイズなのか？」

昨今、デジタル一眼レフ市場ではAPS-Cという、35mmフィルムよりか一回り小さいセンサーを搭載したタイプが主流派となっています。
そのメリットとしては、小型軽量にしやすいこと、製造コスト(ひいては販売価格)の安さなどが挙げられると思います。

余談ですが、最近話題のフォーサーズ＆マイクロフォーサーズならば、さらに小型軽量なものもあり、特に女性を中心にひとつのムーブメントになりつつあります。

デメリットとしてはセンサーサイズが小さいことで画角が狭くなることが挙げられますが、これはAPS-Cに特化したレンズが増えてきたことにより解消されたと言ってもいいでしょう。
センサーサイズが小さいことによる画質面での不利さを指摘する人もいますが、これも昨今の技術向上により、同等とまでは言いませんが十分に実用になる画質が得られています。
これらを前述のメリットと天秤にかけて、そこまでフルサイズフォーマットが有利なのかどうか・・・これはプロや識者のあいだでも議論が分かれるところです。

ただひとつ言えること、それは「フルサイズを選んだ人は、何らかの自らの意思があるはずだ」ということ。
EOS 5Dも中古で安くなったとは言え、まだ10万円を切るか切らないかが相場。4年前に発売された古参機としては異例とも言える価格です。
そしてEOS 5D Mk2にいたっては、価格コムの最安値でもまだ20万円を切ることはありません。もしレンズから揃えようとすると30万円コースですから、これは趣味としては大金ですし、仕事で使うにも相応の費用対効果が望めないと出せない金額です。
APS-C機に較べ数倍の金額を投資しているということは、APS-C機では得られない「何か」を求めて、自らの意思でそれを選んだはず。

みなさんは、なぜ「フルサイズ」を選んだのか。
とりあえず、APS-Cや他社批判にならない程度に、マターリと語っていきましょう。

コメント(32)

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[1] mixiユーザー 06月21日 12:25

昔のレンズをそのままの画角で使えるから周辺減光や画質の低下も楽しめること

後は高感度が使えるってとこですね

[2] mixiユーザー 06月21日 12:28

さて僕の場合ですが、すごく単純に申しますと「同じ絵を描くなら、小さなキャンバスを使うより、大きなキャンバスを使ったほうが、ダイナミックでスケールの大きな絵を描けるだろう」という発想が根本にあります。

フィルム一眼も使ったことはありますが、趣味にするほど撮っていたわけではなく、べつだんフルサイズフォーマットに思い入れがあったわけでもないのですが、ただ漠然と「大きなセンサー」への憧れがあり、本格的にカメラを始めた頃から「いつかはフルサイズ」という思いがありました。
そこへ縁あって良物中古を見つけ、新品のEOS 40Dや50Dとも迷ったのですが、やはり「フルサイズ」への憧れが勝り購入を決断しました。

買った結果としては、大満足です。
大きく重く動作も最新機に比べれば鈍く、センサークリーニング機構もライブビューもない4年前のデジカメながら、描き出す絵の質感は最新機とは違った趣があり、惚れ惚れするほどです。
壊れて修理不能になるまで使い倒すつもりでいます。

[4] mixiユーザー 06月21日 12:58

＞かずさん
たしかに以前からフィルムカメラを使っていた人にとっては「同じ感覚で使える」ってだけでも十分なメリットでしょうね。
感度については、これから技術がカバーしてくれるんじゃないかと思うのですが、そうなったときにフルサイズフォーマットがまだ優位性を保てるのかには興味があります。

[5] mixiユーザー 06月21日 13:06

＞森のダイナモンドさん
「みなさんどっち買うんでしょうね」のあとに続く言葉がありませんが、これは「当然フルサイズを選ぶでしょう」ということでよろしいでしょうか。
だとするなら「それは一概に言えない」と思いますよ。
まず、フルサイズ機は大きく重たいです。
前述したように、マイクロフォーサーズ機のパナソニック・ルミックスG1、GH1がヒット商品となり、オリンパスPEN E-P1が大きな話題となるなど「小さな一眼(レフ)」には少なくない需要が存在します。
フィルム時代を経験していない人にとっては、「フルサイズ＝大きい」という認識でしかないのではないかと思われます。
仮にフルサイズとAPS-Cが同じ機能同じ価格であったとしても、占めるシェアが若干変わるでしょうけど「みんながフルサイズを選ぶ」とはならないのではないでしょうか。

[6] mixiユーザー 06月21日 13:08

人によるでしょうが、レンズの買い替えまで含めば費用対効果もフルサイズの方がいいですよ。

[7] mixiユーザー 06月21日 13:17

＞あいまーるさん
もともとレンズ資産を持っている人なら仰る通りでしょう。
ですが意外に思われるかもしれませんが「これからカメラを始める」という年配の方にもEOS 5D Mk2がかなり売れているんです。
もしくはEOS 20D～40Dあたりから5DMk2に移行してくる人も多い。こういう場合、費用対効果で考えたら明らかにマイナスなんですよね。
これはやはり「フルサイズに何らかの魅力を感じている」と考えるのが自然かと思います。

[8] mixiユーザー 06月21日 13:53

「そのうちまた銀塩も」とか思っているとAPC-Cでレンズを揃えちゃうのに抵抗があったり、「APS-Cで始めてステップアップ」と考えるには最初のステップが高い上に移行で捨てる物の幅がでかかったり。

[9] mixiユーザー 06月21日 20:50

APS-Hの1D系も使っていると、かなりの頻度で広角に悩み、
16-35を持っておこうとして荷物が増えます。

速度やレスポンスを要求しない撮影の場合は、もっぱら24-105と5DMarkIIですね。

[10] mixiユーザー 06月21日 21:47

24mm 35mm 50mm 85mm などの単焦点レンズを使用している方がおおいので、
APS-C サイズだと頭の切り替えが必要で扱いにくいです。
ぼけを出したいときも、フルサイズの方が綺麗に出ますしね。

でも、一番APS-C の嫌いなところはファインダーの小ささ。
フルサイズと比べて狭くて見づらいです。

[11] mixiユーザー 06月21日 22:05

自分は単純に、「もっとボケが欲しい」、で、10D→5Dです。

都合上、狭いところでの撮影が多かったので…

[12] mixiユーザー 06月22日 00:44

＞kovaさん
＞EOS 20D～40Dあたりから5DMk2に移行してくる人も多い。こういう場合、費用対効果で考えたら明らかにマイナスなんですよね

それはフルサイズの費用対効果がマイナスでは無く、40D等の費用対効果がマイナスになるだけでしょう。無駄になるのは40D等だけですから。費用も含め、自分は逆にAPS-Cに何の魅力も感じなかったのでフルサイズでした。

[13] mixiユーザー 06月22日 17:33

＞Nathanさん
正直、銀塩もいずれやりたいってのは今や少数派だと思うんですよね。それと大きな括りでいえば、フィルムも「フルサイズ」ですしw
「いずれステップアップ」というのなら、それはやはり「フルサイズに魅力を感じている」ということだと思うので、その理由が何なのかが知りたいなと。

[14] mixiユーザー 06月22日 17:36

＞なう゛ぁ＠光画部さん
たしかに1D系だと若干画角が狭くなるしEF-Sも使えないしで広角を使うには不便ですねw
5DMk2に24-105ってのが(画質については賛否あるものの)いちばんバランスが取れると思います。

[15] mixiユーザー 06月22日 17:39

＞boztsutomuさん
以前からフィルムで鳴らしていた人なら、レンズによる画角とボケ量が体に染み付いているでしょうからAPS-Cだと勝手が違ってストレスになるんでしょうね。
ファインダーの見やすさは仰る通りだと思います。MF撮影もあまり苦にならないですもんね。実際に合っているかはともかくw

[16] mixiユーザー 06月22日 17:42

＞ほらさん
同じ画角でボケが1～2段分くらい違いますもんね。
逆に言えばそれだけピントがシビアなわけですが、そこがまた楽しい。
ボカしたくなくて絞り込む場合がちょっと困りますが、ただ思い切って感度上げても意外といけちゃうのが5Dの凄さですね。

[17] mixiユーザー 06月22日 17:45

＞あいまーるさん
40Dなどからのステップアップの場合、一緒に使っていたEF-Sレンズも無駄になりますよ。

＞費用も含め、自分は逆にAPS-Cに何の魅力も感じなかったのでフルサイズでした。

それって逆に言えば「やっぱりフルサイズじゃないと」ってことだと思うんですが、あいまーるさんが考えるフルサイズの魅力って何ですか？
ここはAPS-Cフォーマットを叩くトピじゃないのでw 前向きな話をしていきたいです。

[18] mixiユーザー 06月22日 18:22

本当は、長年慣れ親しんだ645 (or 6x6)フルサイズが欲しいのですが、
現実的ではないので135フルサイズを使っている人が、私以外にも結構居ると思う。

[20] mixiユーザー 06月23日 01:17

＞kovaさん
特にAPS-Cフォーマットを叩く意志は無かったんですが、言葉が足りなかったようですいません。でも、自分の場合はどうしてもフルサイズと言うより、APS-Cに魅力が無かったからフルサイズだったんです。
フィルムからの移行の自分にとって、APS-Cの優れてる部分は軽量、連射性能のみでした。連射は必要無く、軽量と言っても中途半端に感じた自分は自然の流れでフルサイズにしたって事です。

[22] mixiユーザー 06月26日 00:03

現在、1D MarkIIIを使用しています。
主にポートレート、スナップ、動物、記録写真等を撮っています。
以前は初代５Ｄを使っていたのですが、いろいろな事情で手放すことになりました。
それで改めてカメラを買おうとしたとき、「また5Dもなぁ」という気持ちで
お高い1D系にしました。
＃もしその時5DMarkIIがあれば迷わずそちらにしていたでしょう。

今年中に5D2を導入しようと思います。理由としては1D系は確かに素晴らしく
信頼のできるカメラなのですが、如何せん気軽にスナップ撮ったりするには重すぎます。
機動性を考えると5D系の方に軍配が上がります。
じゃあ何故、更に軽いkiss系やEOS二桁にしないのかといわれるとやはりファインダー
の大きさです。ポートレートを撮る事が多いので自ずとMFであわせることが多いです。
5Dで撮った写真（ほぼMF）はだいたいジャスピンだったのですが、1D3にしてから
はずすことがたまにあります。折角のEOSなのにAFを頼ればいいのですが、
どうも自分であわせないと気が済まない性分でして。

フィルム時代は中判も使っていたこともあり、そこまで35ミリフルサイズに
拘る必要もないかなと思いますが、EOSでMFがしやすいボディとなると手に
届くのは現行機では5DMarkIIかなと思います。

というようなことで自ずとフルサイズを選ぶことになります。

[24] mixiユーザー 06月27日 12:17

> 森のダイナモンドさん
はじめまして。
ご指摘の倍率ですが1D系はフルサイズより小さいAPS-Hというサイズなのでフルサイズ換算で倍率は0.6を切っているという記述を1D3のムック本で読んだ記憶があります。実質はD300とおなじくらいになるとか。出先なので詳細は帰宅しないと言えませんが。
フォーカシングスクリーンは換えてます。

[26] mixiユーザー 06月30日 19:04

＞森のダイナモンドさん
やはり0.6倍は切ってますよね。数値上とはいえ５０Dを下回るのはちとショックです。
もちろん1D3はAFが主体でがんがん撮るスポーツ、報道向けのカメラだとは
思うので、ポートレート主体に考えると不利な面もありますね。

マグニファイングアイピースは使ってないです。
結構いいお値段しそうですね。

[28] mixiユーザー 07月02日 13:07

> 森のダイナモンドさん

いろいろ調べましたが、工作が苦手なのでKPSの1.3倍になるのにしようかなと思います。

なぜフルサイズか？
というトピなのに横道にそれましたね…

故あってキヤノンフォトサークルから5D2のモニター当選の連絡がきました。
来週届くのでこれでフルサイズの良さを実感したいと思います。

[29] mixiユーザー 07月02日 14:18

現在メイン5Dmk2、サブ1Dmk2N使ってます。写真の大半はポートレートです。
カメラは10D→20D→1Dmk2→5Dmk2と使ってきました。
途中1Dmk2N時代はKISS-Xも併用してしました。

私はAPS-Cを全て処分して現在はフルサイズとAPS-Hだけです。
実を言えば1Dmk2Nでもポートレートでそんなに問題無かったのですが
ファインダーの見やすさと高感度と軽さに惚れて5Dmk2に移行しました。
APS-Cを切った理由もファインダーの見にくさ、AF精度、高感度の弱さでした。
現在の50Dでも１週間借りて使いましたが全然魅力感じません。

ファインダーが広く(E-3の様に1.15倍とか)、AF精度が高く、視野率の高いAPS-Cがでればちょっと惹かれるかもです。実際にニコンのD300なんかは結構惹かれました（レンズ無いので諦めましたが）
APS-Cも何処まで進化出来るかですけど、あくまで中級機以下のターゲットでは使い続けたいと思いません。
K-7が凄く気になるこの頃でした・・・

[30] mixiユーザー 10月30日 11:24

久々にこのトピをageてみるテスト・・・

EOS 7D発売で早くも大好評のようですが、APS-Cでもこれだけの画質を叩き出せるのはすごいですね。
たしかに画質でフルサイズ優位は動かないのですが、その差も確実に縮まってきていると思います。

[32] mixiユーザー 10月31日 02:05

きっかけはとある撮影会
2008年5月　友人宅にて
ポトレ写真の撮影会呼ばれたからデジイチかしてー
→5DとタムロンA09を借りる。
数日後、返却

2008年7月　同上
またかしてー
→5Dは使うからーという事で40DとタムロンA09を借りる。
ファインダーせまっ！というか望遠よりになってる！全身とれねえ！
あとなんかシャッター音が軽い…！？

今思えば貸してくれた友人はよく30万もする物を信頼して貸してくれたなと思います…（一眼＝イイモノでも12万ぐらいだろうという感覚でした）
この一件でそれまで一眼の価格差は連射性能と防塵防滴、外装の作りこみぐらいだと思ってた私が5DMarkIIを予約するのに時間はかかりませんでした。

長くなりましたが
・ファインダー内の像が大きい
・40Dと5Dで比較しても5Dが高感度撮影時のノイズが少なかった
・シャッター音が5Dのほうが自分好み
・「フル」サイズという魔法の言葉

から5Dを買ってました。

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