田母神俊雄元航空幕僚長支持！コミュの議論じゃないです

必要の範囲を越えて、戦争行為を否定するのは、日本だけではないかと思います。歴史的にも敗戦国が母国の失敗を省みるのならともかく、自分達の祖先が成した歴史を批判の名を借りて、否定するのは、世界的に見て、有り得ない状況ではないかと考えています。それと同じく、60年前に外国が作った憲法をひたすら遵守する姿勢もかなりの違和感を覚えます。俺自身大学でも歴史学を研究して、戦争の歴史を見て来たつもりですが、現在の日本が主流としている、徹底した反戦思想は、過去から現在に渡って、世界的な常識とは掛け離れている気がします。またこのような日本人の考え方も歴史上聞いたことがありません。田母神氏も同じ気持ちを抱いていると信じています。彼の論文の是非はともかく、このことに関して、ただ知識を並べるような議論よりも、たとえ雄弁でなくともコミュのみなさんの気持ちを聞いてみたいです。

コメント(40)

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[1] mixiユーザー 02月17日 04:40

＞まぁちゃんさん
　そうですね。自分ももう、おかしな反戦も、
先祖をただ蔑み続ける歴史も、戦争や軍事を冷静に見られない状況も、
何もかもいらないし、いい加減変えていかなきゃあいけないと考えています。

そろそろ、我々は「普通」になってもいいですよね？

[3] mixiユーザー 02月17日 06:53

どっかに戦争をしにいくという考えになってしまっているのがそもそもの間違いではないでしょうか？
子供の頃先生に教えられたこと、聞いたことをそのまま素直に受け止め、自分で考えることがないとかえって思想がかたよってしまいます。自衛官でない限り一般の人は戦闘に関与しません。
アメリカとの戦争は日本が弱い立場でした。それでも戦争したということに疑問も持たず、悪いことをしたというのはあまりにも鈍感で人がよすぎですよね。
いじめられっこだってあまりにひどいと向かってきます。ときにはカッターナイフを使うこともあるでしょう。どちらに否があるのでしょうか？

[5] mixiユーザー 02月17日 07:39

戦争は愚かな行為かもしれない。

しかし「戦争」と言う選択肢を捨てる事はもっと愚かだと思います。

[6] mixiユーザー 02月17日 08:00

戦争を根本的に否定するという人がいるのであれば、チベットのように祈るしかありませんね、結果侵略されます。

歴史は戦争とともにあると思います。

永世中立国でさえ、自分たちを守るすべを知り、現実を受けとめています。

戦争を否定することは逃げではないでしょうか。

[7] mixiユーザー 02月17日 08:01

戦争は外交の為の手段であると思ってます。

利益を得る為でなく、不利益を受けない為、日本人としての尊厳や誇りを守る為の最終手段かと。

[8] mixiユーザー 02月17日 08:03

トピ出様のおっしゃる事、よく分かる様な気がします。
自国の歴史を語るについて、言うなれば自国を悪役にし、それが主流であり正義であると思ってる方が多い気がしてなりません。
見習うべきクニではありませんが、蛮行極まりない北鮮ですら、自虐史観を持った国民は僅少ではないでしょうか。
敗戦後、我が国は自虐史観に支配され、『愛国心＝悪』といった見えない先入観を脱却できずにいる気がします。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3692873

私は、歴史は好きなんですが、歴史を専門に学んだわけでもなく、ましてや歴史の学者でもありません。しかし、実際に史跡にあたって研究している専門家の方ですら、学説の違いがある様に、一寸すら違えぬ真実を解明するのは困難なのではないかとも感じております。そして、過度な自虐史観支持者や南鮮はそこにつけこみ、国民を洗脳しようとしてるのではないかと感じます。

なお、トピ後半にいわゆる押し付け憲法論らしき見解が掲載されていましたが、私もそう思います。

現行憲法は米国の支配下にある状態で米国に押し付けられた憲法であり、無効だと思います。
押し付け憲法論については、自身、コミュニティを立ち上げており、自説はそれをご参照いただければと思います。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3207726

現行憲法が無効だと一口に言っても、一つの説ではないと思いますが、少なくとも私は国家が敵軍の進駐ないしは駐留を許している状態で、国家の自由な国家意志を全うできない状態での憲法制定は無効だと感じております。

[9] mixiユーザー 02月17日 16:19

残念ながら暴力はなくならない。犯罪行為もそう。無い状況であっても一時的そうなっているだけということを忘れてはならない。戦争もこれと全く同じです。備えはしておかなければならない。むしろ防犯をしないほうがはるかに誘発してしまう。そういうことを無視した論理は日本を危険に晒すので反日的と疑われてもしかたがない場合がある。そんなつもりは無くただ単に頭が悪いだけかもしれないが。

[11] mixiユーザー 02月17日 17:47

　自国を守りたい気持ちも分かります。自分の命を大事にしたい気持ちも分かります。戦争反対も分かりますし戦争賛成も分かります。弱い人や逃げたい人もおれば、強い人や誰かを守りたいから戦う人など様々で、その気持ちは純粋に間違っているいないの問題では無く極自然のものと感じます。

　世界の絶えない戦争を見る限り、結局のところ理性はあっても本能では自分自身や自国・同民族を力によって繁栄させたい人間などがおり、そのような欲、若しくはそれに付随する欲が存在し、安全な場所にいたければ安全な場所を自分や自国で築かなければならない＝武器や戦争は無くならないということなんだなと思っています。

当然争いというのはこのような理由だけではありませんが、様々な意見が対立して起きるものであり、自国は自国で守らねばという気持は強くあります。

[14] mixiユーザー 02月17日 18:33

kazuo 様

　大変素晴らしいお気持ち・お考えと思いました。
私は「武器や戦争は無くならない」と書きましたが、核を持ってる・持っていない等のバランス維持などが、いつの日か「何か馬鹿馬鹿しいね」と共存共栄の道を歩んでくれたらと切に思います。

現実問題でどうだと言われれば同様にＮＯですが、そう願う気持ちは、あり続けなければいけないですね。

[15] mixiユーザー 02月17日 18:45

kazuoさん

取り合えず
>ですが、戦争一般に対してどう思うかと尋ねられれば、
>やりたくない、反対だ、というまでです。
>そういう「願い」を持つことすらいけないとは、
>日本はどこかの北の国になってしまうのでしょうか。
そのようなことがありますか？
むしろ「備え」や「防犯」まで言論弾圧されてる感がありますが・・・。
日本国内で戦争を「やりたくない」「反対」という「願い」すら
持てないと言うのは具体的にどういう状況でしょうか？

[16] mixiユーザー 02月17日 18:52

日本を守るために戦争しなきゃいけないなら、それはやらなきゃいけないと思います。
でも戦争がどんなに悲惨で、たくさんの人が死んで、たくさんの人を殺すことになるのか。
追い詰められて思わぬ悲劇を招くこともある。
だから戦争が避けられるなら、その道を模索すべきだと思います。
戦争は最終手段だと思います。最後のカードでしょう。

[18] mixiユーザー 02月17日 23:36

世界連邦のようなものでき、世界が一つの国家ということになれば
当然国家間の戦争というのもなくなりますね。
その場合、地域間の紛争は戦争ではなく内紛ということになるのでしょうか。

また、そのような国家が出来た後、
秘密警察が暗躍し、密告のシステムが整ったような
全体主義国家となれば
内紛もない平和な世界となるかもしれませんね。
住む国民が幸せかどうかはまた別問題ですが。

[21] mixiユーザー 02月18日 00:19

好戦的な方が多いですね。

[23] mixiユーザー 02月18日 07:47

今まで憲法第九条改正に大賛成でしたが、イラク戦争以降、アメリカ追従の現状では止めといた方が良いんじゃないかという考えに傾きつつあります。アメリカの起こす「義」のない戦争への、理不尽な出動要請を拒む良い口実になるから（笑）。

反面、自衛隊はソマリア沖の海賊退治には積極的に出動して欲しいと思う。やはり、自国の船は自前の軍で守らないと。他国任せでは良識を疑われます。それと、自衛隊員の身分保障や権限はきっちりして欲しいですね。現状の法律内だと現場に行っても、自身の安全すら守れない。相手が攻撃してこない限りこちらから応戦できないのでは、あまりにも可哀想でしょ。

[24] mixiユーザー 02月18日 08:31

＞kazuoさん

＞＞おそらく「安全な場所にいて兵士を指揮する」立場ではなく、「上官に命令されてあちこち行軍させられ、最後は敵の弾に当たって討ち死にする」立場であろうことは、容易に想像がつきます。

こういういいかげんな妄想はやめなさい。
知りもしないのにそういう言葉を撒き散らしているのかと思えば非常に腹が立つ。

[26] mixiユーザー 02月19日 16:28

＞kazuoさん

ご指摘ありがとうございます。

しかしそういう言葉を子供とかが学んで撒き散らしています。
普段の生活でも気をつけてください。

[27] mixiユーザー 02月20日 00:08

kazuoさんの　独り言は　ツッコミどころ満載で

かなり笑えましたよー(｡☉౪ ⊙｡) ﾌﾟﾌﾟプ

kazuoさんの　熱い書き込みを　期待しております。

[28] mixiユーザー 02月20日 09:07

>>27
(　´∀｀)σこういう書き込みってさ
「反論できませんでした。」
(　´∀｀)σと意訳していいのかな？

[30] mixiユーザー 02月20日 22:14

人間は欲の塊です。戦争回避とか夢想です、今までは宗教、モラル、法律で欲を抑えてきましたがもう限界だと思われます、新しい抑制力はずばり核兵器です、みんな持てば戦争しなくなるだろう、侵略するほうも相討ちなるからね～。核は持つことに意味がある、沈黙の艦隊での主張に私は共感しました。

[31] mixiユーザー 02月20日 22:48

＞kazuoさんこんばんわ。
文章書くのが　苦手なので　悩んだのですが
がんばって書いてみます！
　
kazuoさんが書いている　
地球が丸いとか
空を飛ぶとか
月に行くとかゆー話しは
争いごとじゃないから　実現したんじゃないかな？
理想を言うのは簡単だけど
人間同士の争いごとを無くすなんて
一万年たっても無理じゃないかな？
現に　こんな小さなコミュでも
意見は一つには　まとまらないでしょ？
やっぱ理想と現実は違うのよ
イスラム過激派や金正日が
世界平和を望んでいるとは　思えないしWwww
どんな時代にも悪い奴はいるんですよー
現実逃避して日本には憲法９条があるんです！
と反戦叫んでるだけじゃ侵略国は　帰ってくれんとですよ
田母神さんは　反戦！平和！と念仏となえるんじゃなく
建設的に戦争をしないため　もしくは
戦争に巻き込まれないためには　どうするべきか　
国防を考えておられるのだと思います
私はkazuoさんのような思想の持ち主が
マスコミや政治家や教育者に　多すぎることが
遺憾でならんとです。

[32] mixiユーザー 02月20日 23:12

香山リカみたいな人がいますね…

私は、嫌です。
自分が何もしないから、相手も善良である事は有り得ません。

[33] mixiユーザー 02月20日 23:14

＞kazuo殿

私はkazuo殿等の反対派の方がこられて議論されることには反対ではないです。

むしろ、議論を深め、お互いが切磋琢磨していくと、
最終的にはやはり支持／不支持については変わらなかったとしても
その意見の差はほとんど紙一重となることがよくあると思います。

議論あまりせず、感情論で言いあいをしているよりもそうなった方が
お互いにとって良いと思ってます。

>>24や>>27については
kazuo殿の意見がなぜ受け入れられないかについて
全く論じておらず、あまりよろしくないなと思います。

>>18の私の意見については説明が不足しているので補足します。

kazuo殿は理想論だけを述べておられますが、
「紛争がなくなったらいいな」と思うのであれば、
そのような理想に近づくにはどのようなことをすべきなのかを
示さなければ意味がないと思います。

私は紛争が完全になくなることについては懐疑的です。

なぜ、日本では(許可を得ずに)銃をもてないのでしょう。
入国審査時に指紋採取されなければならないのでしょう。

安全を守るには
自由やプライバシーを制限するしかないのです。

国民が自由になればなるほど、
プライバシーが守られれば守られるほど、
国民の安全を保障するのは難しくなります。

だから、逆に紛争やテロが全く起こりえない世界とするためには、
これらの自由やプライバシーに対する制限を強くするしかあり得ない、
これを究極に進めればそれは全体主義国家そのものです。

[36] mixiユーザー 02月22日 10:12

＞kazuo殿

kazuo殿こんにちは。

.＞＜＜ぜひぜひ、私にもわかるように説明してください。＞＞
これについては閣下は強い軍事力を持つということを言っておられるのだと思います。

このあたりは左の人と我々保守との議論を立脚するポイントが、
「世界平和を実現するのにはどうするか」とするか、
「現実に我国のそばに強力な軍隊を持つ国、核武装している国があるなかで、自国の国益を守るのにはどうするかとか」としているかが異なっているから噛み合わないのかなとも思ってます。

閣下は「日本の核武装論を排除すべきでない」とか「日本も武器輸出を考えるべきだ」とかおっしゃられていますが、これは「世界平和を実現するのにはどうするか」という点から考えられている人から見れば、
邪悪な考え方に見えるのかもしれませんね。

[37] mixiユーザー 02月22日 11:58

あの…悪いですけど左翼の方ならこのトピには書き込むのをやめていただきたいのですが…
また、対話と称して議論や自分の考えを一方的に展開してトピと無関係の投稿は削除して他でやってください。ここは田母神論文支持者のコミュであり、トピックです。私は反対派との議論なんて望んでいません。

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